Altri - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Altri - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 4/8/2008 18:11

Continuando a renovação dos mega-tópicos, aqui fica o novo para a Altri.

O anterior podem encontra-lo aqui, no ponto onde ficou:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... start=5300
Editado pela última vez por MarcoAntonio em 31/10/2008 23:20, num total de 1 vez.
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Marco Antonio
Caldeirão de Bolsa

FLOP - Fundamental Laws Of Profit


1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por matabears » 4/8/2008 21:59

Marco Antonio, o que diz a respeito da ALTRI depois do fecho de hoje?
ááááá´toiro lindoooooo!!!!!!
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por MarcoAntonio » 4/8/2008 22:11

Nada...
:oops:

O título enquadra-se numa tendência de baixa e foi um dos papeis mais sacrificados nos últimos meses mas isso não é novo nem tem que ver com o fecho de hoje.

Quanto ao último movimento ascendente, vejo-o para já como uma ressalto, uma correcção. E estou convencido que o futuro da cotação dependerá do rumo do mercado em geral (a ALTRI subiu fortemente durante o bull market e agora corrigiu fortemente durante o bear market, é um daqueles papéis que vai para onde o mercado vai com a respectiva força ao quadrado).

É escusado dizer que não vale a pena estar a ver a que cotações já esteve no passado (recente).

Agora, relativamente ao fecho de hoje, não vejo nada de especial para assinalar (foi aliás uma sessão pouco volátil e com pouco volume, tendo a cotação andado dentro dos valores das últimas semanas).
Anexos
ALTRI.png
ALTRI.png (18.64 KiB) Visualizado 57656 vezes
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Martins_Braz » 5/8/2008 13:04

Sendo a ALTRI uma empresa de papel e sendo que o papel é um bem cada vez menos consumido em Portugal (e com perspectivas do consumo decrescer ainda mais, nomeadamente, em virtude da utilização de comunicação informática) não é óbvio que é uma empresa destinada a criar cada vez menos valor e, por conseguinte, a desvalorizar a sua cotação bolsista?

É mesmo uma interrogação.
 
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por jpv28 » 5/8/2008 13:52

Martins_Braz Escreveu:Sendo a ALTRI uma empresa de papel e sendo que o papel é um bem cada vez menos consumido em Portugal (e com perspectivas do consumo decrescer ainda mais, nomeadamente, em virtude da utilização de comunicação informática) não é óbvio que é uma empresa destinada a criar cada vez menos valor e, por conseguinte, a desvalorizar a sua cotação bolsista?

É mesmo uma interrogação.

Pois, pois, só que o papel pode-se vender em qualquer lado até na CHINA, mais que não seja para limpar o .... :lol: :lol: :lol:
 
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por Martins_Braz » 5/8/2008 14:02

jpv28 Escreveu:
Martins_Braz Escreveu:Sendo a ALTRI uma empresa de papel e sendo que o papel é um bem cada vez menos consumido em Portugal (e com perspectivas do consumo decrescer ainda mais, nomeadamente, em virtude da utilização de comunicação informática) não é óbvio que é uma empresa destinada a criar cada vez menos valor e, por conseguinte, a desvalorizar a sua cotação bolsista?

É mesmo uma interrogação.

Pois, pois, só que o papel pode-se vender em qualquer lado até na CHINA, mais que não seja para limpar o .... :lol: :lol: :lol:


Sim, compreendo isso. Mas quando a empresa em causa não tem uma política activa de exportação para mercados emergentes (mercados onde a com8unicação informática ainda não está desenvolvida) e os seus custos de produção são bastante superiores aos custos de produção de qq empresa que se estabeleça nesses países, não temos que contar com o mercado externo.

Estarei errado? Agradeço o esclarecimento
 
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por jpv28 » 5/8/2008 14:27

Martins_Braz Escreveu:
jpv28 Escreveu:
Martins_Braz Escreveu:Sendo a ALTRI uma empresa de papel e sendo que o papel é um bem cada vez menos consumido em Portugal (e com perspectivas do consumo decrescer ainda mais, nomeadamente, em virtude da utilização de comunicação informática) não é óbvio que é uma empresa destinada a criar cada vez menos valor e, por conseguinte, a desvalorizar a sua cotação bolsista?

É mesmo uma interrogação.

