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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

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Re: Altri - Tópico Geral

por Pedro2018 » 28/5/2020 12:33

Sim. Vamos ter recuperação. Altri é sólida e muito bem gerida.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 28/5/2020 12:51

Pedro2018 Escreveu:Sim. Vamos ter recuperação. Altri é sólida e muito bem gerida.


Vamos ter recuperação só porque sim? Por ser bem gerida? Não é isso que o mercado está a demonstrar neste momento.
Penso que os resultados não ver famosos (era de adivinhar) estes últimos movimentos para baixo não são animadores.

Espero estar enganada, não sou nenhum adivinho.

Abraço
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por QOVER » 28/5/2020 13:49

Se a Altri consegue ter RL positivo com a cotação da pasta nos níveis atuais, graças a uma boa gestão, é de prever que os resultados melhorem com um aumento da cotação da pasta.

Relativamente aos resultados do 1T que sairão hj, todos esperamos que não sejam famosos. É algo que nem vale a pena referir como provável. Se tal não fosse, a cotação não estaria com o valor que está.

A média dos analistas prevê:
Vendas de 160 M (contra 207 M em igual periodo de 2019)
RL de 9 M (contra 36 M em igual periodo de 2019)

Vamos ver.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por dexter44 » 28/5/2020 13:52

Boa tarde,

A altri é a EDP foram as primeiras cotadas do psi a recuperar com força da forte descida da cotação quando foi declarada a pandemia.
A altri que acompanho mais de perto perdeu cerca de 52 % desde o momento exatamente anterior à declaração de pandemia até ao mínimo de 2.75€.
De lá para cá recuperou, até ontem, cerca de 58% daquele valor, o que não é mau, mas já esteve a recuperar cerca de 70%.
A minha opinião, no que respeita a bolsas trata se de opiniões nunca de certezas, os investidores estão agora a puxar pelas que recuperaram menos.
Se repararem com atenção e tirarem as vossas notas nos índices é quase regra, serem puxados uns pelos outros com o dax o o sp à cabeça.

É evidente que os resultados a apresentar hoje da altri são importantes a curto prazo, mas o realmente importante é o comportamento dos índices.

A bolsa é um jogo de expetativas, a única definição incontestável nesta matéria. é para onde for a manada que vai também a cotação por muito boa ou má que seja a
empresa ou a conjuntura que se atravessa.

É por isto que a AT para mim é como a astrologia.,cada um vê o desenho que quer e por isso se erra tanto!

Boa saúde
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 28/5/2020 19:27

QOVER Escreveu:Se a Altri consegue ter RL positivo com a cotação da pasta nos níveis atuais, graças a uma boa gestão, é de prever que os resultados melhorem com um aumento da cotação da pasta.

Relativamente aos resultados do 1T que sairão hj, todos esperamos que não sejam famosos. É algo que nem vale a pena referir como provável. Se tal não fosse, a cotação não estaria com o valor que está.

A média dos analistas prevê:
Vendas de 160 M (contra 207 M em igual periodo de 2019)
RL de 9 M (contra 36 M em igual periodo de 2019)

Vamos ver.


Resultados:
Vendas de 165.7 M
RL de 6.8 M

Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 28/5/2020 19:58

Os resultados nao foram assim tao mal..a culpa de nenores lucros é mais dos preços da pasta que outra coisa
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Phil2014 » 28/5/2020 20:33

O RL foi muito baixo,apenas devido ao preço miserável a que se encontra a BHKP.A produção manteve-se estável e assim vai continuar. A tendência é para melhorar,a menos que aconteça alguma catástrofe.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 28/5/2020 20:38

E a dívida diminuiu... O que numa altura destas é de louvar.
Editado pela última vez por cristianosantos85 em 28/5/2020 20:57, num total de 1 vez.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/5/2020 20:42

Atendendo ao que subiu o mercado por certo não esperava tamanha desgraça. Era uma vez uma empresa que dava bons dividendos. Os resultados são uma profunda catástrofe e a queda de hoje já foi um sinal do que aí vinha, foi um adivinho que vendeu num dia de fortes subidas na bolsa porque sabe adivinhar o futuro. :wink:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 28/5/2020 20:51

Amanha se ve..nao na teoria do dia anterior mas amanha mesmo na realidade
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/5/2020 21:26

forza, o que pensarás que irá acontecer com uns resultados desses? Será que ainda não caiste na real? A situação da Altri inverteu-se completamente, a empresa tem uma dívida elevada para esteas lucros marginais.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 28/5/2020 22:03

Àlvaro Escreveu:forza, o que pensarás que irá acontecer com uns resultados desses? Será que ainda não caiste na real? A situação da Altri inverteu-se completamente, a empresa tem uma dívida elevada para esteas lucros marginais.


