Sonae Industria - Tópico Geral
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Boa tarde,
Parece que pouca gente vai ao aumento de Capital por exercício dos direitos.
Atenção que o mesmo ,termina hoje , penso que as 15 Horas.
Parece que pouca gente vai ao aumento de Capital por exercício dos direitos.
Atenção que o mesmo ,termina hoje , penso que as 15 Horas.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... stria.html
esta noticia é uma vergonha......tinha que ser a cgd a ir na cantiga, como contribuinte só há que repudiar... que totós queiram enfiar dinheiro na SONI, isso é um problema deles agora isto é inexplicável
p.s o carlos moreira a silva é não executivo vai lá so passear....
uma empresa que em termos recorrentes não gera resultados operacionais que se vejam
esta noticia é uma vergonha......tinha que ser a cgd a ir na cantiga, como contribuinte só há que repudiar... que totós queiram enfiar dinheiro na SONI, isso é um problema deles agora isto é inexplicável
p.s o carlos moreira a silva é não executivo vai lá so passear....
uma empresa que em termos recorrentes não gera resultados operacionais que se vejam
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... stria.html
Considero uma noticia positiva para todos aqueles que não quererão dar de mão beijada todo o investimento efectuado nesta empresa.
Importa agora acompanhar a forma como esse dinheiro e condições vão ser aproveitadas, deixando igualmente a opinião de que considero o regresso do Carlos Moreira da Silva à Sonae Industria, outro factor positivo.
Cumprimentos
Considero uma noticia positiva para todos aqueles que não quererão dar de mão beijada todo o investimento efectuado nesta empresa.
Importa agora acompanhar a forma como esse dinheiro e condições vão ser aproveitadas, deixando igualmente a opinião de que considero o regresso do Carlos Moreira da Silva à Sonae Industria, outro factor positivo.
Cumprimentos
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Afinal estamos de acordo
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Storgoff, a Sonae Indústria estava a cotar a 0,35 antes do anúncio do aumento de capital. Se o aumento de capital fosse a 0,34 euros, a probabilidade dele vir a ser bem sucedido era ínfima pois rapidamente o mercado iria atirar a acção abaixo disso.
Abraço,
Ulisses
Pois mas o que estavamos a falar era de AC a 1ct por acção e qual o objectivo desse valor e claramente esse não tem a ver com o risco do AC se tornar um insucesso por queda da cotação mas sim com o objectivo de por a praticamente a zero a posição dos actuais accionistas e os obrigar a ir ao AC caso não queiram perder tudo.
È um especie de medidada de resolução
O AC poderia ser feito por ex. a 20ct ou a 10 ct e muito naturalmente o risco de que falas não se punha mas dessa forma a diluição era baixa e não cumpria os objectivos do Belmiro.
É claro que independentemente disto tudo para certos investidores mal informados quanto mais baixo o preço das acções no AC mais apetitoso se torna investir e este efeito também é aproveitado por quem define as condições do AC.
~Mas enfim aí já estamos no plano da irracionalidade .
So para lembrar que no ultimo AC do BPI quando o mesmo foi anunciado ( sem indicar o preço de subscrição apenas o montante) a cotação estava bem abaixo do preço de subscrição comunicado posteriormente.
Na altura o BPI cotava à volta dos 35cts.
Nas semanas que se seguiram foi subindo até atingir uma cotação à volta dos 50cts altura em que o mercado foi informado de que o AC iria ser a 50cts.
È claro que o direito acabou por não ter praticamente valor mas a lógica aqui até foi ao contrário.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
KoLmi Escreveu:Boas,
muita gente certamente não irá acompanhar a compra de accoes com a quantidade de direitos que tem, é possivel neste AC ir-se a rateio nao tendo direitos?
Sim, é possível.
A prioridade é a seguinte:
1> Subscrição dos direitos;
2> Rateio pelos subscritores de direitos;
3> Rateio pelo publico em geral.
Se sobrarem acções em 1 e certamente sobrarão, recorre-se ao rateio em 2 com recurso às regras habituais (rateio só pelos interessados, respeitando a proporção de direitos exercidos e até ao limite difinido pelo investidor). Se ainda sobrarem acções após 2 e é possível que sobrem, então exerce-se o rateio em 3 (que já não envolve direitos).
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Bom dia Ulisses e caros Companheiros. Este aumento de caputal não poderá obrigar o Belmiro a ter de lançar uma OPA sobre o capital total da SONI? Este aumento de capital, na forma como foi efetuado não está ao alcance de qualquer um. O que acham?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Se amanha e segunda feira nao houver um puxao da cotaçao da SONI até acho estranho...
A meu ver vamos continuar assistir à manipulaçao até chegar ao abismo do 1o dia de negociaçao da areia.
A meu ver vamos continuar assistir à manipulaçao até chegar ao abismo do 1o dia de negociaçao da areia.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Eu bem tinha dito ao pessoal para, mal por mal, ir à OPS para o público em geral a 0,01€. Nem ações velhas, nem direitos! É a morte do artista!
Mas quase que fui escorraçado! O que vão sobrar mais são ações neste AC...
