Amazon - AMZN NASDAQ
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
pepe7 Escreveu:Bull Market brutal no longo prazo
Claro que um dia, não sabemos é quando, virá um Bear Market..mas não vale a pena lutar contra a tendência.
Esta já não é bolha?
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Bull Market brutal no longo prazo
Claro que um dia, não sabemos é quando, virá um Bear Market..mas não vale a pena lutar contra a tendência.
Claro que um dia, não sabemos é quando, virá um Bear Market..mas não vale a pena lutar contra a tendência.
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
JohnyRobaz Escreveu:EAGLETRADER20 Escreveu:Nos USA para já a loucura nas FAANG vai-se mantendo até um dia . Os valores são absolutamente absurdos em relação á realidade .
Nos últimos 3 anos multiplicou o valor da cotação x 5
Por isso 7 empresas do NASDAQ valem 50% do índice ( já parece o PSI onde 5 empresas valem 60% do índice )
"Sam Zell Is Stumped: "For Amazon's Value To Be Justified, It Has To Be Worth 25% Of The US Economy In 5 Years"
http://www.zerohedge.com/news/2017-11-1 ... my-5-years
Eagle, isto é tudo uma questão de perspectiva. Ainda esta semana em conversa com amigos sobre estas empresas que "dominam o mundo" falámos sobre a Amazon, que esta semana saiu em notícia por nã cobrar portes em Portugal para compras acima de 20 ou 30 euros, já nem sei. A este ritmo a Amazon qualquer dia domina o comercio online a nível de distribuição, e rebenta com o comercio tradicional. Isto pode ser utópico mas há muito investidor a olhar para estas perspectivas futuras meio utópicas/distópicas, e é com base no possível valor futuro de uma acção que o investidor compra e não no valor actual.
Mas isto sou só eu a tentar perceber o que leva a nível mais fundamental e menos técnico a estas subidas até ao céu. É como a bitcoin. As pessoas compram numa perspectiva de que é o futuro que ali está. Pode ser algo irracional, mas é o mercado a funcionar.
Em relação à Amazon nem se trata apenas do comércio online, trata-se sobretudo da computação na nuvem (já que vocês preferem todos o léxico inglês: cloud computing) com a Amazon Web Services. É isso que o investidor está a comprar, essa perspectiva de futuro, como referes. Creio que vocês perdem muito tempo a racionalizar as coisas na perspectiva fundamental. A uma determinada escala os mercados são sempre bolhas. Baseiam-se em promessas, palpites e no sentido da carneirada. Nunca comprei Amazon (na realidade só invisto desde o início deste ano) e foi uma das primeiras cotadas que analisei. Sempre tive muito prurido em comprar uma acção com um preço tão elevado, sujeito a levar um tombo descomunal. Mas isso sou eu, que sou bastante avesso ao risco (apesar de transaccionar criptomoedas).
EDIT: Em relação aos portes gratuitos para Portigal, de acordo com o "Expresso" (in http://expresso.sapo.pt/economia/2017-1 ... ra-quando-):
"Desde quarta-feira, dia 8, os portugueses que fazem compras na versão espanhola da Amazon — a Amazon.es — passam a receber gratuitamente as encomendas de valor superior a €29, bem como os livros com um custo acima de €19, mas apenas quando o prazo de entrega for de quatro a cinco dias úteis. Esta promoção não abrange os restantes prazos praticados pela Amazon (entre um a dois dias e no próprio dia) nem a compra de CD, discos em vinil, DVD, software e videojogos (não incluindo as respetivas consolas), cuja entrega no prazo máximo continua a custar €3,49."
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
EAGLETRADER20 Escreveu:Nos USA para já a loucura nas FAANG vai-se mantendo até um dia . Os valores são absolutamente absurdos em relação á realidade .
Nos últimos 3 anos multiplicou o valor da cotação x 5
Por isso 7 empresas do NASDAQ valem 50% do índice ( já parece o PSI onde 5 empresas valem 60% do índice )
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http://www.zerohedge.com/news/2017-11-1 ... my-5-years
Eagle, isto é tudo uma questão de perspectiva. Ainda esta semana em conversa com amigos sobre estas empresas que "dominam o mundo" falámos sobre a Amazon, que esta semana saiu em notícia por nã cobrar portes em Portugal para compras acima de 20 ou 30 euros, já nem sei. A este ritmo a Amazon qualquer dia domina o comercio online a nível de distribuição, e rebenta com o comercio tradicional. Isto pode ser utópico mas há muito investidor a olhar para estas perspectivas futuras meio utópicas/distópicas, e é com base no possível valor futuro de uma acção que o investidor compra e não no valor actual.
Mas isto sou só eu a tentar perceber o que leva a nível mais fundamental e menos técnico a estas subidas até ao céu. É como a bitcoin. As pessoas compram numa perspectiva de que é o futuro que ali está. Pode ser algo irracional, mas é o mercado a funcionar.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Nos USA para já a loucura nas FAANG vai-se mantendo até um dia . Os valores são absolutamente absurdos em relação á realidade .
