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Caldeirão da Bolsa

Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/10/2019 21:52

Como está com tendência descendente bem definida, assim que o mercado rodou para verde em vez de ir até à resistência veio para baixo. Em vez de voar mergulhou.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 22/10/2019 13:41

A altri mantem tendencia de baixa no médio e longo prazo e alta no curto prazo,mas aqui pode haver remontada. :)
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 22/10/2019 13:57

quote="maceirafernandesjose"]A altri mantem tendencia de baixa no médio e longo prazo e alta no curto prazo,mas aqui pode haver remontada. :)[/quote]

Macieira,

São estranhas estas tendencias de baixa de medio longo, que levaram o titulo da zona abaixo de 1 euro para os 9 euros !

Quanto à remontada de curto ,,,,, ... sem comentário

bons negocios
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 22/10/2019 16:39

o maceira não pára de dizer dislates, uns atrás dos outros

além disso não se digna responder a quem o interpela

a moderação não consegue nada dele, também
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/10/2019 16:43

A Altri está a fazer uma correção, nada mais que isso, tecnicamente ainda nem sequer veio abaixo de uma longa diagonal ascendente. Só se quebrar essa linha poderá ter mais espaço para cair.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 22/10/2019 16:52

Àlvaro Escreveu:A Altri está a fazer uma correção, nada mais que isso, tecnicamente ainda nem sequer veio abaixo de uma longa diagonal ascendente. Só se quebrar essa linha poderá ter mais espaço para cair.

consegues ilustrar isso com um gráfico?
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/10/2019 17:11

Ilustrar agora não tenho tempo para voltar onde já estive, mas recordo-me que tracei com início em 2014. Para mim não faz sentido traçar com data anterior, isso daria uma queda brutal, para mim não faz sentido.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Punitor » 24/10/2019 0:09

Àlvaro Escreveu:A Altri está a fazer uma correção, nada mais que isso, tecnicamente ainda nem sequer veio abaixo de uma longa diagonal ascendente. Só se quebrar essa linha poderá ter mais espaço para cair.


Exatamente companheiro.
Uma grande correção, mas que não deixa de ser ainda uma mera correção no contexto do longo percurso da Altri, semelhante a outras correções anteriores. A Altri faz subidas e correções também, que para além de grandes costumam ser rápidas!
Quem quer investir a LP, o ativo parece-me a preços apetecíveis, sobretudo pelos critérios fundamentais que continuarão certamente a ser muito robustos à semelhança da empresa e do seu histórico.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 24/10/2019 0:20

Punitor Escreveu: A Altri faz subidas e correções também, que para além de grandes costumam ser rápidas

desconheço o teu conceito de rápido, mas esta queda já dura há aproximadamentede 15 meses e levou a uma perda de cerca de 50% :roll:
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Re: Altri - Tópico Geral

por Punitor » 24/10/2019 12:13

rsacramento Escreveu:
Punitor Escreveu: A Altri faz subidas e correções também, que para além de grandes costumam ser rápidas

desconheço o teu conceito de rápido, mas esta queda já dura há aproximadamentede 15 meses e levou a uma perda de cerca de 50% :roll:


Acabaste de dar a resposta. Achas 15 meses muito para uma desvalorização de 50%?
Eu não acho de forma nenhuma...
As correções são fortes e rápidas e também relativas no contexto de LP.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 24/10/2019 18:33

Punitor Escreveu:
rsacramento Escreveu:
Punitor Escreveu: A Altri faz subidas e correções também, que para além de grandes costumam ser rápidas

desconheço o teu conceito de rápido, mas esta queda já dura há aproximadamentede 15 meses e levou a uma perda de cerca de 50% :roll:


Acabaste de dar a resposta

que tenha notado não dei qualquer resposta, limitei-me a apontar para um facto


Punitor Escreveu:Achas 15 meses muito para uma desvalorização de 50%?

claro!

então no caso da recente subida nos CTT o que dizer então?
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Re: Altri - Tópico Geral

por optimiza » 29/10/2019 12:50

Vou antecipar um pouco o processo sazonal de reforço (Dezembro em diante)/redução (a 2 semanas dos dividendos em diante) em ALTRI e passarei posição actual de 25% para 60%, em 2 semanas apenas, até Resultados do 3º trim. porque:

