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Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Navete » 22/10/2008 17:16

:mrgreen:

É sempre de respeitar a tendência!!!

O Elias está a jogar á defesa...
Como diz o cego, a ver vamos...
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por Resina » 22/10/2008 17:14

Navete Escreveu:Grande Elias, neste gráfico a dois anos, diz-me lá se não vês este suporte BEM DEFINIDO... :wink:

O Elias está curto na Jmt, é normal que não veja isso...
Ja viste se todos pensassem igual...
Deixa-o centrar-se na dele, tu centras-te na tua.
Este confronto é que faz as subidas e as descidas...
Isto é o verdadeiro mercado...
Abraço
Ps: com isto so temos a aprender...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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Re: JM

por Resina » 22/10/2008 17:12

fbarrancos Escreveu:Não sou GURU... kanGURU nem disto nem de nada! como tal respeito a 100% as vossas criticas! não vale é dizer "ha e tal veio aqui ao caldeirao viu 3 gajos pessimistas... e toma... criou uma teoria..."

Abraço!

E disto que o Bear cria.... Desanimo e discussões...
Pessoal acalmem-se...
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por Resina » 22/10/2008 17:11

artista Escreveu:Resina, ainda há pouco tempo andavas bem pessimista e a seguir os gráficos... agora mudaste para outro lado, andas à procura do quê? de razões para quedas? mas é preciso!?

Acho que devias parar uns dias pelo menos :wink:

abraços e boa sorte

artista

Mudei para o outro lado!?
Achas mesmo!?
Fiquei na minha, apenas fiz uma pequena compra para baixar o preço médio...
Agora fico a espera de uma subida, seja quando tiver de ser... Já vai na 7 ou 8 sessão negativa... Um dia vai parar.
Abraço
Ps: de sorte não preciso eu, preciso é de uma subida na Jmt, lol
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por Navete » 22/10/2008 17:08

Elias Escreveu:
Navete Escreveu:E fechamos em cima do suporte!!! :mrgreen:


Qual suporte?


Grande Elias, neste gráfico a dois anos, diz-me lá se não vês este suporte BEM DEFINIDO... :wink:
Anexos
J.MARTINS,SGPS.png
J.MARTINS,SGPS.png (26.73 KiB) Visualizado 7170 vezes
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Re: JM

por Elias » 22/10/2008 17:08

fbarrancos Escreveu:elias... hj tiraste o dia pa te meteres comigo :wink:


Não, pah... quem me lê sabe que eu questiono tudo e mais alguma coisa :wink:


fbarrancos Escreveu:é na boa! ja fizeste alguma sondagem na tua vida? sabes por acaso os universos e todas as cenas a ter em conta? eu (e talvez tu tambem) ja fiz...


A primeira sondagem que fiz na vida foi inventada por mim. Andava no liceu e resolvi pegar num papel e andei a perguntar aos colegas para escolherem um número de 1 a 6. Não me lembro do tamanho da amostra mas eram mais de 50, talvez uns 60 ou 70.

Mas de um terço dos inquiridos responderam 5. Até hoje nunca percebi porquê.

O número 6 foi o menos escolhido e esses poucos eram tipos que se portavam mal nas aulas. Curioso, não é?


fbarrancos Escreveu:E nunca afirmei que a teoria era aplicada na integra... no entanto... quando em geral os traderes receiam e começam a ficar de pé atraz... pode ser algum sinal... e nao falo em sinal de bull... pode ser apenas e so um sinal de inversao.... seja esta a um ano... a um mes... a um dia... a uma hora... ou ate como foi o caso (a uma hora)...


Só uma pergunta: o que significa "em geral"?

fbarrancos Escreveu:Não sou GURU... kanGURU nem disto nem de nada! como tal respeito a 100% as vossas criticas! não vale é dizer "ha e tal veio aqui ao caldeirao viu 3 gajos pessimistas... e toma... criou uma teoria..."Abraço!


Epá tava no gozo, percebes, para alertar para a representatividade (ou não) da amostra.

Mas como é evidente desejo-te a melhor sorte do mundo :wink:

1 abraço
 
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Re: JM

por fbarrancos » 22/10/2008 17:02

Elias Escreveu:
artista Escreveu:Mais uma teoria que depois é interpretada de uma forma errada... não é bem errada, mas esta teoria é muito difícil de negociar, é mais fácil observá-la à posteriori!