Nos últimos 3 anos multiplicou o valor da cotação x 5
Por isso 7 empresas do NASDAQ valem 50% do índice ( já parece o PSI onde 5 empresas valem 60% do índice )
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http://www.zerohedge.com/news/2017-11-1 ... my-5-years
Nos últimos 3 anos multiplicou o valor da cotação x 5
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Já agora, para os melhores entendedores, um momento de saudosismo de um período que pode não se repetir... ou pode voltar a poder ser.
Um abraço daquele que estava mais longe da tumba quando começou a postar esta desgraçada verborreia do que agora que se prepara para acabá~la e editá-laaaaa.
Um abraço daquele que estava mais longe da tumba quando começou a postar esta desgraçada verborreia do que agora que se prepara para acabá~la e editá-laaaaa.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
"O ar quando não é poluído, é condicionado."
in: Jô Soares (conhecido humorista brasileiro)
https://raposotavaresbolsaemercados.wordpress.com/
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
rtavares Escreveu:rtavares Escreveu:Talvez subjugado ao sell in may, por querer estar com bastante liquidez em outubro e por querer preparar as férias sem stress, aliviei 2/3 da posição nas últimas 3 semanas. Penso voltar à posição de abril no outono. Se calhar...
Um abraço,
Raposo Tavares
Já agora, os riscos:
Nas 4 horas, não é preciso muito otimismo para acreditar que o papel pode suportar nos 980 dólares nos próximos dias:
Já os diários e os semanais nos dão uma perspetiva mais conturbada...
Raposo Tavares
E as turbulências possíveis chegaram...
Posição despachada a 959,7
Boas, de facto vieram as turbulências todas, todas, todas... até aquela que se consubstanciou na ida do € a 1,2$! Eia, eia! Ainda bem que fiquei de fora uns tempos...
Agora, parece que se estão a preparar as coisas para tentar ganhar mais uns trocos:
Semanal: Cotação bem suportada no kijun
Diário: uma situação ainda algo manhosa face à nuvem. A parte positiva vem da ultrapassagem do kijun pelo tenkan. As possibilidades de novo arranque começam a ser criadas.
Ainda o diário...: A relação eur/usd parece começar a ficar mais amigável para a aquisição de papéis amaricanos. A possibilidade de uma almofada de 10% numa compra de títulos do Novo Mundo proporcionada pelos dólárius a 1,1/1,15... seria uma coisa bem faceirita.
Raposo Tavares
Sem mais,
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Artista Romeno Escreveu:Amazon, netflix e tesla + bitcoin são bolhas que vão explodir apenas quando o bull market acabar mas vão deixar estrondo especialmente as 3 ultimas
A amazon vale 300x o free cash flow depois de finance leases operating leases e assets aquired haja fé muita fé, tirando o negocio da cloud o negocio de retalho queima dinheiro e muito
Amazon está numa bolha? Não, está numa nuvem, a anterior nuvem de resistência pode virar suporte. O ouro foi bolha e explodiu, o petróleo e os cereais também, enquanto não explodirem vão dando ganhos isso é que interessa, o resto é conversa da treta de quem assiste de fora como eu!
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
rsacramento Escreveu:claro que todos os H&S começam por uma broadening wedge, mas daí à inversão clara ainda vai um bocado bom ..
Amazon, netflix e tesla + bitcoin são bolhas que vão explodir apenas quando o bull market acabar mas vão deixar estrondo especialmente as 3 ultimas
A amazon vale 300x o free cash flow depois de finance leases operating leases e assets aquired haja fé muita fé, tirando o negocio da cloud o negocio de retalho queima dinheiro e muito
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
claro que todos os H&S começam por uma broadening wedge, mas daí à inversão clara ainda vai um bocado bom ..
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Amazon- Largest bearish reversal in 20 years takes place, says Joe Friday
by Chris Kimble | Aug 11, 2017 | Kimble Charting
Just the Facts….Amazon has done well for years and years and the trend remains up. This past month something took place in AMZN that has not happened in the past 20-years, see chart below-
The Power of the Pattern applied Fibonacci to the lows in 2001 and highs in 2013 at each (1) and looked to see if any Fibonacci Extension level could come into play, that could impact the price of Amazon. The 261% Extension level came into play near the $1,007 level.
Joe Friday Just The Facts– Amazon last month, created the largest bearish reversal pattern, since the highs back in 1999!
For sure, one months action does NOT make a trend. In 1999 when AMZN created a large bearish reversal in lost over 50% of its value the next couple of years. The past months huge bearish reversal pattern does not mean it will lose 50% again. Joe’s point is this...AMZN is a global leader and for some reason this reversal pattern last month at the Fibonacci extension level, could be presenting a very important clue about future prices for this stock and broad market in general.
