25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[pdcarrico]

Cheguei à conclusão que ler os posts do pdcarrico é um excelente complemento de fundamentais das empresas a qualquer analista técnico Obrigado pelas excelentes intervenções.

Agradeço muito o comentário!

Abraço!!

parabéns mesmo.

Trabalhas neste sector?

Não ... na verdade comecei a olhar para o sector por este ser um grande consumidor de madeira e como eu tinha uma pequena exploração florestal, quis aprofundar o meu conhecimento sobre o mercado da pasta. E a internet não dá informações privilegiadas, mas de forma dispersa encontra-se um dado, outro ali, junta-se ao relatórios de contas e começa-se a construir alguma coisa.

Mas não trabalho nem nunca trabalhei em empresa alguma de celulose. Na faculdade havia uma opção de tecnologia de celulose, nem mesmo essa eu frequentei. Mas já visitei as celuloses da Figueira, e a minha família é de lá perto.

Com tempo, vontade e internet, consegue-se aprender muita coisa! Eu tenho os três

[Bull Bull]

Cheguei à conclusão que ler os posts do pdcarrico é um excelente complemento de fundamentais das empresas a qualquer analista técnico Obrigado pelas excelentes intervenções.

Agradeço muito o comentário!

Abraço!!

parabéns mesmo.

Trabalhas neste sector?

[pdcarrico]

Cheguei à conclusão que ler os posts do pdcarrico é um excelente complemento de fundamentais das empresas a qualquer analista técnico Obrigado pelas excelentes intervenções.

Agradeço muito o comentário!

Abraço!!

[albrib]

Cheguei à conclusão que ler os posts do pdcarrico é um excelente complemento de fundamentais das empresas a qualquer analista técnico Obrigado pelas excelentes intervenções.

Concordo com o Epic Bear. Obrigado PdCarriço pelo excelente trabalho de análise fundamental.
Abraço e bom fim de semana.

[epic bear]

Cheguei à conclusão que ler os posts do pdcarrico é um excelente complemento de fundamentais das empresas a qualquer analista técnico Obrigado pelas excelentes intervenções.

[pdcarrico]

[quote="pdcarrico
....150 x 900 x 2 = 270 milhões de euros.

duvidas:
150? - Lucro em euros por tonelada?,
900? - produção anual em toneladas?
2 = numero de anos

BT

900 000 toneladas .. de resto está certo.

Mas atenção, eu não falei que este seria o lucro. Eu falei é que este seria o diferencial entre o lucro com pasta a 700USD e pasta a 900USD.

[AlphaDraconisEP]

[quote="pdcarrico
....150 x 900 x 2 = 270 milhões de euros. [/quote]

duvidas:
150? - Lucro em euros por tonelada?,
900? - produção anual em toneladas?
2 = numero de anos

BT

[pdcarrico]

Queda do preço da pasta de papel na China é "negativo"

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434059

Isto já foi descontado?

Abraço.

É impossível dizer se uma notícia já está ou não descontada. Se há investidores que sujeitam o seu investimento na altri a um preço da pasta acima de 900 dólares, provavelmente ficarão desapontados com esta notícia e provavelmente quererão sair. Eu acredito é que pouca gente que olhe com atenção os dados do mercado possa surpreender-se com uma correcção dos preços na pasta. Se por hipótese houvesse uma crise enorme que corrigisse a procura de forma violenta até níveis de 500/600 dólares, então sim a empresa estaria no limiar da sua lucratividade e provavelmente necessitaria de corrigir custos para sobreviver.

Imaginemos que por hipótese a pasta se mantém acima de 900 USD durante este e o próximo ano, e imaginemos que a altri consegue laborar à sua capacidade instalada. Face a um valor de 700USD, que é suficiente para garantir uma boa base lucrativa, vão 200 dólares (+/- 150 euros). Ou seja só no diferencial de preço face aos 700, haveria espaço para um lucro extra nos dois anos de 150 x 900 x 2 = 270 milhões de euros. Se a esses somarmos a base de lucro de uns 100/150 que decorrem da lucratividade a 700USD/ton pasta, teríamos que em dois anos a empresa lucraria tanto quanto a sua capitalização bolsista. Faltaria aqui retirar o efeito fiscal mas ainda assim seria extraordinário.