Pois, pois, só que o papel pode-se vender em qualquer lado até na CHINA, mais que não seja para limpar o .... :lol: :lol: :lol:


Sim, compreendo isso. Mas quando a empresa em causa não tem uma política activa de exportação para mercados emergentes (mercados onde a com8unicação informática ainda não está desenvolvida) e os seus custos de produção são bastante superiores aos custos de produção de qq empresa que se estabeleça nesses países, não temos que contar com o mercado externo.

Estarei errado? Agradeço o esclarecimento

Tudo bem, mas qualquer que seja a empresa se não tiver uma "boa" visão para o mercado externo estará sempre muito limitada.
Atenção a uma previsão (muito favorável)da UBS antes da divulgação dos resultados :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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por vitcosta » 6/8/2008 8:21

Já repararm que andam a brincar com os cofs?

Mudam de segundo a segundo com compras e vendas a mudar o sentido?
 
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por jpv28 » 6/8/2008 12:17

vitcosta Escreveu:Já repararm que andam a brincar com os cofs?

Mudam de segundo a segundo com compras e vendas a mudar o sentido?

A máfia nunca vai de férias, está sempre a fazer das suas, ou seja, quando parece que o título vai finalmente arrancar para NORTE, aparecem logo de seguida umas ordens de poucas centenas a puxar para baixo :evil: :evil: :evil:
 
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por Ulisses Pereira » 6/8/2008 12:26

Claro, quando os títulos não tomam a direcção que gostávamos, a culpa é sempre dos outros. Quando é que as teorias da conspiração terminam? :roll:

Um abraço,
Ulisses
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por V99 » 6/8/2008 13:33

Caro Ulisses Pereira,

Em resposta ao seu ultimo post, sinto-me um pouco indignado com a afirmação que proferiu, visto que, se tivesse acompanhado os ultimos dias de negociação da Altri, veria que aparecem ou apareceram 30.000 no lado das compras e nas vendas valores muito baixos, passados alguns minutos as vendas enchem-se com valores de 30.000 e desaparecem as compras a esses valores.

Por tanto perca alguns minutos do seu tempo e acompanhe os trades da Altri e depois não diga que não há manipulação.

Abraço
 
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por Ulisses Pereira » 6/8/2008 13:45

Mas eu não estou a duvidar que isso tivesse acontecido. Mas não vejo onde está a manipulação. A manipulação é um fantasma acenado quando as coisas não correm como previamos.

Quanto a perder o meu tempo, todo o tempo que dedico aos mercados nos últimos 16 anos, considero-o como tempo ganho e não perdido.

Um abraço para uma terra de andebol,
Ulisses
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por V99 » 6/8/2008 14:41

Caro Ulisses,

Não me diga que é de S. Bernardo, que muitas derrotas sofreu do meu clube CDC.

Abraço
 
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por beatles » 7/8/2008 9:15

De facto, tenho vindo a constatar também o comportamento estranho dos Cof´s, que hoje continua.
Alguém consegue explicar?
 
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por jpv28 » 7/8/2008 12:41

beatles Escreveu:De facto, tenho vindo a constatar também o comportamento estranho dos Cof´s, que hoje continua.
Alguém consegue explicar?

Pura manipulação. Ainda hoje pelas 8:05 estava uma ordem de compra de 12 acções a 2,620, e que foram concretizadas. Se tiverem que pagar, 8 Euros, na compra e na venda destas 12 acções, qual o preço a que têm que ser vendidas para não terem prejuíxo :?: :?: :?:
 
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por Ulisses Pereira » 7/8/2008 13:23

Mas alguém acha que a compra de meia dúzia de acções manipula uma acção?

Quanto a compras de pequenas quantidades, elas podem resultar de sobras ou de "testes" ao mercado para se saber quem está a vender/comprar.

Agora manipular com meia dúzia de acções? No way.

Um abraço,
Ulisses
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Re

por bolsa » 7/8/2008 13:38

Ulisses Pereira Escreveu:Mas alguém acha que a compra de meia dúzia de acções manipula uma acção?

Quanto a compras de pequenas quantidades, elas podem resultar de sobras ou de "testes" ao mercado para se saber quem está a vender/comprar.

Agora manipular com meia dúzia de acções? No way.

Um abraço,
Ulisses


Estranho aqui é só darem por isso agora (colocação e retirada de ordens sem concretização), à excepção de períodos de liquidez muito baixa e lateralizações prolongadas sempre vi isso acontecer desde que a acompanho, desde o tempo em que valia menos de 1 euro e até me queimei e saí favorecido por várias vezes devido a isso, sobretudo nas compras e vendas ao "melhor".

Cump.s e B.N.
 