Cheira-me que fecha o primeiro dia de negociação das novas ações abaixo de 0,01€...
Espero, sinceramente, estar totalmente errado!
Mas quase que fui escorraçado! O que vão sobrar mais são ações neste AC...
Cheira-me que fecha o primeiro dia de negociação das novas ações abaixo de 0,01€...
Espero, sinceramente, estar totalmente errado!
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Boas,
muita gente certamente não irá acompanhar a compra de accoes com a quantidade de direitos que tem, é possivel neste AC ir-se a rateio nao tendo direitos?
muita gente certamente não irá acompanhar a compra de accoes com a quantidade de direitos que tem, é possivel neste AC ir-se a rateio nao tendo direitos?
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
luislobs Escreveu:Alguem confirma o dia 24 para confirmar ordem de subscricao dos direitos da soni, pelo menos assim vejo no prospecto?
.
Sim mas tem cuidado com o banco / correctora com que operas . A CGD aceita ordens até às 15h do dia 24, para o BEST o último dia era hoje
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Alguem confirma o dia 24 para confirmar ordem de subscricao dos direitos da soni, pelo menos assim vejo no prospecto?
.
.
.
É preciso viver..nao apenas existir.
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Boa noite,
Stop hoje ativado a 0,030 e lá foram as "velhas" ações da Sonae Industria, com perdas enormes.
Relativamente à minha posição relativa ao aumento de capital, mantenho a ideia de exercer 15% dos direitos, vou ainda pensar mais um pouco e recolher a informação que me for possível. Foi aqui sugerido que se olhasse para o aumento de capital do BANIF, vou dar também uma olhadela.
No que diz respeito à futura pressão vendedora pós AC, coloquei as minhas questões na pág. 109, deixo o link e um resumo, no caso de alguém querer dar a sua opinião:
viewtopic.php?f=3&t=64190&start=2700#p1159440
...
Assim gostaria que me ajudassem a imaginar um cenário pós AC:
- A avaliar pela opinião da maioria dos membros, que escreveu neste tópico, é deitar dinheiro fora ir ao aumento de capital
- Assim sendo, suponhamos que este aumento de capital é um fracasso e não é totalmente subscrito, ficando a Efanor (e participadas, etc) com uma posição de cerca de 90% na Sonae Industria
- Aquando da admissão à negociação das novas ações, haverá, segundo opinião um pouco generalizada, uma grande pressão vendedora fazendo a cotação cair, eventualmente abaixo de 0,01
As minhas questões:
- Será mesmo assim? Como? Onde estará a pressão vendedora, se no cenário acima não houve muitos investidores a ir aumento de capital?
- Se a Efanor fica com uma posição tão grande, não se vai dar o caso de não haver ações para negociar? Ou seja "baixa liquidez" ou baixo "free float?" (ou outro termo que deixo para os conhecedores me corrigirem), o que faz com que esta ação deixe de ter qualquer interesse, como outras do PSI Geral?
...
Bons negócios a todos,
Stop hoje ativado a 0,030 e lá foram as "velhas" ações da Sonae Industria, com perdas enormes.
Relativamente à minha posição relativa ao aumento de capital, mantenho a ideia de exercer 15% dos direitos, vou ainda pensar mais um pouco e recolher a informação que me for possível. Foi aqui sugerido que se olhasse para o aumento de capital do BANIF, vou dar também uma olhadela.
No que diz respeito à futura pressão vendedora pós AC, coloquei as minhas questões na pág. 109, deixo o link e um resumo, no caso de alguém querer dar a sua opinião:
viewtopic.php?f=3&t=64190&start=2700#p1159440
...
Assim gostaria que me ajudassem a imaginar um cenário pós AC:
- A avaliar pela opinião da maioria dos membros, que escreveu neste tópico, é deitar dinheiro fora ir ao aumento de capital
- Assim sendo, suponhamos que este aumento de capital é um fracasso e não é totalmente subscrito, ficando a Efanor (e participadas, etc) com uma posição de cerca de 90% na Sonae Industria
- Aquando da admissão à negociação das novas ações, haverá, segundo opinião um pouco generalizada, uma grande pressão vendedora fazendo a cotação cair, eventualmente abaixo de 0,01
As minhas questões:
- Será mesmo assim? Como? Onde estará a pressão vendedora, se no cenário acima não houve muitos investidores a ir aumento de capital?
- Se a Efanor fica com uma posição tão grande, não se vai dar o caso de não haver ações para negociar? Ou seja "baixa liquidez" ou baixo "free float?" (ou outro termo que deixo para os conhecedores me corrigirem), o que faz com que esta ação deixe de ter qualquer interesse, como outras do PSI Geral?
...
Bons negócios a todos,
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
"MNFV" escreveu: "Não percebo porquê. Na minha óptica se o Belmiro ficar com mais do que tinha estipulado vai querer vender o remanescente em mercado criando pressão vendedora".
Não sei se o Belmiro de Azevedo quererá vender o "remanescente". O que sei é que não quererá fazer menos-valias nem, caso subscreva uma grande percentagem do aumento de capital, contribuir para desvalorizar em Bolsa as ações acabadas de adquirir no aumento de capital a um preço esmagadíssimo.