Epa, artista, isto na prática funciona assim: se encontrares cinco gajos no Caldeirão que estejam pessimistas num dado título... zás: vais a correr comprar umas acções. Tá aplicada a teoria do pensamento contrário 8-)


elias... hj tiraste o dia pa te meteres comigo :wink:


é na boa! ja fizeste alguma sondagem na tua vida? sabes por acaso os universos e todas as cenas a ter em conta? eu (e talvez tu tambem) ja fiz...

E nunca afirmei que a teoria era aplicada na integra... no entanto... quando em geral os traderes receiam e começam a ficar de pé atraz... pode ser algum sinal... e nao falo em sinal de bull... pode ser apenas e so um sinal de inversao.... seja esta a um ano... a um mes... a um dia... a uma hora... ou ate como foi o caso (a uma hora)...

sorte ou nao ela realmente funcionou :wink: para o pretendido!

Não sou GURU... kanGURU nem disto nem de nada! como tal respeito a 100% as vossas criticas! não vale é dizer "ha e tal veio aqui ao caldeirao viu 3 gajos pessimistas... e toma... criou uma teoria..."

Abraço!
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por artista_ » 22/10/2008 17:01

mlra Escreveu:Boas!
Elias, as estatisticas são feitas por amostragem e não por inquérito a todos os individuos de um determinado grupo. Logo na amostra que ele recolheu induziram-lhe um determinado negativismo de modo a ele apresentar a teoria em questão. Até ver está a sair-se bem.


Diz-me uma coisa Mira, achas fácil contra a tendência determinar esse nível extremo de pessimismo?! é apenas feeling... O facto de se estar a sair bem não prova nada e tem a desvantagem de, caso se confirme a recuperação do título, muitos pensarem que isso pode realmente ser feito, pelo menos por qualquer um...

Resina Escreveu:Expliquem-me lá uma coisa que realmente não entendo.
Se a Jmt tem um grande investimento na Polonia, que tem uma moeda que não o Euro, a partida não se sabe ja que o risco era elevado...
A Jm não tem coberturas para isso!? Só ouço falar em queda do Zloty...
Alem disso diz.se que os resultados vão ter um aumento, não entendo tanto panico....
Quer dizer, há uns meses atrás era um Mar de Rosas, agora é um Tsunami...


Resina, ainda há pouco tempo andavas bem pessimista e a seguir os gráficos... agora mudaste para outro lado, andas à procura do quê? de razões para quedas? mas é preciso!?

Acho que devias parar uns dias pelo menos :wink:

abraços e boa sorte

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por Elias » 22/10/2008 17:01

Resina Escreveu:Elias tu das duas uma:
-Estas mesmo pessimista no titulo;
-Estas fortemente curto e não queres dizer...


As duas coisas 8-)
 
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por Resina » 22/10/2008 16:56

Elias tu das duas uma:
-Estas mesmo pessimista no titulo;
-Estas fortemente curto e não queres dizer...
Abraço
Ps: Estou dentro e vou continuar... Agora fico a ver...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
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por Elias » 22/10/2008 16:53

razatlab Escreveu:Talvez dia 30 com a saida dos resultados tenha um resalto.


Ou não. Quem se lembra daquele famos 6 de Setembro de 2000 em que a JMT já vinha em tendência descendente e caiu 15% com a apresentação dos resultados?
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jtm 2001.PNG
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Re: JM

por fbarrancos » 22/10/2008 16:51

artista Escreveu:
fbarrancos Escreveu:A queda de hj era previsivel pelo "pensamento contrario" (ontem a maioria acreditava num ressalto)... um ressalto pode estar ai à porta pelo mesmo pensamento contrario (hoje todos acreditam que ela vai a 2,9)

teoria tb defendida no livro do Braga de Matos...

Por isso mesmo... apostei agora num ressalto... entrada a 3,92


Mais uma teoria que depois é interpretada de uma forma errada... não é bem errada, mas esta teoria é muito difícil de negociar, é mais fácil observá-la à posteriori! Como é que no intrady percebemos que o pessimismo está a atingir um limite?! quantos se enganam redondamente?! tentar encontrar fundos contra a tendência dominante é um exercício altamente falível...

