País sai penalizado no raio-x das ajudas europeias à banca

[katolo]

É uma vergonha se a CMVM permitir este AC nestes moldes e não suspender de imediato as ações da SONI em Bolsa. Se não o fizerem, temos queda de 50% ou mais.

Impressionante como continua a roubalheira aos pequenos acionistas e a CMVM nada faz. Temos reguladores que só se preocupam com o seu tacho. Nos EUA os Belmiros não brincavam e gozavam deste forma!

[CR73]

Principais nºs sobre o aumento de capital:
15.000.000.000 novas ações ordinárias sem valor nominal

O preço de subscrição foi fixado em 0,01€ por ação, de acordo com um rácio de 107,1428571428571 novas
ações ordinárias por cada 1 ação ordinária detida. O preço de subscrição representa um desconto de
aproximadamente 25% relativamente ao preço teórico da ação ajustada pelo destaque dos direitos de
subscrição (theoretical ex-rights price “TERP”) calculado com base no preço de fecho das ações da Sonae
Indústria em 29 de outubro de 2014 (de 0,372€).

[CR73]

Finalmente o aumento de capital:

http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... apital.pdf


As contas não são fáceis. Quem tem mais experiência disto que ajude a explicar.

[ricardmag]

FR52596.pdf

Sonae Indústria, SGPS, SA informa sobre assinatura de acordos de refinanciamento com os principais bancos credores

(219.11 KiB) Transferido 166 Vezes

FR50084.pdf

7 de Maio de 2014, Sonae Indústria, SGPS, SA informa sobre deliberação do Conselho de Administração de aumento de capital social

(138.55 KiB) Transferido 187 Vezes

[ROADSTER 1]

Boa tarde!

Alguém sabe quando vai ser afinal o Aumento de Capital?
Estive a procura mas não vi nada a não ser que sería depois do Verão.

Cumprimentos!

Penso que todos os pequenos accionistas se debatem com a mesma dúvida. É lamentável a qualidade da informação disponibilizada e a frequência com que é feita. Provavelmente teremos de esperar pelo Relatório e Contas do 3º Trimestre (previsto para 27 de Novembro) para conhecer o ponto de situação desse processo. Uma alternativa será questionar directamente o Investor Relations da Sociedade...valerá a pena

[Negocios Mendes]

Boa tarde!

Alguém sabe quando vai ser afinal o Aumento de Capital?
Estive a procura mas não vi nada a não ser que sería depois do Verão.

Cumprimentos!

[Dr Tretas]

Obrigado.

Com resultados negativos ano após ano e um CP que sem goodwill equivale a uma avaliação de 5 cts por ação, que expectativa sustêm a cotação da SONI em 35-40 cents?

Suponho que existem sempre alguns investidores/especuladores que acreditam na possibilidade de um turnaround da empresa, se houver 10% de probabilidade de a Sonae Indústria voltar aos lucros passados e as acções subirem para 5€, isso poderá justificar arriscar hoje 30-40 cêntimos, mesmo com 90% de probabilidade de perder tudo. É uma espécie de lotaria, que vai sustentando o preço acima de zero.

[MNFV]

Obrigado.

Com resultados negativos ano após ano e um CP que sem goodwill equivale a uma avaliação de 5 cts por ação, que expectativa sustêm a cotação da SONI em 35-40 cents?

Olá,
estive a ver o relatório e contas de 2S de 2014 (http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... 4%20PT.pdf) que regista capitais próprios no valor de 89M. Com 140M de ações, o valor por ação dos CP seria de 0,64€. Agora, a SONI apresenta nos ativos 82M na rubrica Goodwill. Como não vem explicitado alguém sabe a que se referem este 82M de Goodwill? Patentes? Marcas?

Sem esses 82M de goodwill o CP seria de 7M o que daria uma cotação de 0,05€ por acção para o CP sem goodwill.

Não, as patentes e marcas são activos intangíveis que não são incluidos no Goodwill. O Goddwill são prémios que foram pagos em aquisições de outras empresas, acima do seu valor contabilístico. Para mim, não vale nada e o melhor é descontar isso do capital próprio.