É ou não demasiado? claro que é! E porquê? porque naturalmente a maior parte dos investidores não entende como provável a hipótese do preço se manter tão alto durante este tempo. A questão é saber até quanto ele pode corrigir. E sobre isso é que divergem as várias teses. Sempre podemos pedir ao polvo que nos dê uma luz sobre este assunto!

[rsacramento]

pois, anda muita gente sempre a fazer "ginástica" para justificar movimentos

[Sr_SNiper]

Queda do preço da pasta de papel na China é "negativo"

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434059

Isto já foi descontado?

Abraço.

Já

Só por curiosidade como é que voçes sabem o que é descontado e quando?

Technical analysts believe that the current price fully reflects all information

a teoria do Dow

Sim , estava a referir-me ao momento em que aquela notícia foi descontada, do tipo, ontem não estava, hoje já está...

[pdcarrico]

Queda do preço da pasta de papel na China é "negativo"

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434059

Isto já foi descontado?

Abraço.

O preço na China é correlacionado com o preço na Europa, o que tem implicações em todas as produtoras ainda que por exemplo a altri quase não exporte para a China. De salientar que o preço de mercado na China tem estado, de acordo com o foex, 70 USD abaixo do Europeu. Naturalmente que havendo maiores dificuldades em vender na China, aumenta a quantidade disponível de pasta na Europa e EUA, em particular pela Fibria e Suzano, que terão custos logísticos no mercado Europeu mais baixos que os Chilenos (CMPC e Arauco que vendem mais para a China). O preço de hoje na europa está em 915 USD, sendo que no início do ano estava a 700 USD e os mínimos de ano passado foram abaixo de 500. Na China o preço da BHKP está a 840USD.

Esta dificuldade que é referida pelo artigo tem a ver com duas coisas - um acréscimo de capacidade futura da APRIL - produtor de referência Indonésio. Havendo a expectativa de parte da procura ser coberta por este produtor, provavelmente ocorreram diminuições de inventário na expectativa futura de recomposição dos stocks. Também contribuirá o esmagamento das margens dos transformadores de pasta, que não obtendo lucro com pasta tão cara, diminuem a produção e contém o preço.

Parece-me saudável que a pasta possa corrigir um pouco, até porque uma das razões pelas quais a altri me parece uma boa opção é que consegue ter margens bastante boas com a pasta acima dos 700 dólares, sendo que se o preço continuar muito alto, pode ocorrer a reactivação de várias unidades europeias (que fecharam recentemente por não serem rentáveis) o que criaria menores disponibilidades de matéria prima e abundância de oferta de pasta.

[Zeb_PT]

A questão é sempre determinar se o preço já reflectia o conhecimento da notícia antes dessa mesma noticia vir cá para fora ou não...

[rsacramento]

Queda do preço da pasta de papel na China é "negativo"

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434059

Isto já foi descontado?

Abraço.

Já

Só por curiosidade como é que voçes sabem o que é descontado e quando?

Technical analysts believe that the current price fully reflects all information

a teoria do Dow

[Sr_SNiper]

Queda do preço da pasta de papel na China é "negativo"

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434059

Isto já foi descontado?

Abraço.

Já

Só por curiosidade como é que voçes sabem o que é descontado e quando?

[epic bear]

Queda do preço da pasta de papel na China é "negativo"

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434059

Isto já foi descontado?

Abraço.

Já

[artista1939]

Queda do preço da pasta de papel na China é "negativo"

http://www.jornaldenegocios.pt/home.php ... &id=434059

Isto já foi descontado?

Abraço.

[pdcarrico]

After investment in capacity hikes in 2009, the company expects capital expenditure to fall to 20 million euros in 2010, and to 15 million euros next year.

(Writing by Shrikesh Laxmidas; editing by David Cowell)

((Lisbon Editorial; (351) 213-509-203; Reuters Messaging: chico.laxmidas@thomsonreuters.net)) ($1=.7453 Euro)

Keywords: ALTRI/


Esperava-se a noticia e cá está.... vamos acompanhar a reacção à noticia.

