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Caldeirão da Bolsa

Jerónimo Martins - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ljbk » 6/11/2008 17:54

Caro Enslaved,

Apesar de estar claramente Bear na JMT, aliás até indiquei aqui ontem o esgotamento da subida, e estando tambem um bocado verde nas EWs, não consigo ver nenhum ABC entre os 2.80 (iii) e os 4.34 (iv).
Onda irregular em vez do Zig-Zag ?

BN,
ljbk.
 
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por Enslaved » 6/11/2008 17:39

Quando disparar o stop avisem-me :lol: :lol: :lol:.

Abraços
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por MarcoAntonio » 6/11/2008 17:28

EuroVerde Escreveu:Seja por AT ou AF, acredito no curto prazo uma ida aos 4,66 porque (...)


Ok, mas isso é aquilo em que tu acreditas.

Não podes basear-te no que achas que vai acontecer para dizer que a AT (ou a AF ou seja o que for) serve ou não serve para nada.

Podes é dizer que não é aquilo que tu usas ou em que estás interessado em usar para investir.



Estares a basear-te no que achas que vai acontecer para tirares esse tipo de conclusão é um argumento circular.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Enslaved » 6/11/2008 17:23

Onorio Escreveu:Enslaved :

E trocar o I por A e o II por B? E uma C em 12345? O que é q te parece?


Também poderá ser mas sinceramente não me parece. Parece-me bastante forçado essa contagem :wink:.

Navete Escreveu:Enslaved


Quanto é que levas para seguir a JM? :lol:

Não peças um ordenado como o do Mourinho...

Estás contratado!! :mrgreen:


Eheheheheh se soubesses o trabalhão que tenho com unicamente dois índices nem colocavas isso em questão :wink:.

Abraços
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por Navete » 6/11/2008 17:18

Enslaved


Quanto é que levas para seguir a JM? :lol:

Não peças um ordenado como o do Mourinho...

Estás contratado!! :mrgreen:
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por Onorio » 6/11/2008 17:17

Enslaved :

E trocar o I por A e o II por B? E uma C em 12345? O que é q te parece?
Abraço
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por Enslaved » 6/11/2008 17:13

Navete Escreveu:São valores de 2002 2003.

Pelo meio vejo suporte nos 2,40 2,50

Mesmo assim com o Elliot não acredito que vamos lá

Nem com o Fibonacci!!!

Desde o topo até ai é bem mais de 50%, não digo que seja impossivel, mas é bastante dificil.

A empresa não está assim tão mal, esses valores seriam de pânico absoluto!

Estilo anos 80...


Pois isso já não comento lollollolol. Até tive medo em colocar o possível target. É só para fins académicos essa projecção. Não levem a sério porque eu tb não.

Se a seguísse como o dax ou spx já poderia comentar melhor assim só deixo a minha visão à "camionista". Daqui a 1 ano a gente depois vê isso. Será deveras interessante :mrgreen:.
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por EuroVerde » 6/11/2008 17:10

MarcoAntonio Escreveu:
EuroVerde Escreveu::lol:
É nestas alturas que eu não acredito na análise técnica.
Porquê?

Porque fundamentalmente tudo o que seja de 4 euros para baixo a JM está de saldo com bastante probabilidade de subir.
Quem investe por análise técnica só vai entrar a 4 euros, quem investe por analise fundamental, investe agora.
Há certas alturas que podemos e devemos não ligar muito para o que estamos a ver no ecrã, porque o amanhã será bem melhor.


Ou pior...

Euroverde, toda a tua argumentação é falaciosa porque estás a assumir que um investidor que se baseie em Análise Técnica só entrará nos 4 euros.

Pois bem, imagina que os mercados continuam a cair durante mais ano e meio.

Um investidor que invista com base em AT pode entrar na Jerónimo Martins a 2.5 ou 3 euros porque nessa altura o sinal de inversão pode estar aí.

O tipo de argumentos que estás a utilizar, na JMT são novos porque a JMT cai há pouco tempo. Mas já ouvimos essa história na Sonae Industria ou na GALP umas poucas de vezes. Desde que começaram a dizer que estavam em "saldo" já passaram para metade do preço...


Seja por AT ou AF, acredito no curto prazo uma ida aos 4,66 porque é muito dificil um investidor conseguir entrar quando a cotação está a bater no fundo, pois o medo paira no ar e torna-se muito incerto, por isso é que dei a ordem hoje na JM, que diga-se de passagem não tem nada a ver com o comportamento de uma Sonae Industria.
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por Navete » 6/11/2008 17:08

São valores de 2002 2003.

Pelo meio vejo suporte nos 2,40 2,50

Mesmo assim com o Elliot não acredito que vamos lá

Nem com o Fibonacci!!!

Desde o topo até ai é bem mais de 50%, não digo que seja impossivel, mas é bastante dificil.

A empresa não está assim tão mal, esses valores seriam de pânico absoluto!

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por EuroVerde » 6/11/2008 17:02

Enslaved Escreveu:
Laaz Rockit Escreveu:Enslaved, qual será o valor aproximado, em iii?


Poderá ir até aos 1,79 :oops: :oops: :oops: :oops:.
Como digo é só por curiosidade uma vez que não acompanho a JM.

Navete Escreveu:Enslaved, pelo teu gráfico iamos parar aos 1,30 Euros!!!???


Desculpa foi sem intenção :lol: :lol: :lol:.


1,79 daria um PER de 6 na JM o que é bastante dificil para uma empresa daquela tipo de negocio.
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por Enslaved » 6/11/2008 16:56

Laaz Rockit Escreveu:Enslaved, qual será o valor aproximado, em iii?


Poderá ir até aos 1,79 :oops: :oops: :oops: :oops:.
Como digo é só por curiosidade uma vez que não acompanho a JM.