1 - correção do preço pasta aparenta estar esgotada no CP (risco especulativo)
2 - cotação estabiliza acima do SF5,13 (volatilidade em baixa face à média anual), e o upside potential não era tão grande desde há 11 meses (risco - especulativo).
3 - Especulo numa redução do RL (sem extraordinários) de apenas 15% e a redução da faturação em apenas 5%. Este é o grande factor Risk/Reward de cp.
4 - Antecipo a curva ascensional de Dezembro em diante e julgo que o pricing actual está a desconto não só face aos fundamentais como ao histórico (especulativo).
5 - motivo pessoal para ir contra o double bear Altri: ser a única ação onde tive sempre posições ao longo de 13 anos como investidor e apenas em 4 períodos temporais tive uma exposição menor a este título (não se deve nunca criar afeição a um ativo, mas este caso é a minha exceção em todos os mercados, e apenas aqui estou disponível para não ter stop loss. Não existem regras sem exceção).
ALTRI  testa MMS20   RF5,68 SF5,13  .gif
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 29/10/2019 13:56

E porque não a Navigator?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por optimiza » 30/10/2019 11:57

5640533 Escreveu:E porque não a Navigator?


5640533, e que demonstração de força da Navigator nos surpreendentes resultados trimestrais!

Conseguiram aumentar a facturação em 1,9% (em contra-ciclo com preço da pasta e do papel e com as várias paragens de produção), quando esperava uma queda de 5% (igual à minha expectativa para Altri).

O resultado líquido conseguido foi incompreensivelmente BOM (para os custos de contexto e para uma equipa de gestão clássica), redução de apenas 14% para 147,5M » o que dará um forward PE full2019 de 10,5 e uma expectável Yield de 9% . Os níveis de endividamento aumentaram menos do que o esperado (face aos pesados investimentos na cogeração e na renovação de equipamentos), para uns adequados 776M.

Devo admitir que desta vez a Navigator deverá superar a IP, claramente a Ence e...a "minha Altri" (onde espero redução de 5% na facturação e de 15% nos resultados, aumento de 6% no passivo). Em termos fundamentais, NVG está de facto dois furos acima (para mim, inacreditável dada a diferença qualitativa do Top management/estratégia de médio prazo). Para ale´m disso, em termos técnicos está numa fase mais adiantada de inversão para o (quase) garantido super-ciclo ascensional de Dezembro a Maio » lateralização bem defendida no SF3,15, distanciando-se da tenebrosa LTD2Y, acima da MMS50, smart money a reforçar nas quedas (dedução apenas feita pelo volume transacionado por segmentos de preço).

Três constatações via NVG:
1 - esta correção pós-resultados acima do esperado , sendo expectável, representa uma oportunidade de entrada;
2 - Gera expectativas favoráveis, on results, para o seu parceiro de negócio ALTRI (wish list: Forward PE 9, Yield8,5) ;
3 - A ação está em saldos face à Yield potencial 2019 e o seu caminho sasonal augura uma subida memorável (tb vou querer). Qualquer que seja a evolução CP do título, parece que a escala até Maio está traçada!
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ALTRI great expectations on results double bear RF5,68 SF5,13 próxima do superciclo sasonal.gif
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 30/10/2019 12:40

Uau! Isto soa muito bem. E eu estava a arrepender-me de ter feito uma pergunta tão estúpida. Preferências são preferências e ponto. Para sua info, também acho a Altri “minha”.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 30/10/2019 12:42

Que me desculpem os “Altristas” mas escrevo aqui para elogiar o optimiza pela análise que fez da NVG

Quanto aos ciclos sell in May (e já agora buy in November), um simples backtest pode comprová-lo nos últimos 10 anos. E esquecendo o tema dos dividendos que por vezes foi Abril, outras Junho, etc

Numa análise que fiz em tempos, 100 aplicados em Maio e vendidos em Outubro transformavam-se em 60 e tal ao fim de 10 anos. Os mesmos 100 aplicados em Novembro e vendidos em Abril geravam mais de 200 nos mesmos 10 anos.

