Altri - Tópico Geral
Re: Altri - Tópico Geral
O dividendo do proximo ano está garantido? A administraçao ja se comprometeu a X dividendo?
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Re: Altri - Tópico Geral
Altri - Hoje, a "obrigação com a YTM 25-06-2020" de 22%.
Para quem tem dinheiro parqueado a 3,4 anos e que gosta de juros obrigacionistas de 3%, de 4%, esta é uma alternativa com 12% de juro (dividendo) daqui a 4 dias e a 369 dias receberá mais 10% (22% de retorno "garantido" no espaço de um ano é um tónico para o investidor). Com risco, mas com um risco ALTRI (margens elevadas, boa gestão, endividamento controlado, commodity em quasi oligopólio). No aex dividend day vai corrigir, mas não corrigirá tanto como o dividendo bruto (a correcção prévia, dos 8,83 até à LTA, normalizou a subida meteórica anterior e agora as subidas e correções reentram nos canónes tradicionais)
1) Tem riscos? Tem. Todos os activos e derivados têm riscos.
2) Vai haver um crash ou mini crash? Todos os anos deve ocorrer pelo menos um. Como pró-cíclica esta ação será sempre vítima mas, para mitigar quedas, deve-se sempre aplicar um trailing stop ou um stop loss alargado.
3) Se subiu 500% em 7 anos , é possível subir mais 100%? A libertação de cash flow e o aumento da facturação, com negócios simbóticos e outros com componentes de inovação ímpar, faz com que o downside seja inferior ao upside no LP, com a recuperação do investimento inicial em 7 anos via Dividendos. A chave é a perspectiva de LP na ação (sem alavancagens, a permanência por mais de 5 anos na ação e ninguém consegue ter prejuízo).
4) Porquê Altri? Sector tradicional mas que evolui para produtos de valor acrescentado, alguns hi-tech, em que os players Portugueses pertencem ao top 5 da melhor gestão Mundial no sector.
Para quem tem dinheiro parqueado a 3,4 anos e que gosta de juros obrigacionistas de 3%, de 4%, esta é uma alternativa com 12% de juro (dividendo) daqui a 4 dias e a 369 dias receberá mais 10% (22% de retorno "garantido" no espaço de um ano é um tónico para o investidor). Com risco, mas com um risco ALTRI (margens elevadas, boa gestão, endividamento controlado, commodity em quasi oligopólio). No aex dividend day vai corrigir, mas não corrigirá tanto como o dividendo bruto (a correcção prévia, dos 8,83 até à LTA, normalizou a subida meteórica anterior e agora as subidas e correções reentram nos canónes tradicionais)
1) Tem riscos? Tem. Todos os activos e derivados têm riscos.
2) Vai haver um crash ou mini crash? Todos os anos deve ocorrer pelo menos um. Como pró-cíclica esta ação será sempre vítima mas, para mitigar quedas, deve-se sempre aplicar um trailing stop ou um stop loss alargado.
3) Se subiu 500% em 7 anos , é possível subir mais 100%? A libertação de cash flow e o aumento da facturação, com negócios simbóticos e outros com componentes de inovação ímpar, faz com que o downside seja inferior ao upside no LP, com a recuperação do investimento inicial em 7 anos via Dividendos. A chave é a perspectiva de LP na ação (sem alavancagens, a permanência por mais de 5 anos na ação e ninguém consegue ter prejuízo).
4) Porquê Altri? Sector tradicional mas que evolui para produtos de valor acrescentado, alguns hi-tech, em que os players Portugueses pertencem ao top 5 da melhor gestão Mundial no sector.
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Re: Altri - Tópico Geral
Mmmartins Escreveu:Maturidade, valerá a pena atenderes ao ditado: não deixes para amanhã o que podes fazer hoje?
Se a tua perspetiva é de que venha a valorizar pós dividendo, porque não entras já hoje ?
Eu já estou dentro, e tenho reforçado por este níveis e digo-te porquê:
Tens mais valias no ano ? Então altri é do melhor que podes tomar, e também a ultima oportunidade!
