CALDEIRÃO DE BOLSA

Auditor Escreveu:Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.

Epa não concordo nada com isso. Quem realmente comprou para o longo prazo nem sequer devia estar a preocupar-se com a variação das cotações no curto prazo.

Auditor Escreveu:

Elias Escreveu:Auditor, mas esse ajuste é quase imediato, não é?

Na minha opinião é rápido. Mas a verdade é que ninguém sabe a verdadeira razão das quedas. Especula-se. Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.
O que me impressiona neste momento é haver tão poucos compradores a 4€.

Exacto, estava a espera de uma reacção mais brusca ao chegar aos 4€, vamos lá ver ...

começo a achar que muita gente pensa que a JMT está em saldos... isso normalmente é um mau feeling, está tudo á espera de borlas.

por esse andar só compro quando vocês começarem a vender


de qualquer forma boa sorte nos trades espero que vos corra bem.

Elias Escreveu:Auditor, mas esse ajuste é quase imediato, não é?

Na minha opinião é rápido. Mas a verdade é que ninguém sabe a verdadeira razão das quedas. Especula-se. Se isto está dificil para quem comprou ontem nos 4,20-4,50, mais dificil estará para quem pagou acima de 6€ e as guardaram para o dito longo prazo.
O que me impressiona neste momento é haver tão poucos compradores a 4€.

Bem, os 4 euros já marcharam...

Siga a marinha

Auditor, mas esse ajuste é quase imediato, não é?

Elias Escreveu:

EuroVerde Escreveu:em minha opinião o preço justo não é sempre o do mercado.
Muitas das vezes o mercado está errado e é ai que alguém pode fazer dinheiro.

EuroVerde,

Podes explicar melhor, com exemplos, os casos em que achas que o mercado está errado?

1 abraço,
Elias

Elias, no curto prazo pode acontecer. Imagina que um player está a sair à pressa da empresa porque precisa de liquidez/alterou a sua estratégia/etc. É normal que a cotação seja pressionada durante algum tempo. O mercado posteriormente ditará o preço justo após os ditos "despejos".

EuroVerde Escreveu:em minha opinião o preço justo não é sempre o do mercado.
Muitas das vezes o mercado está errado e é ai que alguém pode fazer dinheiro.

EuroVerde,

Podes explicar melhor, com exemplos, os casos em que achas que o mercado está errado?

1 abraço,
Elias

artista Escreveu:

EuroVerde Escreveu: Nunca coloco Stops nas ordens porque a minha plataforma não dá para isso.

Eu também não coloco mas uso mentais e sou disciplinado... o facto de só investir em Portugal e não investir em periodos de queda com voltatilidade alta, permite-me preferir usar stops mentais!!

abraços

artista

Mesmo assim, pode sempre acontecer situações em que as perdas se tornam sempre maiores do que se tinha planeado, não há nada como um stop automático para não cairmos em tentações do genero, "epa, se calhar deixo só cair mais um bocadinho..."

EuroVerde Escreveu: Nunca coloco Stops nas ordens porque a minha plataforma não dá para isso.

Eu também não coloco mas uso mentais e sou disciplinado... o facto de só investir em Portugal e não investir em periodos de queda com voltatilidade alta, permite-me preferir usar stops mentais!!

abraços

artista

Nunca coloco Stops nas ordens porque a minha plataforma não dá para isso.

Boas Euroverde.

A minha plataforma tambem não dá. O meu emprego nem sempre me permite acompanhar a bolsa e foi isso que me tramou. Tinha definido um Stop Loss mental de nos 4.40 mas o que aconteceu é que quando me apercebi já ia nos 4.25€. Decidi aguardar para ver se hoje havia uma reacção para minimizar as perdas. Tal não aconteceu. Decidi sair quando voltou a fazer novo minimo intradiario e assumir as perdas. Felizmente esta perda não anulou na totalidade o meu ultimo ganho na JM. Agora muito sinceramente a JM é a unica empresa no PSI20 que apesar da crise continua a crescer e que a longo prazo não tenho duvidas nenhumas de que estará acima dos 5.00 €.

Cumps

mlra Escreveu:Boas!

Então qual seria o preço justo da JMT para ti?

Na bolsa o preço justo é sempre o do mercado. Não vale a pena remar conta a corrente. Acabei por ter de assumir as perdas. Lição: O stop mental disparando tenho de vender.

Cumps

Mira,
em minha opinião o preço justo não é sempre o do mercado.
Muitas das vezes o mercado está errado e é ai que alguém pode fazer dinheiro.
Certamente não andam a pedir o preço que eu estou disposto a pagar pela JM. E enquanto não conseguir o preço que eu quero mantenho-me de fora. Nunca coloco Stops nas ordens porque a minha plataforma não dá para isso.

mlra Escreveu:Na bolsa o preço justo é sempre o do mercado. Não vale a pena remar conta a corrente. Acabei por ter de assumir as perdas. Lição: O stop mental disparando tenho de vender.

Se este trade negativo serviu para aprenderes realmente a lição penso que foi um trade bastante "positivo"!

De qualquer forma, algo que acontece com frequência é o título subir depois de accionarmos um stop, ou acabar por negociar acima do mesmo algum tempo depois... isso acontece mas também acontece com muita frequência um título negociar alguns dias depis 10 ou 20% abaixo do valor a que saimos! A única coisa que penso que podemos fazer para melhorar este aspecto é tentar aperfeiçoar ao máximo os nossos pontos de entrada! já agora se quiseres ler o que penso sobre stops http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/1 ... -loss.html

Um abraço e boa sorte

artista

mlra Escreveu:Na bolsa o preço justo é sempre o do mercado. Não vale a pena remar conta a corrente. Acabei por ter de assumir as perdas. Lição: O stop mental disparando tenho de vender.

