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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por SFT » 19/6/2018 7:49

DocinhoTrader Escreveu:Fica um sinal de alerta no curto prazo,mercado no gráfico horário já está a distribuir, entrou tendência de venda nos indicadores,que pode acelerar nos próximos dias.


No diário tem uma divergência bear entre preço e RSI.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Altri - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 19/6/2018 0:02

Fica um sinal de alerta no curto prazo,mercado no gráfico horário já está a distribuir, entrou tendência de venda nos indicadores,que pode acelerar nos próximos dias.
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Re: Altri - Tópico Geral

por tyui » 15/6/2018 22:52

EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:As papeleiras são as que têm voado mas chamar pseudo-bull ao desempenho das outras acções faz pouco sentido. Deixo apenas alguns exemplos das principais acções portuguesas, excluindo naturalmente as papeleiras:

BCP: 100% de valorização neste "bull Market"
EDP Renováveis: 250%
Galp: 100%
Mota: 200%
Sonae: 80%


Chamar a isto um pseudo-bull...

Abraço,
Ulisses



Quando falo em pseudo bull refiro-me ao PSI em geral .

De resto em algumas cotadas tem tido algumas subidas significativas , fruto de alguma euforia e fatores intrínsecos a essas cotadas .

Papeleiras subiram bem e fizeram novos máximos , de facto assente em boas condições fundamentais como subida da pasta , consolidação no setor e desvalorização do euro . Aqui a subida teve fundamento , embora neste nível de preços não tenha já fundamentos para a subida vertical que existiu e assistiremos em breve a uma correcção .

GALP teve boa subida assente na exploração e subida do petróleo .

BCP subiu na euforia pos AC e vai visitar ainda valores inferiores , com milhares de milhões para limpar .

SON sobe bem em períodos de subida e tem quedas fortíssimas em períodos menos favoráveis .

MOT é subida da treta especulativa e face aos fundamentais quando mercados corrigirem poderemos vê.la em valores perto dos 2 euros .

No PSI a subida dos 4400 para 5800 não passa de uma pequena subida , mais um bezerro market , nada comparável aos índices internacionais que levam anos de bull e estão próximos de corrigir .
E quando índices internacionais corrigirem lá se vai o bezerro market novamente para os 4500-5000.

Até lá o PSI vai andar a flutuar no intervalo 5300 - 5800


Contra factos não há argumentos! parabéns ao EAGLE pela correta análise como hoje dia 15 se verificou. O Psi foi a bolsa da Europa com a queda mais significativa, caiu quase 2%...
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/6/2018 16:35

Todas têm as suas razões para subir. Mas só sobem porque estão em "Bull Market". Em "bear Market" a maioria não subiria, mesmo com boas notícias, é essa a diferença entre um bull e um bear market.

Percebo os argumentos, embora sorria quando dizes que os índices internacionais estão prestes a corrigir. Há mais de um ano que sublinhas essa frase e não param de fazer máximos. Mas um dia terás razão, naturalmente.

Abraço,
Ulisses
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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/6/2018 16:23

Ulisses Pereira Escreveu:As papeleiras são as que têm voado mas chamar pseudo-bull ao desempenho das outras acções faz pouco sentido. Deixo apenas alguns exemplos das principais acções portuguesas, excluindo naturalmente as papeleiras:

BCP: 100% de valorização neste "bull Market"
EDP Renováveis: 250%
Galp: 100%
Mota: 200%
Sonae: 80%


Chamar a isto um pseudo-bull...

Abraço,
Ulisses



Quando falo em pseudo bull refiro-me ao PSI em geral .

De resto em algumas cotadas tem tido algumas subidas significativas , fruto de alguma euforia e fatores intrínsecos a essas cotadas .

Papeleiras subiram bem e fizeram novos máximos , de facto assente em boas condições fundamentais como subida da pasta , consolidação no setor e desvalorização do euro . Aqui a subida teve fundamento , embora neste nível de preços não tenha já fundamentos para a subida vertical que existiu e assistiremos em breve a uma correcção .

GALP teve boa subida assente na exploração e subida do petróleo .