Um exemplo teórico, cada um faça as suas contas com rigor e tenham atenção, claro, aos custos de compra e venda:
Tens 700€ de mais valias... já sabes, para o ano são 28% para o estado.
Toma única:
Compras 1000 Altri, o preço é irrelevante para o efeito mas claro, quanto mais barato melhor; Na segunda, descontarão 0,70, vendes ao preço de abertura e passas a ter uma menos valia de 700€.
Portanto anexo G, ao estado não deverás nada.
No entanto vais ter uma mais valia pela via dos dividendos de 700, deduzidos do imposto pago antecipadamente.
Englobas o valor e o estado reembolsa-te metade do valor pago de irs.
Na prática investes 28% de 700€ a prazo de 1 ano, com uma rentabilidade de 50% e que nem sequer é o do teu capital, mas sim os teus lucros. O capital volta pela venda das ações+ 72% em forma de dividendos.
Diversificar é bom e "obrigações" destas, valem a pena.
Mas claro, se tens perspetiva de que vai subir dado que estar a um preço simpático para um dividendo que espero para o ano não inferior a 0,50, logo é de manter e esperar pela sua valorização.
Se achas que vai descer, é cumprir o plano.
Também poderás vender, cumprindo o plano, e comprar novamente, "empurrando" as mais valias para o ano, quiçá, repetes a dose, e vai-se empurrando, de ano para ano, o mal dos 28% até que um dia tenhas menos valias e acertas as contas com o estado.
Portanto esperar para que fiquem mais baratas é uma falacia, pois aquilo que ficam mais baratas volta para ti em forma de dividento, apenas comido em 28%, o que pode ser minimizado para 14% e que acaba por ser melhor do que pagar 28% sobre as mais valias…
Boas.
Podes até ter razão, mas já tenho a Estoril Sol em carteira por causa dos dividendos à mais de 3 anos, que me dão para pagar as férias todos os anos.
esta prefiro entrar na segunda.
sobre o englobamento:
eu faço sempre sem o englobamento, porque pago menos irs.
tenho outras fontes de rendimento e é melhor assim.
Gracias
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Re: Altri - Tópico Geral
Maturidade, valerá a pena atenderes ao ditado: não deixes para amanhã o que podes fazer hoje?
Se a tua perspetiva é de que venha a valorizar pós dividendo, porque não entras já hoje ?
Eu já estou dentro, e tenho reforçado por este níveis e digo-te porquê:
Tens mais valias no ano ? Então altri é do melhor que podes tomar, e também a ultima oportunidade!
Um exemplo teórico, cada um faça as suas contas com rigor e tenham atenção, claro, aos custos de compra e venda:
Tens 700€ de mais valias... já sabes, para o ano são 28% para o estado.
Toma única:
Compras 1000 Altri, o preço é irrelevante para o efeito mas claro, quanto mais barato melhor; Na segunda, descontarão 0,70, vendes ao preço de abertura e passas a ter uma menos valia de 700€.
Portanto anexo G, ao estado não deverás nada.
No entanto vais ter uma mais valia pela via dos dividendos de 700, deduzidos do imposto pago antecipadamente.
Englobas o valor e o estado reembolsa-te metade do valor pago de irs.
Na prática investes 28% de 700€ a prazo de 1 ano, com uma rentabilidade de 50% e que nem sequer é o do teu capital, mas sim os teus lucros. O capital volta pela venda das ações+ 72% em forma de dividendos.
Diversificar é bom e "obrigações" destas, valem a pena.
Mas claro, se tens perspetiva de que vai subir dado que estar a um preço simpático para um dividendo que espero para o ano não inferior a 0,50, logo é de manter e esperar pela sua valorização.
Se achas que vai descer, é cumprir o plano.
Também poderás vender, cumprindo o plano, e comprar novamente, "empurrando" as mais valias para o ano, quiçá, repetes a dose, e vai-se empurrando, de ano para ano, o mal dos 28% até que um dia tenhas menos valias e acertas as contas com o estado.
