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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 1/5/2020 17:01

Ferraria Escreveu:bom dia

Adquiri ações da Altri a 3,81; agora estou com duvidas onde deverei colocar o stop afim de nao perder as mais valias até então...
Que valor de stop recomendam, sabendo que nos dias de hoje...nada é certo.
Obrigado


Boa tarde Ferraria, em primeiro lugar felicitar-te pelo estupendo preço de entrada (quem me dera, este ano o meu preço médio é superior ao teu em 1,17€). Por outro lado, não cumpri nesta ação com stop loss na queda anterior e por isso nem serei a pessoa ideal para falar do tema.

Quanto aos Trailing stops - TS (quando se está a lucrar quer-se defender lucros e daí não se atuar com stop losses - SL), há 3 formas de o fazer:

1 - Mais prático » Trailing stop exercido 10% (15%/20%, em função do Beta da ação e da tua filosofia de trader) abaixo do valor de fecho mais alto do movimento pretérito. Esqueces o valor de compra inicial e só te interessa proteger os ganhos atuais.
ex: máx em fecho deste movimento foi nos 4,95€. Se considerares 10% de trailing stop, deverias acionar o TS nos 4,455€.

2 - Mais discricionários
a) Trailing stop gráfico - Na quebra de um/vários suporte(s) técnicos.
Alguns suportes fixos têm uma importância histórica, decisiva na proteção do momentum de uma ação e as Médias Móveis de 200/50/20 dias são também muito relevantes (Bull/Bear LP/MP/CP). ex: Death cross quando a MMS50 quebra a MMS200, pode significar um sell-off no ativo.
b) modificação do sinal de um/vários indicadores avançados (ex: RSI, MACD, CTM, OBV ou ADX);
c) na quebra de um preço correspondente a 50%, 60%,70% ou 80% dos teus lucros. Diferença entre preço de fecho mais alto do movimento e o teu preço de entrada (ex. venda da tua posição caso a ação quebre em fecho os 4,38€ / igual a proteção dos 50% dos lucros obtidos no apogeu do movimento).

3 - Mais simples (mas menos utilizado) » Face ao preço de entrada, definir e carregar no sistema, um stop obrigatório fixo (sem preocupações e sem alterações) » ex: 4,44 (ou outro que configure o lucro mínimo aceitável da operação).

IMPORTANTE - Evitar colocar trailing stops e stop losses em preços/nºs "redondos". ex: Preferível colocar a 3,98 do que a 4€.

nota - Cortiça, li agora o teu comentário que agradeço e depreendi, um enorme nível de conhecimentos correlacionados, provavelmente com o sector onde a Altri se move. Seria muito bom que pudesses participar neste e noutros tópicos.

Cumps e Bom dia do Trabalhador!
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Re: Altri - Tópico Geral

por Ferraria » 30/4/2020 8:06

bom dia

Adquiri ações da Altri a 3,81; agora estou com duvidas onde deverei colocar o stop afim de nao perder as mais valias até então...
Que valor de stop recomendam, sabendo que nos dias de hoje...nada é certo.
Obrigado
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 29/4/2020 21:12

NirSup,

Tudo o que dizes é bem verdade mas não invalida o que concluo, bem antes pelo contrário, reforça-o.
O ponto que enfatizo é que qualquer actividade que ao dia de hoje continua a produzir o mesmo ou mais que produziu em igual semestre no ano passado é muito bom, excelente mesmo.
Quando boa parte da economia está de rastos, totalmente parada ou a produzir muito pouco, com muito poucas expectativas para os tempos mais próximos, sem fazer caixa, e o negócio da Altri continuar a laborar com força é óptimo.
Quando várias empresas e sectores do PSI vão infelizmente ter um 1º semestre desastroso e a Altri apresentar mais produção, possivelmente melhor resultado ( a cotação média da pasta está mais alta ) no semestre, só se pode considerar bom para a Altri.
Ora se produz mais, factura mais e o preço melhorou, não me parecendo que os custos de produção tenham subido significativamente, qual a razão para a cotação em bolsa estar significativamente inferior ao mesmo período do ano anterior? Só vejo o factor medo, mais nada.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 29/4/2020 20:36