Navete Escreveu:Enslaved, pelo teu gráfico iamos parar aos 1,30 Euros!!!???


Desculpa foi sem intenção :lol: :lol: :lol:.
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por MarcoAntonio » 6/11/2008 16:40

EuroVerde Escreveu::lol:
É nestas alturas que eu não acredito na análise técnica.
Porquê?

Porque fundamentalmente tudo o que seja de 4 euros para baixo a JM está de saldo com bastante probabilidade de subir.
Quem investe por análise técnica só vai entrar a 4 euros, quem investe por analise fundamental, investe agora.
Há certas alturas que podemos e devemos não ligar muito para o que estamos a ver no ecrã, porque o amanhã será bem melhor.


Ou pior...

Euroverde, toda a tua argumentação é falaciosa porque estás a assumir que um investidor que se baseie em Análise Técnica só entrará nos 4 euros.

Pois bem, imagina que os mercados continuam a cair durante mais ano e meio.

Um investidor que invista com base em AT pode entrar na Jerónimo Martins a 2.5 ou 3 euros porque nessa altura o sinal de inversão pode estar aí.

O tipo de argumentos que estás a utilizar, na JMT são novos porque a JMT cai há pouco tempo. Mas já ouvimos essa história na Sonae Industria ou na GALP umas poucas de vezes. Desde que começaram a dizer que estavam em "saldo" já passaram para metade do preço...
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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por Navete » 6/11/2008 16:38

Bolas Enslaved, queres-me matar do coração... :lol:

OLha se o gráfico fosse mais comprido...

O teu marcador vermelho é lixado... farta-se de trabalhar! :mrgreen:
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por EuroVerde » 6/11/2008 16:28

:lol:
É nestas alturas que eu não acredito na análise técnica.
Porquê?

Porque fundamentalmente tudo o que seja de 4 euros para baixo a JM está de saldo com bastante probabilidade de subir.
Quem investe por análise técnica só vai entrar a 4 euros, quem investe por analise fundamental, investe agora.
Há certas alturas que podemos e devemos não ligar muito para o que estamos a ver no ecrã, porque o amanhã será bem melhor.
Entrei hoje nela... :oops:
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por Enslaved » 6/11/2008 16:25

Laaz Rockit Escreveu:Enslaved, qual será o valor aproximado, em iii?


Já te digo.

Navete Escreveu:Enslaved, pelo teu gráfico iamos parar aos 1,30 Euros!!!???


Não ligues onde as setas param :lol: :lol: :lol:. Só estou a dizer que se a contagem estiver certa que ela terá que fazer novos mínimos a curto prazo.
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por Navete » 6/11/2008 16:22

Enslaved, pelo teu gráfico iamos parar aos 1,30 Euros!!!???
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por Laaz Rockit » 6/11/2008 16:16

Enslaved, qual será o valor aproximado, em iii?
O cérebro tem uma capacidade tão grande que hoje em dia, praticamente, toda a gente tem um.
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por Enslaved » 6/11/2008 16:03

A titulo de curiosidade (não entro no psi à muitos meses) e uma vez que me pareceu tão evidente esta contagem que deixo uma possível projecção da JM a médio prazo.

Não é nenhuma recomendação porque muito raramente validei estas contagens nas acções do psi.

P.S. Ulisses espero que não te importes de ter "estragado" o teu boneco :wink:.
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por Ulisses Pereira » 6/11/2008 15:51

Deixo aqui os gráficos actualizados da JM mantendo, por completo, a última análise que fiz. Ou seja, apesar do ressalto forte, esse ressalto é uma boa oportunidade de fuga para quem tem acções da JM. Só uma ruptura da zona de resistência entre os 4 e os 4,55 euros colocaria os touros de novo no comando da acção.

Até que isso aconteça, em termos de médio e longo prazo, a bola está do lado dos ursos e a tendência é de queda.

Um abraço,
Ulisses
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por Navete » 6/11/2008 6:09

lmmj, os mercados não ligam a essas coisas.

Por aquilo que vejo a esta hora é que hoje vai ser mais um banho de sangue...
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Dia do investidor

por lmmj » 6/11/2008 0:28

Amanhã é dia do investidor!Não poderá ter implicações positivas nas acções da JM?
 
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por Navete » 5/11/2008 20:31

ljbk, correcto e afirmativo!

O dia de amanhã ira confirmar a tendência dos ultimos dias ou amplificar as quedas...
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por ljbk » 5/11/2008 20:25

Boa tarde,

Para quem faz a análise as velas, hoje tivemos um engulfing bearish que envolveu as velas dos ultimos 2 dias. Se o fecho de amanhã for inferior ao de hoje estará confirmado o sinal bear dado pelo engulfing bearish.

O facto dos indicadores referidos, como o estocastico ainda não terem invertido, deve-se somente ao facto deles serem suavizados com uma média movel de vários dias. Até podia acontecer uma subida nos próximos dias e os indicadores então virarem para baixo. As médias moveis suavizam o ruido com a inclusão de informação do passado mas atrasam os movimentos do mercado.

BN,
ljbk.
 
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por Navete » 5/11/2008 19:58

Boa pergunta Bolsa.

Se ela furar os 4Euros, tem caminho directo até aos 3,68 ou seja outra vela igual á de hoje, e mais, fecha o GAP que tem ali...

1hora do dia vai ser importante no rumo do dia, ou sobe alguma coisa afastando-se do suporte, ou se fura os 4Euros pode criar panico, levando facilmente aos 3,6X.
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Re

por bolsa » 5/11/2008 19:47

Viva Navete:
Em tua opinião onde considerarias prudente a colocação de um stop ?

Cump.s e B.N.
 
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