[Dr Tretas]

Olá,
estive a ver o relatório e contas de 2S de 2014 (http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... 4%20PT.pdf) que regista capitais próprios no valor de 89M. Com 140M de ações, o valor por ação dos CP seria de 0,64€. Agora, a SONI apresenta nos ativos 82M na rubrica Goodwill. Como não vem explicitado alguém sabe a que se referem este 82M de Goodwill? Patentes? Marcas?

Sem esses 82M de goodwill o CP seria de 7M o que daria uma cotação de 0,05€ por acção para o CP sem goodwill.

Não, as patentes e marcas são activos intangíveis que não são incluidos no Goodwill. O Goddwill são prémios que foram pagos em aquisições de outras empresas, acima do seu valor contabilístico. Para mim, não vale nada e o melhor é descontar isso do capital próprio.

[MNFV]

Olá,
estive a ver o relatório e contas de 2S de 2014 (http://www.sonaeindustria.com/file_bank ... 4%20PT.pdf) que regista capitais próprios no valor de 89M. Com 140M de ações, o valor por ação dos CP seria de 0,64€. Agora, a SONI apresenta nos ativos 82M na rubrica Goodwill. Como não vem explicitado alguém sabe a que se referem este 82M de Goodwill? Patentes? Marcas?

Sem esses 82M de goodwill o CP seria de 7M o que daria uma cotação de 0,05€ por acção para o CP sem goodwill.

[Gil Rumor]

g.a

[katolo]

Não concordo nada que a Martifer esteja melhor que a Sonae Indústria. A SONI está a reestruturar, a fechar fábricas que dão prejuízo e tem um acionista maioritário com bolsos fundos, além de terem renegociado a dívida a longo-prazo com a banca.

A Martifer não tem crédito na banca, está a aumentar a dívida e não tem ninguém que lá meta um tostão. Conclusão: está falida!

[EuroSexy]

Qual a empresa mais em conta? Sonae Ind, Martifer ou Cofina?

Penso que a Cofina é a única que está com lucro e é previsível de ser aumentado. Enquanto a Soni e Martifer andam a tentar sair de prejuízos avultados e ainda não se sabe a sustentabilidade da coisa... De facto a Cofina é a mais barata do momento em nada comprada com a Martifer ou SONI.

No entanto, Benjamim Graham dizia que existem certas empresas que caiem em longos periodos de prejuizos aproximando-se da falência, e que por vezes basta mudar um pequeno factor dentro da empresa para se inverter o roll descendente. Normalmente essas empresas descem demasiado devido às perspectivas negras, e descem até demasiado que podem vir bastante abaixo do CP aproximando-se dum preço de pré falência. Isso claramente ainda não está a acontecer na SONI porque cota acima do Capital proprio e apresenta prejuizos, logo está cara. Todo esse H&S que projectam tem mais probabilidade de não ser concluído e dar em fiasco. O mercado reconhece isso.
A Martifer é que cota abaixo do CP, mas anda a vender activos para reduzir dividas logo ainda há perda de valor intrínseco. Mas ainda assim, é menos mal que a SONI, embora esteja em mais do que um ramo, mas não se vê um foco. Está ainda tudo muito nublado.

[pepe7]

Ora cá está o IH&S está mais perto de se formar, mas vai ter de quebrar a neckline.

Olá lfhm,
Bem visto , agora é aguardar pela quebra consistente da neckline, caso aconteça tem um target bem interessante, +- junto a MM200.
Vamos aguardar.
Nota: gráfico de fecho de ontem

[Gil Rumor]

A valorizar mais de 6%, veremos como vai reagir aos 0.432€.

[lfhm]

Ora cá está o IH&S está mais perto de se formar, mas vai ter de quebrar a neckline.

[pepe7]

A malta gosta mais de sopa de letras do que de gráficos. Fica uma para desenjoar!

A tendência da SONI é descendente...quebrou uma LTD, está junto a um suporte, apesar do mais importante ser nos 0,35.
O risco é imenso face à tendência, logo o melhor é aguardar por sinais de inversão da tendência.
Bom fdsemana

[albarrã]

A malta gosta mais de sopa de letras do que de gráficos. Fica uma para desenjoar!