Pequenos/grandes equívocos

Quando leio por aqui que a ALTRI está a subir em bolsa por se estar a registar uma elevada procura por parte dos clientes devido ao maior consumo de papel higiénico para uso doméstico, devido à pandemia, gostava de esclarecer o seguinte:
As empresas que produzem papel higiénico para a indústria e para os serviços tiveram que proceder à reconversão da produção já que o consumo de papel higiénico e produtos afins para consumo doméstico aumentou 40% e o de escritório diminuiu na mesma proporção.
Conclusão: não passamos a c$$$ mais por causa do coronavírus. C$$$$$$ o mesmo só que em locais diferentes.
Admito que as margens do papel higiénico e produtos afins para uso doméstico sejam superiores mas isso pouco ou nada beneficia a cotada já que ela produz a matéria prima (paste de celulose) de que é feito o papel tissue.
By Nirvana.
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 29/4/2020 18:47

Quanto a mim a cotação/recuperação da Altri está a refletir a informação divulgada na imprensa de 14 de abril e que na altura aqui postei.

PIKAS Escreveu:
Altri só pára produção se for obrigada por lei
A produtora de pasta de papel – matéria-prima para fabricar “tissue” – está a registar uma elevada procura por parte dos clientes devido ao maior consumo de produtos de papel para uso doméstico, higiene e proteção devido à pandemia.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... taquesTopo

Cumprimentos,


Vamos ver se no meio de muita tragédia que por aí anda a Altri não apresenta resultados espectaculares no 1º semestre? Acho que isso é provável e o mercado também estará a ver o filme do mesmo modo.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por CORTIÇA » 29/4/2020 18:43

Viva, dou-lhe os parabéns pela forma como sempre que exprime uma opinião, tem sempre o maior rigor em fundamentar ...e ainda por cima com conhecimentos de facto e técnicos ao alcance de muito poucos...
Vivo no Dubai, entro com regularidade neste forum, aprecio ver os seus excelente forma de espelhar a sua excelente msg sempre que opina.
Amanhã vamos ter a eleição de um novo Ceo e felizmente com um trajecto empresarial interessante.
Claramente que a forma como esta subida tem acontecido irá permitir sempre que existam intervalos saudáveis, e de maneira que a triagem do que está a acontecer por existirem fundamentais...mas que se encontra esticada, encontra-se, mas estas situações sempre com um enorme grau de se o próximo caminho e a forma como é feito, porque se os mercados tiverem para baixo, a correcção aparece, e por agora pode-se concluir que - a força da descida ! está a ser a força da subida ! assim como a força da subida será a força da descida...mas é sempre mais saudável vermos movimentos deste género, do que determinados activos que são uma autentica pasmaceira em comportamento, descem pouco e sobem pouco...

Os meus Sinceros Parabéns, quando vejo comentários seus sobre este titulo fico claramente com a ideia que se trata de um enorme Carola e fundamentalmente Genuíno !
Fique bem!|
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 29/4/2020 18:19

Altri nunca falha, dos dividendos, aos resultados, à performance da cotação, simplesmente admirável. Acabou de recuperar as perdas do coronaCrash/coronaDepressão, e para quem chegou a perder 40% na ação, apenas 1 mês após a tradicional compra sazonal de posição (maior posição longa), esta recuperação vertiginosa - em V - de alíVio mais do que de Vitória, faz com que Altri já esteja Bull CP e MP (acima da MMS20 e da MMS50, faltando a MMS200 para Bull LP).

Performance notável em apenas 20 sessões, mais ao nível do S&P500, e que abre espaço para um teste objetivo ao RF1 nos 5,47. Caso não seja ultrapassado com relativa facilidade essa resistência (e dado o risco de pullback nesse nível decisivo), deverei reduzir imediatamente em 2/3 as posições, com ganhos magros, mas incomparavelmente melhor do que o desastre potencial de há 1 mês atrás (até porque continuo a acreditar que o S&P500 ainda vai testar mínimos e por isso comecei hoje a fechar/reduzir posições longas, excetuando NOS).