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por V99 » 7/8/2008 13:56

Então vejam os cofres de agora e depois digam-me alguma coisa
 
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por Enslaved » 7/8/2008 14:11

V99 Escreveu:Então vejam os cofres de agora e depois digam-me alguma coisa


Ainda ninguém te disse que os cofres é uma pura ilusão, ainda por cima quando a liquidez é baixa :shock:?
Editado pela última vez por Enslaved em 7/8/2008 14:12, num total de 1 vez.
Surf's up and down in the markets
http://elliottmarketwaves.blogspot.com/
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por Ulisses Pereira » 7/8/2008 14:12

v99, mas isto é a luta natural entre compradores e vendedores. Isto sempre foi assim e sempre será. Não há qualquer indício manipulatório neste género de movimentos dos COF`s.

E quem não conseguir aceitar isto como natural, sinceramente não deve investir em Bolsa.
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por Martins_Braz » 7/8/2008 14:14

Enslaved Escreveu:
V99 Escreveu:Então vejam os cofres de agora e depois digam-me alguma coisa


Ainda ninguém te disse que os cofres é uma pura ilusão, ainda por cima quando a liquidez é baixa :shock:?


O que tinham os cofres?
 
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por jpv28 » 7/8/2008 14:15

Ulisses Pereira Escreveu:Mas alguém acha que a compra de meia dúzia de acções manipula uma acção?

Quanto a compras de pequenas quantidades, elas podem resultar de sobras ou de "testes" ao mercado para se saber quem está a vender/comprar.

Agora manipular com meia dúzia de acções? No way.

Um abraço,
Ulisses

Eu não acredito em BRUXAS, mas que as há, há :!: :!: :!:
Marcas contratam infiltrados para influenciar blogs e chats
Sara já defendeu os direitos das mulheres, lutou contra o abandono dos animais e apoiou os mais desfavorecidos. Ao contrário do que possa parecer, Sara não é uma activista. É um dos membros da agência de marketing viral Webdote que se escondeu atrás de um nome fictício e assumiu diferentes personalidades para promover a campanha "Aqui há Selo" dos CTT, levada a cabo entre Abril e Junho deste ano.

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Sofia daPalma Rodrigues
srodrigues@mediafin.pt


Sara já defendeu os direitos das mulheres, lutou contra o abandono dos animais e apoiou os mais desfavorecidos. Ao contrário do que possa parecer, Sara não é uma activista. É um dos membros da agência de marketing viral Webdote que se escondeu atrás de um nome fictício e assumiu diferentes personalidades para promover a campanha "Aqui há Selo" dos CTT, levada a cabo entre Abril e Junho deste ano.

Sara navegou em blogs e comunidades online, sobre as mais diversas temáticas, dando a conhecer o projecto. Ao mesmo tempo que penetrava nas conversas dos fóruns, promovia o link do "Aqui há selo" levando os seus interlocutores a visitá-lo. O desafio consistia em dinamizar virtualmente um produto com uma existência e um uso físico como é o caso do selo.
 
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por Ulisses Pereira » 7/8/2008 14:19

O que é que isso tem a ver com a questão que estávamos a discutir? O que eu digo é que aquilo a que agora se estavam a referir não é manipulação e se atentarem na lei, verão isso mesmo.

Um abraço,
Ulisses
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por beatles » 7/8/2008 14:19

Tenho perdido algum tempo a olhar para os cof´s e a situação é a seguinte:
Quando o preço chegas aos 2.63 as ordens de compra disparam com a oferta máxima a 2.625

36898 2.6250
35000 2.6200
44970 2.6150
35000 2.6100
35000 2.6050

Mal o preço desce para os 2.62 as ordens de compra desaparecem e aparecem, quase em mesmo número, do lado da venda, com início a 2.625.

A seguir o preço vai outra vez a 2.63 e volta tudo ao início.

Sou maçarico nestas coisas, alguém me consegue explicar?
Serão programas informáticos a darem as ordens de forma automática que criam esta situação?
Editado pela última vez por beatles em 7/8/2008 14:22, num total de 1 vez.
 
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por V99 » 7/8/2008 14:22

Caro Ulisses Pereira,

Aceito perfeitamente a sua opinião mas numa acção que tem pouca liquidez em que os cofres nas compras aumentam como camiões tir e depois desaparecem sem deixar rasto, é porque aqui há gato e dos grandes (UBS)

Mas vou acompanhar toda movimentação com calma e vamos ver se o bichano deixa o rabo de fora.

Abraço.
 
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