Deixá-la cair com gosto, e começar a olhar para ela daqui a umas semanas quando estancar. Os habituais 200m de lucros por ano já estão praticamente garantidos, basta fugir dela no período errado...

Obrigado pela partilha optimiza, e até meados de Abril! :wink:
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 30/10/2019 12:52

Estancar como? Pode precisar?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 30/10/2019 12:54

Estancar, ou parar, a queda. Agora cai, mas se seguir a tendência dos últimos anos, é uma oportunidade para quem está de fora/a assistir
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Re: Altri - Tópico Geral

por forza algarve » 30/10/2019 13:02

trend=friend Escreveu:Que me desculpem os “Altristas” mas escrevo aqui para elogiar o optimiza pela análise que fez da NVG

Quanto aos ciclos sell in May (e já agora buy in November), um simples backtest pode comprová-lo nos últimos 10 anos. E esquecendo o tema dos dividendos que por vezes foi Abril, outras Junho, etc

Numa análise que fiz em tempos, 100 aplicados em Maio e vendidos em Outubro transformavam-se em 60 e tal ao fim de 10 anos. Os mesmos 100 aplicados em Novembro e vendidos em Abril geravam mais de 200 nos mesmos 10 anos.

Deixá-la cair com gosto, e começar a olhar para ela daqui a umas semanas quando estancar. Os habituais 200m de lucros por ano já estão praticamente garantidos, basta fugir dela no período errado...

Obrigado pela partilha optimiza, e até meados de Abril! :wink:


otima estatistica mas desta vez nao sei nao..as bolsas tiveram um 2019 espetacular( \:D/ :mrgreen: ) mas agora tal vez pode ser que seja mais prudente ficar de fora..
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 30/10/2019 13:30

trend=friend Escreveu:Estancar, ou parar, a queda. Agora cai, mas se seguir a tendência dos últimos anos, é uma oportunidade para quem está de fora/a assistir

Oportunidade de assistir há sempre. Assistir a quedas não é muito agradável. Tem previsões para o ponto, mais ou menos, de estancar?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por trend=friend » 30/10/2019 14:00

5640533 Escreveu:
trend=friend Escreveu:Estancar, ou parar, a queda. Agora cai, mas se seguir a tendência dos últimos anos, é uma oportunidade para quem está de fora/a assistir

Oportunidade de assistir há sempre. Assistir a quedas não é muito agradável. Tem previsões para o ponto, mais ou menos, de estancar?


Para quem já estiver dentro, claro que não é agradável...

Previsões não tenho, e ninguém pode dizer que tem, mas diria que a zona dos 3,15 é algo importante, atendendo aos gráficos, já que os fundamentais/geração de lucros (mesmo num cenário fraco da matéria prima) estão relativamente decentes
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 1/11/2019 12:22

A seta aponta para o que desejam os vendedores da Altri. E provavelmente irão estar activos até resultados que se esperam em quebra.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 1/11/2019 16:09

Quando a acção se aproxima da resistência de curtíssimo prazo nota-se a actividade dos vendedores militantes, evitando que suba a ponto de poder descontar essa subida aquando os resultados. Atendendo à empresa que é, aos lucros que distribui, não me admiraria se me dissessem que alguém está a trabalhar para poder entrar alguém com mais dinheiro. 8-)
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Jeanpaul90 » 1/11/2019 19:17

Qual a vossa opinião para montar agora posição?
Tenho como objectivo amealhar o próximo divendo.
Esperar pelos resultados?? Ou comprar parte agora e se os resultados forem aquem das estimativas, aproveitar e reforçar?
Obrigado
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 1/11/2019 19:25

Jeanpaul90 Escreveu:Tenho como objectivo amealhar o próximo divendo

bem-vindo ao fórum, jean

não faço ideia da data do próximo dividendo, mas na minha opinião a corrida aos dividendos é uma enorme ilusão

não sei se sabes que no dia do ex-div a cotação desconta o valor do dividendo na abertura, portanto o que recebes em dividendo perdes na cotação, caso ela se mantivesse inalterada, e ainda terás de pagar 28% de imposto..
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