Grupo Altri tem uma qualidade de gestão, de estratégia de produção/diversificação, de resultados, que faz com que para o ano (e sempre) regresse à ação, entre Dez. e Fev. (mantendo desde há 11 anos um lote estático equivalente a 5% do total das posições).
ALTRI recuperação em V não de Vitória mas de aliVio SF1 4.72 RF1 5.47.gif
ALTRI recuperação em V não de Vitória mas de aliVio SF1 4.72 RF1 5.47.gif (30.64 KiB) Visualizado 7605 vezes
Gráfico a 2 meses    top performer Altri único elemento do comparativo já em positivos.png
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 29/4/2020 17:43

Mmmm maravilha como esta cotada recuperou dos minimos...
E otima a entrega do dividendo.
A Altri é solida e seu business pode ter quebras mas nada de trágico como outras empresas.Não creio que chegue aos 6 euros pre covid 19 mas ja deu um sinal super forte neste mes
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 21/4/2020 15:29

Notícia algo relevante sobre os dividendos:

https://eco.sapo.pt/2020/04/20/altri-va ... fernandes/

:-k :-k
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 14/4/2020 11:02

suminvestido Escreveu:
cl_tomi13 Escreveu:Bom dia a todos,

Face a este anuncio de distribuição de dividendos, não sei como reagirá o mercado amanha! Será que esta notícia já não estará descontada nestas últimas grandes valorizações?
Por mim, penso que iremos ter outra grande desvalorização face ao andamento do COVID 19 e implicações futuras nos resultados de todas as cotadas e nem esta notícia terá qualquer influencia positiva no andamento do mesmo.

Bons negócios!


Brilhante conclusão é isto


suminvestido, é a minha opinião, não uma conclusão.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por bigest » 14/4/2020 10:58

Bom dia,
E navigator tambem está concerteza a bombar bem,visto que esses produzem mesmo papel tissue!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por suminvestido » 14/4/2020 10:52

cl_tomi13 Escreveu:Bom dia a todos,

Face a este anuncio de distribuição de dividendos, não sei como reagirá o mercado amanha! Será que esta notícia já não estará descontada nestas últimas grandes valorizações?
Por mim, penso que iremos ter outra grande desvalorização face ao andamento do COVID 19 e implicações futuras nos resultados de todas as cotadas e nem esta notícia terá qualquer influencia positiva no andamento do mesmo.

Bons negócios!


Brilhante conclusão é isto
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 14/4/2020 10:20

suminvestido Escreveu:
cl_tomi13 Escreveu:Bom dia a todos,

Face a este anuncio de distribuição de dividendos, não sei como reagirá o mercado amanha! Será que esta notícia já não estará descontada nestas últimas grandes valorizações?
Por mim, penso que iremos ter outra grande desvalorização face ao andamento do COVID 19 e implicações futuras nos resultados de todas as cotadas e nem esta notícia terá qualquer influencia positiva no andamento do mesmo.

Bons negócios!


Tomi, a estes niveis já não perdes muito, vendes e recompras a 2 ou a 1 € como dizias que podia ir aqui há uns dias :lol: :lol: :lol:


suminvestido, brilhante conclusão!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 14/4/2020 9:46

PIKAS Escreveu:Caros,

Uma pergunta: Qual tem sido o impacto das medidas em vigor na produção da Altri? As fábricas estão paradas ou a laborar de forma muito reduzida?
Não vejo falta de papel no hipermecado continente e todo o que saiu na loucura do açambarcamento do papel higiénico foi prontamente reposto ( deve ter dado para limpar stock's de forma acelerada ).
Qual é, portanto, o feed-back que há relativamente à Altri?
Cumprimentos,


Está dada a resposta pela própria empresa.

Altri só pára produção se for obrigada por lei
A produtora de pasta de papel – matéria-prima para fabricar “tissue” – está a registar uma elevada procura por parte dos clientes devido ao maior consumo de produtos de papel para uso doméstico, higiene e proteção devido à pandemia.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... taquesTopo

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Re: Altri - Tópico Geral

por suminvestido » 14/4/2020 9:42

cl_tomi13 Escreveu:Bom dia a todos,

Face a este anuncio de distribuição de dividendos, não sei como reagirá o mercado amanha! Será que esta notícia já não estará descontada nestas últimas grandes valorizações?
Por mim, penso que iremos ter outra grande desvalorização face ao andamento do COVID 19 e implicações futuras nos resultados de todas as cotadas e nem esta notícia terá qualquer influencia positiva no andamento do mesmo.

Bons negócios!