Ainda assim tiveste alguma sorte pois conseguiste entrar quase no mínimos intraday de hoje...

um abraço e boa sorte



:mrgreen: e não será errado tu pensares que a estou a intrepretar de forma errada?

isso será SEMPRE uma incognita... no entanto é mais correcto dar sempre o beneficio da duvida... tal como eu te dou a ti pelo que dizes... a isso chama-se exercitar o nosso pensamento e tentar ver o outro lado da coisa!

Não estava a dizer que se estava a atingir um limite de pessimiso... apenas verifiquei que pessoal que afirmava com unhas e dentes que estva agarrado a elas... qd elas cairam dos 4 mudaram de opiniao e ficaram extremamente pessimistas... Por norma (e pela pouca experiencia que tenho) esse momento é sempre onde tente a inverter (falo no intraday apenas)... Onde li isto? Não li! Quem me contou? Não contaram! como sei? porque por norma acontecia-me SEMPRE! antes de jogar com STOP'S... aguentava a accao ate que perdia a esperança (e passava a pessimista) ... por incrivel que pareça... mais centimo... menos centimo... invertiam e eu ficava todo lixado :mrgreen:

NÃO ESTOU BULL! MAS ESTOU DENTRO! :wink:
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por razatlab » 22/10/2008 16:47

Nao acredito que amanha se aguente nos 4 euros. Pois basta olhar a volta e esta tudo muito avermelhado. A JM segue a tendencia DOWN do mercado nada mais. Talvez dia 30 com a saida dos resultados tenha um resalto.
 
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por Elias » 22/10/2008 16:46

Navete Escreveu:E fechamos em cima do suporte!!! :mrgreen:


Qual suporte?
 
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por Navete » 22/10/2008 16:44

Navete Escreveu:EURO, lá estas tu a dar nos 2,90...

Antes disso temos um suporte de relevo 4Euros!!!

É uma zona onde se criou alguma história, ganhou força para novas subidas...


Alguma força compradora no leilão final!!

E fechamos em cima do suporte!!! :mrgreen:
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por razatlab » 22/10/2008 16:39

Caro Resina, o problema nao é da JM mas sim do mercado em si. Bem la fechou a 4.020 acima dos 4.00, mas palpita-me que amanha se espalhe de novo a avaliar pelo panorama geral dos mercados.
 
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por Elias » 22/10/2008 16:38

mlra Escreveu:Boas!

Elias, as estatisticas são feitas por amostragem e não por inquérito a todos os individuos de um determinado grupo. Logo na amostra que ele recolheu induziram-lhe um determinado negativismo de modo a ele apresentar a teoria em questão. Até ver está a sair-se bem.

Cumps


Viva mlra,

Mesmo sem saber as condições em que foi feita a amostragem, interrogo-me se uma amostra retirada do Caldeirão é estatisticamente válida para concluir seja o que for acerca do pensamento geral do mercado...

1 abraço,
Elias
 
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por Resina » 22/10/2008 16:36

Expliquem-me lá uma coisa que realmente não entendo.
Se a Jmt tem um grande investimento na Polonia, que tem uma moeda que não o Euro, a partida não se sabe ja que o risco era elevado...
A Jm não tem coberturas para isso!? Só ouço falar em queda do Zloty...
Alem disso diz.se que os resultados vão ter um aumento, não entendo tanto panico....
Quer dizer, há uns meses atrás era um Mar de Rosas, agora é um Tsunami...
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por mlra » 22/10/2008 16:26

Boas!

Elias, as estatisticas são feitas por amostragem e não por inquérito a todos os individuos de um determinado grupo. Logo na amostra que ele recolheu induziram-lhe um determinado negativismo de modo a ele apresentar a teoria em questão. Até ver está a sair-se bem.

Cumps
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Re: JM

por Elias » 22/10/2008 16:18

artista Escreveu:Mais uma teoria que depois é interpretada de uma forma errada... não é bem errada, mas esta teoria é muito difícil de negociar, é mais fácil observá-la à posteriori!