Esqueceste só de um pormenor: os lucros são efectivamente marginais mas devido à baixa cotação da pasta.
Não é necessário fazer mais nada para os lucros voltarem a ser interessantes, basta apenas e tão só que o valor da pasta suba. Nota que até os custos operacionais reduziram e venderam mais. Quando 70% do país está no trimestre 15 dias parado, conseguir vender mais é promissor para o futuro.
Mas como a pasta é uma commoditie, a economia diz-nos que irá sempre fazer o seu ciclo de baixa e alta. Agora está em baixa a seguir virá a alta originada por uma ou por duas razões; o aumento do consumo ou a redução da oferta.
Mas claro que isso não quer dizer que os resultados são bons, são menos maus e nesta conjuntura são os possíveis e as previsões até não falharam por muito.
Mas há alguém que agora apresente resultados bons, melhores que os do período homólogo? só se forem os gajos que fabricam ventiladores, mascáras sanitárias ou caixões, tudo o resto está a perder.
Com estes resultados e os 2º trimestre deverão ser iguais vai ser dificil fazer flores na cotação, mas... Vai-se destacar porque o 2º trimestre de quase todas as cotadas vai ser um desastre.
Esta cotada não pode ser vista ao dia, à semana ou ao mês. é para prazos mais longos, isto é, alguns anos. Se vendesse hoje as minhas a 2,50€ ainda registava um bom retorno.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Punitor » 28/5/2020 23:45

Os resultados foram curtos, sem dúvida e os semestrais provavelmente ainda serão piores.
Os lucros e o ebitda sofreram um trambolhão do raio. Se não fosse a energia pela biomassa, haveria prejuízos...
Altri, Semapa e Navigator estão as 3 a ficar magras e cada vez mais apertadas.
Enfim, os resultados das nossas cotadas estão todos ratados, até a REN foi o que se viu...
Para o ano, não haverá dividendos para ninguém. Não vou na cantiga dos dividendos...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por optimiza » 28/5/2020 23:55

forza algarve Escreveu:Os resultados nao foram assim tao mal..a culpa de nenores lucros é mais dos preços da pasta que outra coisa


Forza, partilho ipsis verbis e o motto da tua opinião " os resultados não foram tão mal" assim (apesar de eu ter falhado redondamente a projeção do RL, em que esperava 12M vs 6,8M€ reportados).

Sem litanias, começo pelo fim, pelos 3 pontos FOORTES e 3 pontos fortes (do RL trimestral & beyond):

1 pFORT - Vou logo para o Ás de copas - aumentou 70% a produção de energia por cogeração (através de biomassa - desperdícios e restos não englobados na produção core, com a recolha evita-se incêndios nas florestas próprias - com margem bruta acima de….60%. (com 7 dezenas de M€ de amortizações por efectuar apenas neste e nos próximos 4 anos, que vão levar o EBITDA energético para os 40% já no 2º semestre). gerando nos primeiros 3 meses 21,8M€ (projeto » 90M€ no total 2020, com contribuição líquida para balanço a rondar os 30M).

2 pFORT - Ás de espadas: Venderam mais do que produziram (287 mil toneladas vs 282 mil toneladas produzidas. Aumentaram produção global de pasta e venderam TODA! Temia que se verificassem dificuldades no escoamento do BEKP da produção da Celbi e parcialmente Celtejo- devido ao pouco papel de impressão consumido em todo o Mundo pós-covidiano, com menos 40% de consumo Mundial apenas nessa sub-categoria (porque restantes produtos finais estão em alta e porque Caima terá sempre compradores mesmo para o triplo da produção actual de DWP)

3 pFORT - Ás de paus: Preço da pasta solúvel/vulgo DWP, está a subir. Altri via Caima (1 das 3 grandes unidades de produção) produzirá 125.000 toneladas este ano. Quem pensa que a pasta só serve para produzir papel, cartão, papel higiénico, guardanapos, pequenas caixas prensadas, forros de bancos compósitos para carros, comboios, aviões, carrinhos de bébés, pensos higiénicos, pensos, forros de sofás e de invólucros militares (entre as caixas de obuses e os obuses e munições pesadas), esquece-se que mais de metade das pastas de dentes também incorpora pastas solúveis específicas. E dois dos maiores produtores ocidentais compram por intermediário DWP Altri devido à sua qualidade ímpar. Afinal mesmo aqueles que não limpem as mãos, não escrevam ou imprimam, não limpem outras partes, se tiverem 1 ou mais dentes de origem, ou dentadura ou próteses acabam por reflexamente usar produtos Altri sem o saberem.