Tomi, a estes niveis já não perdes muito, vendes e recompras a 2 ou a 1 € como dizias que podia ir aqui há uns dias :lol: :lol: :lol:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 14/4/2020 9:38

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

A Altri não só não parou nenhuma fábrica durante esta crise, como as encomendas ainda aumentaram.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 13/4/2020 16:41

O dividendo é sempre um belíssimo engodo. Haverá sempre quem entre para comer o petisco, os fundos adoram dividendos generosos como este. Mas há uma coisa a ter em conta e o Romeno fala nisso, a estrutura financeira e a poluição, atenção ao factor poluição, se a Europa aposta no verde estas empresas terão de pagar a poluição. Mas até lá manda o dividendo. :shock:
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Hugo_Pires » 13/4/2020 12:50

Bom dia amigos.
A altri realmente tem sido um relógio...
Agora ver a subir sempre não me parece mas....
Tive a decisão de investir 5000 euros na altri ou Nos. Optei pela nos, agora vejo a altri e até me doi mas pronto, são decisões...
No geral takvez haja novamente quedas mas....
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por cl_tomi13 » 13/4/2020 11:23

Bom dia a todos,

Face a este anuncio de distribuição de dividendos, não sei como reagirá o mercado amanha! Será que esta notícia já não estará descontada nestas últimas grandes valorizações?
Por mim, penso que iremos ter outra grande desvalorização face ao andamento do COVID 19 e implicações futuras nos resultados de todas as cotadas e nem esta notícia terá qualquer influencia positiva no andamento do mesmo.

Bons negócios!
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 10/4/2020 14:12

Artista Romeno Escreveu:A gestao marcava pontos era se guardasse o dinheiro para crescer ou melhorar a estrutura financeira da empresa


Eu ia mais longe: a gestão marcava pontos se não remunerasse o capital investido pelos acionistas, se não remunerasse o trabalho efectuado pelos colaboradores e se não pagasse os impostos devidos e guardasse o dinheiro para crescer ou melhorar a estrutura financeira da empresa.
Cumprimentos,
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 10/4/2020 13:54

Que felicidade pela decisao da altri de dar o dividendo tambem este ano. Decisao certa. È a cotada com contas certinhas e vem por isso subindo forte nos ultimos dias.
Parabens ao managment
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Optimiza » 10/4/2020 13:12

optimiza Escreveu:Johny, todos os Institucionais "permanentes" e os pequenos que entram em Altri todos os anos (religiosamente, desde há 11 anos que é assim para centenas onde me incluo), na fase inicial pró-cíclica ascendente, entre Out e Fev. (para depois venderem quase tudo em Abril/Maio), visam os dividendos de final de Abril/Maio. Quem compra esta ação visa uma "certa previsibilidade e segurança" no timing e no retorno (valorização+Dividendo)! (embora este ano, pela primeira vez falhada a "regra" com mais de uma década, Coronados, esteja a perder forte em 95% da posição).

Para comprar ações sem dividendos, quase todos os pequenos e a maioria dos Institucionais não parqueava aqui parte substancial do seu investimento e optava certamente por outras ações, obrigações e derivados.

Face aos 72 cents do ano passado, entregar 30 cents de dividendo afeta apenas cerca de 50% do RL. O passivo aumentou 80M por causa dos fortes investimentos na cogeração, novas máquinas para pastas diferenciadas (e...distribuição excessiva de belissimos div. no ano passado).

Geometria variável Altri 2020 (ano do Corona Shutdown no 1º semestre) / Buzzwords: crescimento e sustentabilidade
acréscimo de venda de eletricidade de 30%? (velocidade de cruzeiro na produção em cogeração, com margens à antiga), redução dos investimentos em 25%?, redução do passivo em 50 milhões?, estabilização dos preços da pasta (que até este shutdown parece evidenciar)? com aumento de produção entre 2 e 4% e de faturação nos 3 a 4%, RL de 140M?


No dia 17/03 comentei a possível entrega de 30 cents de dividendo como uma alternativa que defendia os interesses da Altri (redução de dívida líquida e incremento dos resultados mesmo considerando 3 meses de lockdown). Agora, por estar em LOVE FEST, terei visão parcial neste post!

Obrigado à Administração, em primeiro lugar. Nunca como este ano, os dividendos são importantes para os pequenos acionistas. Nunca tinha perdido na ação e cheguei a perder 40% na minha, de looonge, maior posição atual (ainda perco 14,5%).