Não sei se o Belmiro de Azevedo quererá vender o "remanescente". O que sei é que não quererá fazer menos-valias nem, caso subscreva uma grande percentagem do aumento de capital, contribuir para desvalorizar em Bolsa as ações acabadas de adquirir no aumento de capital a um preço esmagadíssimo.
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Sim.JotaFreitas1 Escreveu:[...] Nesta fase posso[...] subscrever apenas 5000?[...]
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Meus caros tenho 10.000 direitos.
No entanto não gostaria de gastar muito dinheiro neste misterioso AC, dado que não sei como isto vai evoluir. Nesta fase posso por exemplo subscrever apenas 5000? Posso indicar ao banco que compro apenas metade ou tenho que subscrever tudo?
Obrigado
No entanto não gostaria de gastar muito dinheiro neste misterioso AC, dado que não sei como isto vai evoluir. Nesta fase posso por exemplo subscrever apenas 5000? Posso indicar ao banco que compro apenas metade ou tenho que subscrever tudo?
Obrigado
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Não percebo porquê. Na minha óptica se o Belmiro ficar com mais do que tinha estipulado vai querer vender o remanescente em mercado criando pressão vendedora.
ativo Escreveu:A descida do preço dos "direitos" de subscrição do aumento de capital até ao valor mínimo (0,0001) faz supor pouco interesse, pelo público, em geral, em acompanhar o aumento de capital.
Assim sendo, se o Belmiro de Azevedo subscrever uma grande percentagem do aumento de capital a cotação das ações, depois de efetuado o aumento de capital, tenderá a ser acima de 0,01 cêntimo; caso contrário será o inverso.
Tudo vai depender deste balanço: percentagem do aumento de capital subscrito por Belmiro de Azevedo.
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Por lapso, na minha mensagem, anterior, escrevi "0,01 cêntimo" em vez de "0,01 euro".
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
A descida do preço dos "direitos" de subscrição do aumento de capital até ao valor mínimo (0,0001) faz supor pouco interesse, pelo público, em geral, em acompanhar o aumento de capital.
Assim sendo, se o Belmiro de Azevedo subscrever uma grande percentagem do aumento de capital a cotação das ações, depois de efetuado o aumento de capital, tenderá a ser acima de 0,01 cêntimo; caso contrário será o inverso.
Tudo vai depender deste balanço: percentagem do aumento de capital subscrito por Belmiro de Azevedo.
Assim sendo, se o Belmiro de Azevedo subscrever uma grande percentagem do aumento de capital a cotação das ações, depois de efetuado o aumento de capital, tenderá a ser acima de 0,01 cêntimo; caso contrário será o inverso.
Tudo vai depender deste balanço: percentagem do aumento de capital subscrito por Belmiro de Azevedo.
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
hbranco74 Escreveu:zguibz Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:Alguém se esqueceu que o período para dar ordens de compra das novas acções não termina hj.
No Best é até amanhã.
é até amanhã às 15h (no BEST) sendo que a opção por defeito é não participar no AC!
Cpts
A minha plataforma do BEST indica que o prazo é dia 20-11-2014 até 10h00 PM.......
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
zguibz Escreveu:Celsius-reloaded Escreveu:Alguém se esqueceu que o período para dar ordens de compra das novas acções não termina hj.
No Best é até amanhã.
é até amanhã às 15h (no BEST) sendo que a opção por defeito é não participar no AC!
Cpts
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Celsius-reloaded Escreveu:Alguém se esqueceu que o período para dar ordens de compra das novas acções não termina hj.
No Best é até amanhã.
O caminho para cima e o caminho para baixo, são um único caminho!
Re: Sonae Industria - Tópico Geral
salvo erro os 400 000 direitos, dão-te direito a comprar quarenta milhoes de acções a 1 centimo ! ou seja precisas de ter na conta ...
quatrocentos mil euros .............
mas como a acção está a mais de 2 cêntimos, ganhas para aí meio milhão de euros num dia ou dois..........
parabéns pá ! estás rico ...
e tudo começou com um investimento de 40 euros....
edit 1:
podes não ter comprado os direitos a 0,0001 mas sim a 0,0055 que foi o valor médio nos ultimos dias.... aí gastaste mais de 2000 euros....
quatrocentos mil euros .............
mas como a acção está a mais de 2 cêntimos, ganhas para aí meio milhão de euros num dia ou dois..........
parabéns pá ! estás rico ...
e tudo começou com um investimento de 40 euros....
edit 1:
podes não ter comprado os direitos a 0,0001 mas sim a 0,0055 que foi o valor médio nos ultimos dias.... aí gastaste mais de 2000 euros....
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Re: Sonae Industria - Tópico Geral
Pois foi... Por isso ou não vai ao aumento de capital (não subscreve o aumento e perde o dinheiro gasto em direitos (que deve ser pouco)) ou terá que ter 428 mil euros para adquirir as acções.
Politicamente anti-Costa (o golpista): Já Fomos Resgatados?
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