BCP subiu na euforia pos AC e vai visitar ainda valores inferiores , com milhares de milhões para limpar .

SON sobe bem em períodos de subida e tem quedas fortíssimas em períodos menos favoráveis .

MOT é subida da treta especulativa e face aos fundamentais quando mercados corrigirem poderemos vê.la em valores perto dos 2 euros .

No PSI a subida dos 4400 para 5800 não passa de uma pequena subida , mais um bezerro market , nada comparável aos índices internacionais que levam anos de bull e estão próximos de corrigir .
E quando índices internacionais corrigirem lá se vai o bezerro market novamente para os 4500-5000.

Até lá o PSI vai andar a flutuar no intervalo 5300 - 5800
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/6/2018 16:15

As papeleiras são as que têm voado mas chamar pseudo-bull ao desempenho das outras acções faz pouco sentido. Deixo apenas alguns exemplos das principais acções portuguesas, excluindo naturalmente as papeleiras:

BCP: 100% de valorização neste "bull Market"
EDP Renováveis: 250%
Galp: 100%
Mota: 200%
Sonae: 80%


Chamar a isto um pseudo-bull...

Abraço,
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Re: Altri - Tópico Geral

por Ex-est » 14/6/2018 16:13

albena Escreveu:Na minha modesta opinião em bull de verdade só estão as papeleiras. O resto... é um pseudobull.
O BIG publicou um relatório de grande qualidade sobre a Altri e a Navigator. O sobre a Navigator está no respectivo tópico. O preço-alvo do BIG para a Altri é de 6,36 euros. 6,27 para a Navigator. Transferia para aqui o relatório sobre a Altri, mas não sei como. Quem sabe é o Fundamentalista ou outro eventual cliento do BIG que aqui escreve.


Não te preocupes com relatórios de bancos, isso só tem valor para eles próprios.
O que hoje é uma coisa, amanhã já é outra, dependendo do interesse deles. Achas que eles fazem relatórios para tu ganhares dinheiro?? :shame:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por albena » 14/6/2018 16:02

Na minha modesta opinião em bull de verdade só estão as papeleiras. O resto... é um pseudobull.
O BIG publicou um relatório de grande qualidade sobre a Altri e a Navigator. O sobre a Navigator está no respectivo tópico. O preço-alvo do BIG para a Altri é de 6,36 euros. 6,27 para a Navigator. Transferia para aqui o relatório sobre a Altri, mas não sei como. Quem sabe é o Fundamentalista ou outro eventual cliento do BIG que aqui escreve.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por P-Mendes » 14/6/2018 15:58

Thoth Escreveu:Quando não existem suportes relevantes considero quedas superiores a 20-30% para definir bear market.

Cumprimentos e bons negócios


Mesmo com uma queda de 30% na Altri não assumiria o fim do seu bull market. Sei que é um pouco agressivo dizer isto, mas o único suporte relevante que veja a ser quebrado e partir do principio que colocaria um fim ao bull market, estaria pelos 4,36 +-, embora neste cenário já estejamos a falar de uma queda de aproximadamente 50%.
Esta cotada deixa muito que pensar nesta fase. :-k
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/6/2018 15:20

Pseudobull porque ele há ano e meio que defende o fim das subidas.
Pseudobull porque a Altri só sobe há 2 anos.
Pseudobull porque a Altri apenas triplicou o seu valor neste período.
Pseudobull porque um Bull a sério custa a aceitar.

Abraço,
Ulisses
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Re: Altri - Tópico Geral

por Thoth » 14/6/2018 14:13

Quando não existem suportes relevantes considero quedas superiores a 20-30% para definir bear market.

Cumprimentos e bons negócios
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Re: Altri - Tópico Geral

por P-Mendes » 14/6/2018 14:07

Thoth Escreveu:Pseudo bull? Em que mundo vives?