Não te quero desapontar, mas toda a informação nesta notícia já deve estar descontada pois até simples mortais como eu, não tiveram nenhuma surpresa com o que foi dito. A menos é claro que grandes investidores andem mais distraídos do que deviam.

A única informação sobre a qual tinha razoável expectativa, mas não tinha certeza era o Capex, que neste e no próximo ano terão que ver com activos biológicos. Mas vêm muito próximos do que imaginava.

[Gizela]

INTERVIEW-UPDATE 1-Altri confident can reach 2010 revenue target

07/07/2010


* Altri says can hit consensus 500 mln euros top line

* Demand strong, sees more pulp price hikes


(adds quotes, background, byline)

By Filipa Lima

LISBON, July 7 (Reuters) - Portuguese pulp and paper maker Altri is confident it can reach analysts' consensus of 500 million euros ($670.9 million) in revenues in 2010, up from 310 million euros last year, CEO Paulo Fernandes said.

"The strengthening of our production capacity and the rise in pulp prices allow us to be confident about the metrics shown by market analysts," Fernandes said in an interview with Reuters.

The 500 million-euro revenue target was initially set for 2011 but strong demand and the price hikes prompted analysts to bring it forward.

Altri posted net profit of 9.1 million euros in the first quarter of 2010 after a loss of 10.9 million euros for full-year 2009.

Asked whether Altri expected bottom line growth to continue for the rest of the year, the CEO said: "I cannot provide guidance on net profit, but I can say that our activity remains quite robust".

"There is strong upward pressure on the demand side, due to the consumption dynamics for the raw material and affected by factors like the economic context that limits the capacity at some players and by the closure of obsolete and less competitive units," Fernandes added.

On June 1, Altri implemented its fourth pulp price increase this year and now sells Bleached Eucalyptus Kraft Pulp in Europe at $920 per tonne.

"The market imposes its rules and, if there is continued extraordinary demand as expected, there will naturally be successive upward price revisions," he added.

Fernandes said Altri is comfortable with its net debt levels, which reached 800 million euros at the end of 2009, and does not have any short term financing needs.

After investment in capacity hikes in 2009, the company expects capital expenditure to fall to 20 million euros in 2010, and to 15 million euros next year.

(Writing by Shrikesh Laxmidas; editing by David Cowell)

((Lisbon Editorial; (351) 213-509-203; Reuters Messaging: chico.laxmidas@thomsonreuters.net)) ($1=.7453 Euro)

Keywords: ALTRI/


Esperava-se a noticia e cá está.... vamos acompanhar a reacção à noticia.

[Ulisses Pereira]

Sim, podemos considerar. Mas é bem mais ténue.

Um abraço,
Ulisses

[Ulisses Pereira]

Sim, podemos considerar. Mas é bem mais ténue.

Um abraço,
Ulisses

[Novato_]

Bom dia.

Caro Ulisses, efectivamente o grande suporte é na zona dos 3.7€, mas não existe um suporte mais pequeno por volta dos 4€? Que já serviu também de resistência...

Obrigado

Cpts

[Pantone]

Sim, sim, Maio...
Obgd. pela pronta resposta.

[Ulisses Pereira]

Olá Muffin.

Penso que querias dizer Maio e não Março. Ali tivemos uma falsa ruptura. Talvez possas passar a considerar uma zona de suprote entre os 3,57 e os 3,68 euros, mas é claramente uma zona muito importante de suporte.

Um abraço,
Ulisses

[Pantone]

Oi Ulisses,

A quebra de Março não devería invalidar o suporte dos 3,7€?

A pergunta será basicamente o porquê de neste caso a manteres como válida nesse patamar e não um pouco mais abaixo.

Dunke e abraços

[AlphaDraconisEP]

Deixo aqui os gráficos pedidos. Já não toco neste gráfico da Altri há umas semanas, mas todas as linhas permanecem válidas.

Um abraço,
Ulisses

Obrigado Ulisses .