Boas!

Então qual seria o preço justo da JMT para ti?

Na bolsa o preço justo é sempre o do mercado. Não vale a pena remar conta a corrente. Acabei por ter de assumir as perdas. Lição: O stop mental disparando tenho de vender.

Cumps

mlra Escreveu:
Boas!

Crescimento das Vendas, crescimento EBIT e EBITDA, e sector defensivo.

Cumps

Então qual seria o preço justo da JMT para ti?

Um abr
Nuno

Ontem ouvi alguém dizer que as pessoas sempre têm que comer e a JM vai lá estar para fornecer alimentos, mas isso não tem nada a ver com o preço que se paga pela empresa.

Quem poderá explicar melhor isto é o JAS. Conhece a JMT como ninguém.
Duvido que ele esteja a vender.

mlra Escreveu:
Crescimento das Vendas, crescimento EBIT e EBITDA, e sector defensivo.

Mais uma vez, não leves a mal, mas isso não é AF nenhuma é apenas algo a que te estás a "agarrar" para manteres uma posição perdedora, para não assumires que te enganaste!

um abraço e boa sorte

artista

AF é coisa de que eu percebo pouco e já aqui ando há muitos anos, porque é que dizes a que AF da JM é a melhor do psi20?! em que te baseias para dizer isso?! eu encontro muitas com um dividendo superior e um per muito menor. Isto poderá não querer dizer nada, mas então em que dados te estás a basear para o afirmar?

Boas!

Crescimento das Vendas, crescimento EBIT e EBITDA, e sector defensivo.

Cumps

mlra Escreveu:
Claro que não levo a mal. Aliás respeito a opinião de toda a gente. Mas já agora deixa-me que te diga, o que se passou é que ontem entrei nos 4.52 € com stop mental nos 4.40€ (visto que o meu banco não permite stops automaticos). No etanto por motivos profissionais não pude acompanhar o mercado durante 1h/2h. Quando dei por ela já estavamos nos 4.27... Optei por ficar com elas e esperar por um rebound que hoje ainda não aconteceu. Outra situação muito importante nos meus investimentos é que eu só invisto em empresas que a AF me dá boas garantias futurasr. Posso acrescentar que em termos de AF não encontras nenhuma empresa no PSI20 melhor do que a JM. Agora isso é garantia de retorno do investimento no CP? Não.

Para além do que o Elias já escreveu eu acrescento o seguinte. Há mais de um mês que não entro no mercado e mesmo nessa altura entrei na PTI e BPI com stops apertados e, consciente de que estava longe de ter um situação técnica ideal, ao primeiro sinal que fraqueza vendi com ganhos modestos, como disse, foi só para manter a adrenalina!

O que quero dizer com isto é que na situação actual não devemos correr riscos desnecessários, em caso de dúvida ficamos fora... se não tens stops automáticos e não ias poder acompanhar a sessão durante alguma tempo penso que não devias entrar, mesmo assim, eu teria vendido de imediacto quando voltaste e a viste abaixo do teu stop...

Quanto à AF eu vou escrever aquilo que já devo ter escrito algumas 100 vezes. O erro mais frequente que mais vezes penaliza os investidores é transformarem uma posição de curto prazo numa de longo prazo porque ficou perdedora. Na grande maioria dos casos esses investidores acabam por vender mais tarde com perdas avultadas com pena de não terem vendido antes, tinham poupado muito dinheiro e, ainda mais importante, teriam poupado a sua saúde e o seu desânimo com os mercados que foram sendo afectados no tempo em que mantiveram a posição perdedora...

AF é coisa de que eu percebo pouco e já aqui ando há muitos anos, porque é que dizes a que AF da JM é a melhor do psi20?! em que te baseias para dizer isso?! eu encontro muitas com um dividendo superior e um per muito menor. Isto poderá não querer dizer nada, mas então em que dados te estás a basear para o afirmar?

abraço

artista

Mais um dia de quedas...

mlra Escreveu:Mas já agora deixa-me que te diga, o que se passou é que ontem entrei nos 4.52 € com stop mental nos 4.40€ (visto que o meu banco não permite stops automaticos). No etanto por motivos profissionais não pude acompanhar o mercado durante 1h/2h. Quando dei por ela já estavamos nos 4.27... Optei por ficar com elas e esperar por um rebound que hoje ainda não aconteceu.

mlra, com todo o respeito, deixa-me que te recorde que há duas maneiras de perder dinheiro na bolsa:
uma é não ter stops, a outra é ter stops e não os cumprir. Se fixas um stop e não o cumpres estás no segundo grupo...

Se houver um rebound aproveita para vender.

Não leves a mal Mira mas eu parece-me que te dava jeito era arranjares uma estratégia de trading, seja ela e curto, médio ou longo prazo... dava-te jeito saberes porque entraste e o que farás no caso de as coisas evoluirem no sentido que esperas ou no contrário...

Boas!

Claro que não levo a mal. Aliás respeito a opinião de toda a gente. Mas já agora deixa-me que te diga, o que se passou é que ontem entrei nos 4.52 € com stop mental nos 4.40€ (visto que o meu banco não permite stops automaticos). No etanto por motivos profissionais não pude acompanhar o mercado durante 1h/2h. Quando dei por ela já estavamos nos 4.27... Optei por ficar com elas e esperar por um rebound que hoje ainda não aconteceu. Outra situação muito importante nos meus investimentos é que eu só invisto em empresas que a AF me dá boas garantias futurasr. Posso acrescentar que em termos de AF não encontras nenhuma empresa no PSI20 melhor do que a JM. Agora isso é garantia de retorno do investimento no CP? Não.

Cumps

Claro que sim, artista.

Era apenas uma palavra de ânimo para os que não tiveram coragem de vender na altura certa...