4 pfort - Exportações absorvem 87% da produção e mais houvesse porque estes compradores são "amigos" (esta simpática variável, acima dos 80%, mantem-se há 52 trimestres) - como são hegemonicamente efetuadas para a UE estão defendidos da variante cambial sem swaps ou hedges.

5 pfort - Mesmo num trimestre desafiante (preços pasta e covid), reduziram em 21,7M a dívida. Bravo! Dívida líquida passa para 491M (abaixo da cifra psicológica do "meio bilião" à americana).

6 pfort - Investimento líquido de 9,7 M€ (trajetória futura a rondar 20M/média trimestral em contraponto aos 30M/trimestrais dos 2 últimos anos). Como alguns tinham aventado, apartir de 2020 com a finalização dos 70M€ (de um total de 90M a 5 anos) de investimentos em cogeração, o total trimestral de investimentos iria reduzir-se em cerca de 10M por trimestre. Investimentos pesados em cogeração já foram efetuados, efetivados e no timing certo!

2 pontos fracos (que espero conjunturais, + 1 trimestre e não estruturais):

1 pfraco queda do preço da pasta em 30% para 616€. O sector bomba acima dos 720€ e o preço actual limita a margem bruta e aperta o FCF em demasia. O EBITDA trimestral sofreu, traumaticamente, por esta causa (-55%) para uns fracos 33M€.

2 pfraco O decréscimo de 20% na receita trimestral apesar de inferior aos 30% da queda do preço do papel, deve-se tanto ao DWP como ao aumento da produção de pasta BEKP, o que denota capacidade comercial/negocial ALTRI abaixo dos patamares a que nos habituaram nos últimos 12 anos.

Resumindo e concluindo, expetativas Positivas pela resiliência no negócio core em plena coronaDepressão, pela retoma Macro 2ºsem e preço pasta e vendas milionárias e em crescendo de energia elétrica (especulo resultado líquido anual nunca inferior a 45M, apesar de um 1º semestre "apertado"). Idealmente o SF 4,03 terá de defender a cotação e o espaço para progressão só será matizado acima dos 4,95/5.

nota - Ao contrário dos últimos 11 anos, após Maio, ainda vou manter a posição Altri na íntegra, não só porque ainda estou em negativos suaves (mesmo considerando os dividendos no bolso), mas porque projeto uma recuperação do sector (baseada nos preços da pasta), aumento da produção ALTRI, aumento das margens na pasta solúvel e sobretudo o "nosso" Ás de copas » margem bruta e resultados da cogeração serão um game changer já no 2º semestre.
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ALTRI resistência móvel importante na MMS50 4,50 e RF1 D nos 4,95a5  target 7M otimista nos 6,26    SF1 4.03.gif
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 29/5/2020 0:06

Resumindo: uma maravilha de resultados.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Punitor » 29/5/2020 1:55

forza algarve Escreveu:Os resultados nao foram assim tao mal..a culpa de nenores lucros é mais dos preços da pasta que outra coisa


Companheiro, e achas pouco?
Se a Altri trabalha com pasta, o seu preço em bolsa deve estar correlacionado ao preço da pasta!
A Galp quando o petróleo cai muito, também cai muito.
E, quando se perspetiva que os preços da pasta aumentem?
Tão cedo não será obviamente. É mais fácil subir o petróleo...
A empresa teve um lucro trimestral de pouco mais de 3 cêntimos por ação, o que considero muito pouco. No primeiro trimestre de 2019 teve um lucro de 18 cêntimos por ação, ou seja, quase 6x mais.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/5/2020 8:51

Punitor, o maior problema nem é o preço da pasta que caiu 30%. Antes fosse. A empresa tem uma dívida de 530 milhões e tem esses lucros? Cancela investimentos de 9 milhões e provavelmente terá de fazer mais investimentos. Não esquecer que a Europa vai entrar numa onda verde... para mim a Altri dificilmente virará para alta, poderá fazer uma tentativa de recuperação, não mais que isso. :?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cali010201 » 29/5/2020 9:42

Lucros da Altri caem 81% até março com quebra do preço da pasta

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... o-da-pasta


Resultados preocupantes para uma empresa que tem uma dívida muito elevada...

Os resultados do 2º trimestre é bem provável que sejam piores, pois apanham os meses de abril e maio, que foram fortemente condicionados pela COVID-19, enquanto que os resultados do 1º trimestre, tiveram praticamente apenas o mês de março como forte condicionador e se considerarmos a atividade em Portugal e na América/Canadá, apenas em parte.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por QOVER » 29/5/2020 9:47

Àlvaro Escreveu:Punitor, o maior problema nem é o preço da pasta que caiu 30%. Antes fosse. A empresa tem uma dívida de 530 milhões e tem esses lucros? Cancela investimentos de 9 milhões e provavelmente terá de fazer mais investimentos. Não esquecer que a Europa vai entrar numa onda verde... para mim a Altri dificilmente virará para alta, poderá fazer uma tentativa de recuperação, não mais que isso. :?