Portanto esperar para que fiquem mais baratas é uma falacia, pois aquilo que ficam mais baratas volta para ti em forma de dividento, apenas comido em 28%, o que pode ser minimizado para 14% e que acaba por ser melhor do que pagar 28% sobre as mais valias…
Se a tua perspetiva é de que venha a valorizar pós dividendo, porque não entras já hoje ?
Eu já estou dentro, e tenho reforçado por este níveis e digo-te porquê:
Tens mais valias no ano ? Então altri é do melhor que podes tomar, e também a ultima oportunidade!
Um exemplo teórico, cada um faça as suas contas com rigor e tenham atenção, claro, aos custos de compra e venda:
Tens 700€ de mais valias... já sabes, para o ano são 28% para o estado.
Toma única:
Compras 1000 Altri, o preço é irrelevante para o efeito mas claro, quanto mais barato melhor; Na segunda, descontarão 0,70, vendes ao preço de abertura e passas a ter uma menos valia de 700€.
Portanto anexo G, ao estado não deverás nada.
No entanto vais ter uma mais valia pela via dos dividendos de 700, deduzidos do imposto pago antecipadamente.
Englobas o valor e o estado reembolsa-te metade do valor pago de irs.
Na prática investes 28% de 700€ a prazo de 1 ano, com uma rentabilidade de 50% e que nem sequer é o do teu capital, mas sim os teus lucros. O capital volta pela venda das ações+ 72% em forma de dividendos.
Diversificar é bom e "obrigações" destas, valem a pena.
Mas claro, se tens perspetiva de que vai subir dado que estar a um preço simpático para um dividendo que espero para o ano não inferior a 0,50, logo é de manter e esperar pela sua valorização.
Se achas que vai descer, é cumprir o plano.
Também poderás vender, cumprindo o plano, e comprar novamente, "empurrando" as mais valias para o ano, quiçá, repetes a dose, e vai-se empurrando, de ano para ano, o mal dos 28% até que um dia tenhas menos valias e acertas as contas com o estado.
Portanto esperar para que fiquem mais baratas é uma falacia, pois aquilo que ficam mais baratas volta para ti em forma de dividento, apenas comido em 28%, o que pode ser minimizado para 14% e que acaba por ser melhor do que pagar 28% sobre as mais valias…
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Re: Altri - Tópico Geral
Boas.
amanhã é o ultimo dia com direito a dividendo.
vou entrar só na segunda feira após ex-dividendo.
está a ficar a valores muito apetitosos.
abraços
amanhã é o ultimo dia com direito a dividendo.
vou entrar só na segunda feira após ex-dividendo.
está a ficar a valores muito apetitosos.
abraços
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- Registado: 2/3/2016 20:30
Re: Altri - Tópico Geral
Sacanitajose Escreveu:\:D/ Quem será que, está, comprando !? Mediante um juro tão alto
penso que: - quanto mais barato comprar, maior será o juro, do dividendo a 0,72
ã Exportação de pasta de papel, dizem ter reduzido, pelo conflito China( principal importador, dizem!) e os USA
Fico aguardando o G20, pois apostei, nos Dividendos, até ver ! lol
Cada, cabeça, a sua Sentença
Sacanita José,
Em primeiro lugar, este artigo sobre o efeito alavanca dos dividendos numa fase de juros 0.
ttps://www.marketwatch.com/story/divide ... o_homepage
A Altri para especulação CP já não vale a pena entrar antes de dividendos. Para quem comprou em 2012 (a 1 euro), vale a pena mante-la para "sempre" - dividend yield de 70% - Para quem quer comprar visando o longo prazo, os dividendos (mesmo com a redução de 30% projetada), DEVE ENTRAR JÁ porque no espaço de 370 dias leva para casa duas vezes os dividendos. No geral, no pós-dividendos, a ação não corrige na totalidade o valor do dividendo bruto. Manterei 50% da posição para pós-dividendos.