Epa, artista, isto na prática funciona assim: se encontrares cinco gajos no Caldeirão que estejam pessimistas num dado título... zás: vais a correr comprar umas acções. Tá aplicada a teoria do pensamento contrário 8-)
 
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por Nyk » 22/10/2008 16:13

Jerónimo Martins recua para mínimos de mais de um ano
As acções da Jerónimo Martins estiveram já a perder mais de 8% e a negociar no valor mais baixo desde Setembro de 2007. Esta é uma das empresas mais expostas à evolução económica e no contexto actual está a ser afectada por receios de recessão económica mundial. O facto do zloty estar a perder mais de 14% desde Agosto, também está a afectar a negociação das acções.

--------------------------------------------------------------------------------

Sara Antunes
saraantunes@mediafin.pt


As acções da Jerónimo Martins estiveram já a perder mais de 8% e a negociar no valor mais baixo desde Setembro de 2007. Esta é uma das empresas mais expostas à evolução económica e no contexto actual está a ser afectada por receios de recessão económica mundial. O facto do zloty estar a perder mais de 14% desde Agosto, também está a afectar a negociação das acções.

Os títulos da Jerónimo Martins desciam 5,95% para os 4,002 euros, depois de já terem estado a cair um máximo de 8,11% para os 3,91 euros, o que representa o valor mais baixo desde Setembro de 2007.

O facto de ainda existir muita incerteza em relação à capacidade das economias superarem a crise financeira sem entrarem numa forte recessão económica é uma das justificações para a decida dos títulos da retalhista.

A forte queda do zloty, moeda da polónia, desde Agosto também está a pesar na negociação das acções. A divisa descia hoje 1,57% para os 0,26713 euros, acumulando uma queda de 14,40% desde Agosto, altura em que o zloty começou a desvalorizar.

Hoje, o Negócios publicou uma entrevista ao presidente executivo da Jerónimo Martins, Luis Palha da Silva, que afirmou que a Jerónimo não sentiu até à data um impacto da crise nas quantidades vendidas nos seus supermercados em Portugal e na Polónia e para já encara o próximo ano com “optimismo moderado”. Os planos de expansão continuam em marcha e mantém-se o objectivo de entrar noutros mercados emergentes.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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Re: JM

por artista_ » 22/10/2008 16:03

fbarrancos Escreveu:A queda de hj era previsivel pelo "pensamento contrario" (ontem a maioria acreditava num ressalto)... um ressalto pode estar ai à porta pelo mesmo pensamento contrario (hoje todos acreditam que ela vai a 2,9)

teoria tb defendida no livro do Braga de Matos...

Por isso mesmo... apostei agora num ressalto... entrada a 3,92


Mais uma teoria que depois é interpretada de uma forma errada... não é bem errada, mas esta teoria é muito difícil de negociar, é mais fácil observá-la à posteriori! Como é que no intrady percebemos que o pessimismo está a atingir um limite?! quantos se enganam redondamente?! tentar encontrar fundos contra a tendência dominante é um exercício altamente falível...

Ainda assim tiveste alguma sorte pois conseguiste entrar quase no mínimos intraday de hoje...

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por iurp » 22/10/2008 15:48

Poderemos dizer que está no último fôlego...ainda haverá alguns crentes. Hoje poderá confirmar a queda do suporte. Mas o fecho o dirá.

É talvez a "compra" mais perigosa do PSI 20. é que o próprio Soares Santos, com toda a sua honestidade já veio dizer que 2009 será um ano muito difícil. E como o mercado antecipa...


abraço
 
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por MikeCorp » 22/10/2008 14:29

A queda do último resistente aproxima-se. Coloquei as LTA de Longo-prazo a verde bem como uma LTA de Médio prazo. Normalmente utilizo 3 LTAs válidas quebradas para definir a passagem de BULL para BEAR market. Aparentamente a última resistente vai quebrar. É preciso ainda um bocado mais para uma conclusão definitiva.

Abraços bolsistas
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por president » 22/10/2008 14:25

apesar de já ir lá bem para trás continuo a aconselhar as análises técnicas do TRSM para a JMT

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=64335&start=75

como diz o Ulisses (ou o Marco??) não tentem adivinhar fundos.
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