Onda verde? Ok.
Menos sacos plásticos -> Sacos de papel
Proibido Copos e pratos plásticos -> Copos de papel impregnados
Proibido secadores de mãos nos espaços públicos e comerciais -> Toalhas de papel
Embalagens das entregas por estafetas dos take-away -> Papel e não é pouco !!! (sempre que vai 1 lá a casa fico logo com o saco do lixo cheio)

Consumo de pasta de papel cresceu 2,2% na Europa e 17% na China no 1T.
Já neste 2T os produtores de pasta acordaram aumentar o preço / ton em +30USD.
Cotação da pasta a subir de mínimos.

"O mercado de ações é um dispositivo para transferir dinheiro dos impacientes para os pacientes." ~ Warren Buffett
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Pedro2018 » 29/5/2020 10:12

QOver.

Muito bom.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Goya777 » 29/5/2020 10:42

Adoro os comentários "se não fosse pelo preço da pasta os resultados tinham sido bons".

Está boa... Claro que sim! O problema é que pasta é o que a Altri vende! Se o preço da pasta demorar a recuperar os resultados sairão em linha com isso.

Malta contente porque se não fosse pelo preço do produto que a empresa vende tinha sido bom... Haviam de ser maus porque o preço do amendoim desceu..
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Phil2014 » 29/5/2020 10:56

Optimiza,conheço mto bem a Altri,visto que as 3 fábricas são bons clientes da empresa onde trabalho e estou totalmente de acordo.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 29/5/2020 16:09

optimiza, pensei que tivesses aproveitado o galope e tivesses saltado fora. Repara que o rombo é mesmo brutal... é que não são os 30% da pasta. E o próximo será pior. Com uma dívida de 530 milhões a Altri não ganha para os juros da dívida! Até parece que replica o País. Obviamnte a empresa deixou de ser interessante pois o dividendo não irá acontecer nos próximos anos. Faz lembrar os Ctt's. Há ali um suporte à volta de 4, mas a esses valores a empresa está sobreavaliada. Ainda por lá andei, mas com os preços da pasta saltei a tempo.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 29/5/2020 17:09

Pontos positivos e negativos da ALTRI

1 - Os RL do 1Q2020 foram maus. Ponto.
2 - Os RL do 2Q2020 serão, previsivelmente, piores. Ponto.
3 - O EBITDA total atingiu 33,1 milhões de Euros, um decréscimo de cerca de 55,5% face ao
EBITDA registado no mesmo período ano anterior. Péssimo. Ponto
4 - As receitas totais da Altri atingiram 165,7 milhões de Euros, o que corresponde a um decréscimo de cerca de 20% face ao período homólogo do ano anterior.. Apesar do aumento nas receitas de energia eléctrica. É mau. Ponto.
5 - O facto do investimento ter diminuído significativamente é significativo. E é um mau sinal. Ponto.
6 - O aumento da produção de energia em 10%, relativamente ao trimestre anterior, (cogeração) é um ponto positivo. A comparação feita com a produção do 1Q2019 crescimento de 72% face ao primeiro trimestre de 2019 serve apenas para confundir já que está a comparar coisas incomparáveis. Ponto.
7 - Outro ponto positivo é a produção de pasta solúvel com cada vez mais procura pela indústria têxtil. E mais valorizada. Ponto.
8 - A Europa será cada vez mais verde. E com esta Presidente da Comissão Europeia será cada vez mais solidária e mais verde. A Altri terá de investir pesadamente nas suas fábricas de produção de pasta de papel ambientalmente obsoletas. Mais um ponto negativo. Ponto.
9 - Escrever no R&C que o primeiro trimestre de 2020 se caracterizou por um contexto de mercado intimamente ligado à pandemia do COVID-19 não é ser-se rigoroso. Foram, apenas 15 dias do mês de Março. Outro ponto negativo. Ponto.
10 - Escrever no R&C que se verificou uma forte procura por parte dos produtores de papéis tissue (matéria-prima para a produção de produtos de papel) é bater palmas à sua concorrente e dar um tiro no pé. Ponto negativo. Ponto.
11 - Mas nem tudo são más notícias. O Centeno acaba de dizer num canal de TV americana que esta crise é temporária. Ponto final.
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 29/5/2020 20:04

Para não falar o que dizem Trump e Bolsonaro.
 
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