O G20 normalmente, não trás nada de novo. Uma mera plataforma para encontros de alto nível e para a "feira das vaidades".
Sector cíclico mas com ressalvas muito positivas, especialmente para as 2 majours nacionais: Aumento da Produção de pasta e papel limitado (por razões administrativas/ecológicas, territoriais e de escala), reforço dos produtos de valor acrescentado, substituição do plástico por derivados do papel e cartão prensado (dos sacos do supermercado aos bancos dos automóveis e aviões do futuro), passivos conservadores, manutenção de margens elevadas mesmo com a redução expectável dos preços da pasta.
Re: Altri - Tópico Geral
Quem será que, está, comprando !? Mediante um juro tão alto
penso que: - quanto mais barato comprar, maior será o juro, do dividendo a 0,72
ã Exportação de pasta de papel, dizem ter reduzido, pelo conflito China( principal importador, dizem!) e os USA
Fico aguardando o G20, pois apostei, nos Dividendos, até ver ! lol
Cada, cabeça, a sua Sentença
penso que: - quanto mais barato comprar, maior será o juro, do dividendo a 0,72
ã Exportação de pasta de papel, dizem ter reduzido, pelo conflito China( principal importador, dizem!) e os USA
Fico aguardando o G20, pois apostei, nos Dividendos, até ver ! lol
Cada, cabeça, a sua Sentença
Re: Altri - Tópico Geral
As papeleiras nunca estiveram tão mal como ultimamente.
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Re: Altri - Tópico Geral
eu digo que debaixo dos 6 euros e' uma grande e bela ocasiao' de compra face as utilidades demonstradas em 2018 e no primeiro trimestre deste ano, considerado o dividendo actual e (ate' com um dividendo na casa dos 0,40). As perspectivas mesmo que se arrefeça um bocado a economia e' de continuar a crescer, menos que em 2018 mas sempre em niveis bom. O preço da materia prima tambem nao esta previsto que despenque entao considero que esta' barata a açao nestes niveis.
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Re: Altri - Tópico Geral
Quando perguntamos ao Forza o porque, ficamos sem resposta.
Eu também acho que esteja barata, um exemplo é o dividendo / cotação.
Mesmo baixando o dividendo por exemplo para 0,35€ (previsto para 2021 no site market screner) à cotação atual dá 5.79% .
Se à cotação de hoje retirar-mos o dividendo de 0,72€ dá uma rentabilidade de 6.57%.
A previsão é isso mesmo, uma previsão.
Eu também acho que esteja barata, um exemplo é o dividendo / cotação.
Mesmo baixando o dividendo por exemplo para 0,35€ (previsto para 2021 no site market screner) à cotação atual dá 5.79% .
Se à cotação de hoje retirar-mos o dividendo de 0,72€ dá uma rentabilidade de 6.57%.
A previsão é isso mesmo, uma previsão.
Re: Altri - Tópico Geral
Forza Algarve, porque é que 6 euros é bom preço? Porque não 12 ou 3? Os argumentos é que são obrigatórios e essenciais no Caldeirão.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Altri - Tópico Geral
quase a quebrar o patamar dos 6 euros..esta' a ficar muito a bom preço novamente
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- Registado: 25/2/2019 17:26
Re: Altri - Tópico Geral
Ficou claro como?
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Re: Altri - Tópico Geral
subiu bastante em poucos dias assim que vendi as minhas que comprei a 5,92..agora aguardo a ver como evolui esta treta das guerras comercias..mas esta empresa e' magnifica e fico ja pronto a comprar se voltar a baixar
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Re: Altri - Tópico Geral
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: Altri - Tópico Geral
Altri Upswing não é mais do que a correção de um triplo erro - ignorar o melhor DY (e seu timing), underperformar exageradamente face aos 5 benchmarks sectoriais, underperformar exageradamente face ao Benchmark global (S&P500). è insustentável punir continuamente Real value growth apenas porque as margens teóricas (não as reais), se reduzem de 27% para 23%, ou porque a variação gráfica LP era vertical (5 bagger). A realidade é que o valor intrínseco LP2022 é....bem superior (basta manterem as coordenadas e os MANaGERS).