Cumprimentos e bons negócios


Para o Eagle, apenas estaremos em bull market após uma valorização de 50% e passado 5 anos. A quebra de resistências nada significam.
Quanto à Altri, está inegavelmente em bull market, embora discorde com a afirmação do Eagle quanto a não ter sustenção de fundamentais. Esta é uma das poucas empresas do PSI que apresenta melhores fundamentais e perspetivas futuras. Concordo que não tenha suportes válidos e num cenário de correção, poderá corrigir forte, mas não inviabilizará o seu bull market, sendo a sua tendência, após a eventual correção, para cima. Pelo menos até provas em contrário, e essas provas consistirão em quebras fortes de suportes (que estão bem longe neste momento).
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por P-Mendes » 14/6/2018 14:00

Nada de novo na notícia sobre o PT do BPI à Altri. O argumento é que não existem suportes e isso toda a gente com conhecimentos minimos de AT consegue ver. Agora nada quer dizer que a cotada tenha tendência a ir ao encontro deste PT.
Hoje até está a cair, mas não associo a esta notícia mas sim ao BCE, e acrescendo ainda que vejo esta queda como algo positivo, pois está a cair, novamente, nos 8,60€, o que pode ser positivo pois para além de aliviar indicadores, pode ser que crie um suporte pelos 8,5/8,6€.
Veremos como fecha a semana, sendo que, para já, não apoiaria mais subidas, mas uma lateralização com forte volume pelos valores supra referidos.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Thoth » 14/6/2018 13:59

Pseudo bull? Em que mundo vives?

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Re: Altri - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 14/6/2018 11:13

tyui Escreveu:http://www.jornaldenegocios.pt//mercados/bolsa/research/detalhe/bpi-sobe-preco-alvo-da-altri-em-quase-50-e-diz-que-cotacao-actual-nao-tem-suporte?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques


Enquanto durar a euforia do pseudo bull , ela vai subindo , embora não tendo já sustentação nos fundamentais .

Quando iniciar a correcção como a subida foi vertical e não tem suportes a correcção também deverá ser forte .
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por tyui » 14/6/2018 11:05

 
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Re: Altri - Tópico Geral

por pedro89luis » 13/6/2018 5:37

P-Mendes Escreveu:
tyui Escreveu:Altri a corrigir nas 2 últimas sessões. Será que a correcção irá manter-se ou irá aos 9€ esta semana??
:?:


É uma pergunta que ninguém saberá responder, mas posso afirmar que estas pequenas correcções (ontem recuperou muito bem e tivemos apenas uma pequena queda e hoje fechou nula) permitem o alivio de alguns indicadores que se encontram altamente esticados. Não me surpreenderia se tivéssemos mais um ou outro dia a lateralizar ou corrigir suavemente. Preocupar-me-ia um pouco mais se corrigisse abaixo dos 8€, com uma queda entre 8%-10%, mas mesmo assim não colocaria em causa a subida significativa que teve e a possibilidade da sua continuação.


correcao no preco ou no tempo (lateralizacao) e bem-vinda, subida tao brusca nao sao saudaveis e nao sao sustentaveis no longo prazo, os fundos estao longe e precisamos de uma pequena correcao para que outros investidores entrarem ou para que tenhamos um stop mais perto..subir ou nao eis a questao...pra ja longo prazo subida curto prazo uma leve correcao mas o mercado e que manda se decidir subir sem parar nao existe analise tecnica que impedira isso.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por P-Mendes » 12/6/2018 19:32

tyui Escreveu:Altri a corrigir nas 2 últimas sessões. Será que a correcção irá manter-se ou irá aos 9€ esta semana??
:?:


É uma pergunta que ninguém saberá responder, mas posso afirmar que estas pequenas correcções (ontem recuperou muito bem e tivemos apenas uma pequena queda e hoje fechou nula) permitem o alivio de alguns indicadores que se encontram altamente esticados. Não me surpreenderia se tivéssemos mais um ou outro dia a lateralizar ou corrigir suavemente. Preocupar-me-ia um pouco mais se corrigisse abaixo dos 8€, com uma queda entre 8%-10%, mas mesmo assim não colocaria em causa a subida significativa que teve e a possibilidade da sua continuação.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por tyui » 12/6/2018 18:49

Altri a corrigir nas 2 últimas sessões. Será que a correcção irá manter-se ou irá aos 9€ esta semana??
:?:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rg7803 » 9/6/2018 20:53

Francamente ignoro se a empresa está cara ou barata. Limitei-me a calcular o indicador mais célebre da AF. O valor actual diz que o título não está a cotar a um preço excessivo, para os seguidores do indicador.
A comparação que fazes com uma congénere é interessante; assumindo que ambas são empresas comparáveis a Altri estaria, à cotação actual, perto do seu valor expectável de mercado, ou com uma margem de progressão curta.