3 ENORMES VIRTUDES de manter política ativa de dividendos, embora reduzindo-os nominalmente e em termos de yield recebida, passa de 11% em 2019 para os atuais 7%

1 - Prenuncia, com nitidez, a CONFIANÇA do Top management nas contas 2020. Um ano Coronado e Brutal para muitas Indústrias e Serviços paralisados. Altri continua a bombar e a ter clientes » o pessoal, estranhamente, continua a consumir eletricidade, a consumir papel higiénico, guardanapos, fraldas para bébés, sacos e saquinhos de cartão para compras, caixas cartonadas e até papel de impressão, pela atual estabilização da pasta e do papel.

2 - Prenuncia MAIORES LUCROS E AMORTIZAÇÃO DA DÍVIDA em 2020: Face aos 100,8M de resultado líquido em 2019, 40M para redução de passivo e 61M para os acionistas, Maior produção de eletricidade (com custos marginais), redução significativa do investimento de pelo menos 20% (acabou a esmagadora maioria de investimentos em cogeração e uma parte significativa da aquisição de nova maquinaria para produtos de valor acrescentado).

3 - Mantem fidelizadas Legiões de Institucionais e pequenos investidores que permanecem/regressam à Altri todos anos. Esta ação, aprioristicamente, vale pela performance e credibilidade da Administração (superlativa), depois pela estruturação do negócio e crescente diversificação das receitas na componente energética e produtos de valor acrescentado, e finalmente pela maestria na gestão e controlo de custos e da estratégia de médio e longo prazo.
Atri Sobe 50% de mínimos Bull CP Bear MP&LP RF1 nos 5.02 MMS50 nos 4.55.gif
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Re: Altri - Tópico Geral

por Artista Romeno » 10/4/2020 12:49

PIKAS Escreveu:
Altri vai propor dividendo de 30 cêntimos por ação

O conselho de administração da Altri vai propor, na AG de 30 de abril, a distribuição de uma remuneração acionista de 30 cêntimos brutos por ação.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... C3%ADcias2

Já se falava por aí neste valor de dividendo. Continua interessante e a gestão continua a marcar pontos considerando que distribui cerca de 60% do resultado:

Este valor corresponde assim a um total de 61,53 milhões de euros a ser distribuído pelos acionistas. ...
[size=110 ... ]A Altri obteve em 2019 um resultado líquido de 100,8 milhões de euros[/size] ...

José Pina vai ser CEO da Altri e Alberto Castro será "chairman "

Os acionistas da Altri vão propor na assembleia-geral da papeleira que José Pina assuma o cargo de CEO e que Alberto Castro seja o "chairman". Paulo Fernandes e João Borges de Oliveira, atuais co-CEO, vão passar para vice-presidentes não executivos.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais

Cumprimentos,

A gestao marcava pontos era se guardasse o dinheiro para crescer ou melhorar a estrutura financeira da empresa
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Altri - Tópico Geral

por PIKAS » 10/4/2020 11:39

Altri vai propor dividendo de 30 cêntimos por ação

O conselho de administração da Altri vai propor, na AG de 30 de abril, a distribuição de uma remuneração acionista de 30 cêntimos brutos por ação.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... C3%ADcias2

Já se falava por aí neste valor de dividendo. Continua interessante e a gestão continua a marcar pontos considerando que distribui cerca de 60% do resultado:

Este valor corresponde assim a um total de 61,53 milhões de euros a ser distribuído pelos acionistas. ...
[size=110 ... ]A Altri obteve em 2019 um resultado líquido de 100,8 milhões de euros[/size] ...

José Pina vai ser CEO da Altri e Alberto Castro será "chairman "

Os acionistas da Altri vão propor na assembleia-geral da papeleira que José Pina assuma o cargo de CEO e que Alberto Castro seja o "chairman". Paulo Fernandes e João Borges de Oliveira, atuais co-CEO, vão passar para vice-presidentes não executivos.

in: https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... Principais

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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 9/4/2020 17:07

PIKAS Escreveu:Caros,

Não vejo falta de papel no hipermecado continente e todo o que saiu na loucura do açambarcamento do papel higiénico foi prontamente reposto ( deve ter dado para limpar stock's de forma acelerada ).


A Altri não produz papel higiénico nem tão pouco papel tissue com que é feito o papel higiénico. Produz, sim, a matéria prima a montante. E quanto a mim isso representa um grande handicap para esta cotada já que depende de terceiros para escoar a matéria prima.
Nessa parte, a NVG está muito melhor defendida.
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