Target CP (pre-dividend) RF 6,96 (face à underperformance, plausível recuperação no pós-dividendos do valor líquido do dividendo 0,58/0,72)
trailing stop 6,29
nota - Devido a dificuldades ecológicas, territoriais, políticas e custo/qualidade, a oferta global pode na melhor das hipóteses crescer a 1,5%/ano face a 3% de procura potencial global. Ah e o mix terá de ter cada vez mais Valor acrescentado/margens vis a vis a base pulp/paper.
Target CP (pre-dividend) RF 6,96 (face à underperformance, plausível recuperação no pós-dividendos do valor líquido do dividendo 0,58/0,72)
trailing stop 6,29
nota - Devido a dificuldades ecológicas, territoriais, políticas e custo/qualidade, a oferta global pode na melhor das hipóteses crescer a 1,5%/ano face a 3% de procura potencial global. Ah e o mix terá de ter cada vez mais Valor acrescentado/margens vis a vis a base pulp/paper.
Editado pela última vez por Optimiza em 13/6/2019 12:59, num total de 2 vezes.
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Re: Altri - Tópico Geral
Lá se foram as minhas contas.
Acharam uma mina de lítio num dos terrenos de eucaliptos e começaram a comprar à doida.
Com esta subida, pagam os impostos e ganha-se em dividendos para comprar mais ações, parabens para quem comprou abaixo dos 6€.
Acharam uma mina de lítio num dos terrenos de eucaliptos e começaram a comprar à doida.
Com esta subida, pagam os impostos e ganha-se em dividendos para comprar mais ações, parabens para quem comprou abaixo dos 6€.
Re: Altri - Tópico Geral
A querer reentrar no canal ascendente. Vamos ver se tem força como um touro
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Re: Altri - Tópico Geral
voooooooooolaaaaaareeee ohhhhhh cantaareeeeee ohhhhhh
feliz por esta subida maravilhosa de hoje da ALTRI...semana passada quis mediar com as minhas navigator mas preferi comprar a ALTRI que deu numeros trimestrais muito melhores..e fiz bem..bora la' ate os 7 euros predividendo
feliz por esta subida maravilhosa de hoje da ALTRI...semana passada quis mediar com as minhas navigator mas preferi comprar a ALTRI que deu numeros trimestrais muito melhores..e fiz bem..bora la' ate os 7 euros predividendo
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Re: Altri - Tópico Geral
Está inacabada sim. O que é um dado é que esse dividendo será descontado nessa altura.
Obrigado pela correcção.
Abraço,
Ulisses
Obrigado pela correcção.
Abraço,
Ulisses
Re: Altri - Tópico Geral
Ulisses Pereira Escreveu:Depois dos dividendos, pode subir ou descer. Segue o seu rumo normal. O que é um dado é que esse dividendo.
Abraço,
Ulisses
Esta última frase não estará inacabada?
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Re: Altri - Tópico Geral
As minhas contas, referem-se unicamente à possibilidade de comprar antes ou depois dos dividendos.
Aquelas mais de 60 ações são compradas com o imposto não pago.
Em relação ao gráfico, essa possível caneca e asa, por força do tamanho do dividendo, é inviável.
Aquelas mais de 60 ações são compradas com o imposto não pago.
Em relação ao gráfico, essa possível caneca e asa, por força do tamanho do dividendo, é inviável.
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- Registado: 7/2/2019 10:55
Re: Altri - Tópico Geral
Depois dos dividendos, pode subir ou descer. Segue o seu rumo normal. O que é um dado é que esse dividendo.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: Altri - Tópico Geral
Isto é se a Altri ficar nos 5,28 depois dos dividendos. Veja o que aconteceu-nos o NVG.
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