[lfhm]

Nem vejo ponta por onde se pegue na SONI. Infelizmente, porque gostava de ver o setor industrial nacional forte e pujante...

Perguntei se havia fundamento para esta subida, porque eu não li nem ouvi nada...

Estás a ver trend=friend não vale a pena.

The Molle foi apresentada no post anterior uma noção clássica do que é retomar uma têndencia bull, já dizia o Dow, dois HH numa têndencia bear é sinal de reversão para bull.

lfhm, onde vês os dois HH?

Não digo que não tenhas razão e essa afirmação pode ser fundamento caso se verifique na prática. Pessoalmente não me é suficiente, mas vamos acompanhando

Ainda não se formaram neste momento só ainda fez 1. Pessoalmente acho que vai fechar o gap até porque se pode forçar a vista para um HS invertido. Estou tentado a entrar com stop nos 0,4 com target nos 0,6.

[Andre vez]

De AT percebe a generalidade deste forum, mas esta subida pode ser muito simples de explicar e ainda virem mais, fazer subir o valor das acções antes do AC, pois este são 150m euros e o market cap são 50 m euros , imaginem a que preço poderiam ter que sair as novas acções se não há um puxão?

Boas,
Não gosto muito de atribuir motivos para subidas ou descidas, embora aqui definitivamente estamos perante algo "anormal".
Acredito que esta subida esteja a antecipar alguma noticia relevante relativamente ao aumento de capital.

[Artista Romeno]

De AT percebe a generalidade deste forum, mas esta subida pode ser muito simples de explicar e ainda virem mais, fazer subir o valor das acções antes do AC, pois este são 150m euros e o market cap são 50 m euros , imaginem a que preço poderiam ter que sair as novas acções se não há um puxão?

[TheMolle]

Nem vejo ponta por onde se pegue na SONI. Infelizmente, porque gostava de ver o setor industrial nacional forte e pujante...

Perguntei se havia fundamento para esta subida, porque eu não li nem ouvi nada...

Estás a ver trend=friend não vale a pena.

The Molle foi apresentada no post anterior uma noção clássica do que é retomar uma têndencia bull, já dizia o Dow, dois HH numa têndencia bear é sinal de reversão para bull.

lfhm, onde vês os dois HH?

Não digo que não tenhas razão e essa afirmação pode ser fundamento caso se verifique na prática. Pessoalmente não me é suficiente, mas vamos acompanhando

[TheMolle]

O que eu disse é que é típico quando se reinicia um Bull Market as Small Caps terem estas convulsões anormais sem sentido algum.

Nem vejo ponta por onde se pegue na SONI. Infelizmente, porque gostava de ver o setor industrial nacional forte e pujante...

Perguntei se havia fundamento para esta subida, porque eu não li nem ouvi nada...

Ok! Então estamos os dois a dizer a mesma coisa Quando disseste: "Mas passou-se algo que eu não saiba ou, com o reiniciar do Bull Market (...) " deduzi que tinhas afirmado que o Bull tinha reiniciado.

Já percebi a tua ideia e estou esclarecido Katolo, obrigado pelo esclarecimento.

[lfhm]

Nem vejo ponta por onde se pegue na SONI. Infelizmente, porque gostava de ver o setor industrial nacional forte e pujante...

Perguntei se havia fundamento para esta subida, porque eu não li nem ouvi nada...

Estás a ver trend=friend não vale a pena.

The Molle foi apresentada no post anterior uma noção clássica do que é retomar uma têndencia bull, já dizia o Dow, dois HH numa têndencia bear é sinal de reversão para bull.

[katolo]

O que eu disse é que é típico quando se reinicia um Bull Market as Small Caps terem estas convulsões anormais sem sentido algum.

Nem vejo ponta por onde se pegue na SONI. Infelizmente, porque gostava de ver o setor industrial nacional forte e pujante...

Perguntei se havia fundamento para esta subida, porque eu não li nem ouvi nada...