É por isso que os mercados são extremamente interessantes. Permitem-nos observador os mesmos objectos e emitir opiniões, expressar visões distintas.

Tecnicamente, que é onde me sinto mais confortável, o título para o lado longo está bom e recomenda-se...contudo se estivesse fora não entraria aqui.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Ex-est » 9/6/2018 19:52

rg7803 Escreveu:
P-Mendes Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.


Para os apoitantes de AF, coloco a questão de qual o preço desta cotada com base no seus fundamentais?
Obrigado.


Apenas um bitaite, pois ando longe de ser um entendido em AF: se anualizarmos os resultados do 1ºT a Altri terá em 2018 um lucro na casa dos 130M. A capitalização bolsista desta andará por cerca de 1600M.

Se calculares o célebre PER verás que pouco ultrapassa os 12, i.e. 1600/130.

Com base nestes dados o que achas? Continua barata ou já está cara :wink: ?

http://www.altri.pt/pt/investors/share-price

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR68552.pdf


A avaliar pela venda de uma empresa brasileira, a Lwarcel, que foi avaliada em 500 milhões de euros, com uma capacidade de produção de 250 mil toneladas de pasta de papel por ano, a Altri que produz mais de um milhão de toneladas/ano e com uma divida cada vez menor e já facilmente controlada, valerá cerca de 2 mil milhões de euros, o que representa um valor de aprox. 10 euros por ação. :-k
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rg7803 » 9/6/2018 16:12

P-Mendes Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.


Para os apoitantes de AF, coloco a questão de qual o preço desta cotada com base no seus fundamentais?
Obrigado.


Apenas um bitaite, pois ando longe de ser um entendido em AF: se anualizarmos os resultados do 1ºT a Altri terá em 2018 um lucro na casa dos 130M. A capitalização bolsista desta andará por cerca de 1600M.

Se calculares o célebre PER verás que pouco ultrapassa os 12, i.e. 1600/130.

Com base nestes dados o que achas? Continua barata ou já está cara :wink: ?

http://www.altri.pt/pt/investors/share-price

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR68552.pdf
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Re: Altri - Tópico Geral

por P-Mendes » 9/6/2018 15:24

maturidade Escreveu:Boas.
que loucura esta menina.
será que estava barata de mais?
pena minha ter os €€€€, apostado noutros cavalos que nem mexem nem um pouco, mas que acho que dia menos dia vai ter que subir nas horas(Estoril Sol).

abraços


Claramente percebe-se que estaria subavaliada, a questão que tens que fazer é se ainda achas que continua barata. Se assim o achares, deverias de mudar a aposta dos cavalos.
Esta cotada já subiu cerca de 50% desde os últimos máximos registados em finais de Outubro do ano passado (superdos em meados de Abril deste ano), e quando pensamos que está a perder força, continua a registar volumes muito interessantes, colocando uma OBV em máximos históricos.
A único coisa que me coloca apreensivo é o facto de o RSI estar esticadissimo, mas tal não significa que terá que corrigir, pois uma lateralização pelos 8,50x é muito benvinda!

Para os apoitantes de AF, coloco a questão de qual o preço desta cotada com base no seus fundamentais?
Obrigado.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por maturidade » 7/6/2018 16:13

Boas.
que loucura esta menina.
será que estava barata de mais?
pena minha ter os €€€€, apostado noutros cavalos que nem mexem nem um pouco, mas que acho que dia menos dia vai ter que subir nas horas(Estoril Sol).

abraços
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por P-Mendes » 7/6/2018 14:17

RFPB Escreveu:Lá vem ela a caminho dos 8,75€...


Porquê os 8,75€? Porque não 8,60€, 8,9€, 9€ ou 10€? :-k
 
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