Amazon bulls want to see support hold at (3)!
https://kimblechartingsolutions.com/201 ... oe-friday/
by Chris Kimble | Aug 11, 2017 | Kimble Charting
Just the Facts….Amazon has done well for years and years and the trend remains up. This past month something took place in AMZN that has not happened in the past 20-years, see chart below-
The Power of the Pattern applied Fibonacci to the lows in 2001 and highs in 2013 at each (1) and looked to see if any Fibonacci Extension level could come into play, that could impact the price of Amazon. The 261% Extension level came into play near the $1,007 level.
Joe Friday Just The Facts– Amazon last month, created the largest bearish reversal pattern, since the highs back in 1999!
For sure, one months action does NOT make a trend. In 1999 when AMZN created a large bearish reversal in lost over 50% of its value the next couple of years. The past months huge bearish reversal pattern does not mean it will lose 50% again. Joe’s point is this...AMZN is a global leader and for some reason this reversal pattern last month at the Fibonacci extension level, could be presenting a very important clue about future prices for this stock and broad market in general.
Amazon bulls want to see support hold at (3)!
https://kimblechartingsolutions.com/201 ... oe-friday/
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Onde investir. (Atenção ao minuto 20).
Porquê a Amazon? Porque sim...
Porquê a Amazon? Porque sim...
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
rtavares Escreveu:Talvez subjugado ao sell in may, por querer estar com bastante liquidez em outubro e por querer preparar as férias sem stress, aliviei 2/3 da posição nas últimas 3 semanas. Penso voltar à posição de abril no outono. Se calhar...
Um abraço,
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'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
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in: Citações e Pensamentos, Friedrich Nietzsche
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"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
O preço a segurar a média
"Quando a música acaba, apagam-se as luzes." The Door's
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Talvez subjugado ao sell in may, por querer estar com bastante liquidez em outubro e por querer preparar as férias sem stress, aliviei 2/3 da posição nas últimas 3 semanas. Penso voltar à posição de abril no outono. Se calhar...
Um abraço,
Raposo Tavares
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Nas 4 horas, não é preciso muito otimismo para acreditar que o papel pode suportar nos 980 dólares nos próximos dias:
Já os diários e os semanais nos dão uma perspetiva mais conturbada...
E as turbolências possiveis chegaram...
Posição despachada a 959,7
Raposo Tavares
Um abraço,
Raposo Tavares
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Nas 4 horas, não é preciso muito otimismo para acreditar que o papel pode suportar nos 980 dólares nos próximos dias:
Já os diários e os semanais nos dão uma perspetiva mais conturbada...
E as turbolências possiveis chegaram...
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Editado pela última vez por rtavares em 3/7/2017 17:29, num total de 1 vez.
'Não existe empreendimento mais custoso do que querer precipitar o curso calculado do tempo. Evitemos portanto dever-lhe juros.'
in: Aforismos sobre a Sabedoria de Vida, Arthur Schopenhauer
"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Já agora: o preço da Amazon face à desvalorização do dólar:
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"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
80€ de valorização no último mês.
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"Se um homem tiver realmente muita fé, pode dar-se ao luxo de ser céptico."
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Vou ler o turnaround da 1ª da lista GGP.... faliu (limpou a fortuna da familia) e agora está melhor que nunca...
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
NASDAQ compx, estamos em "Junho de 1999" e por isso só se compra após belíssimas correções (está tudo caro, inflacionado, em euforia, desligado do PER e de outros fundamentais, dopado até à sétima casa).
Amazon, a par de Google, Ali baba, baidu, Apple, Texas instruments, Microchip, Skyworks e Nvidia (fã), vão ser referenciais por mais de uma década, mas só valem a pena se corrigirem acima de 20%/30%.(Microchip, Skyworks e Nvidia ainda poderão voltar a ser 10 baggers).
2 notas 1. para vermos o absurdo da valorização de algumas destas ações faço benchmark à GE (10 anos)
2. Próximo hype Mundial deve repassar pelos Chips inovadores/ nano-chips, chips 3D, bio chips e chips para internet das coisas+chips 5G
Amazon, a par de Google, Ali baba, baidu, Apple, Texas instruments, Microchip, Skyworks e Nvidia (fã), vão ser referenciais por mais de uma década, mas só valem a pena se corrigirem acima de 20%/30%.(Microchip, Skyworks e Nvidia ainda poderão voltar a ser 10 baggers).
2 notas 1. para vermos o absurdo da valorização de algumas destas ações faço benchmark à GE (10 anos)
2. Próximo hype Mundial deve repassar pelos Chips inovadores/ nano-chips, chips 3D, bio chips e chips para internet das coisas+chips 5G
Aquele que deixa de ser melhor, deixa de ser bom! Aristóteles
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
nesta da amazon nao vale a pena andar contra...
buy and hold no seu melhor...
agora quem entrar hoje já sabe que ao market cap atual ~400bi é cada vez mais dificil duplicar de valor...é só isso...portanto...esperar que suba 10x como subiu nos ultimos 5 anos é praticamente impossivel...
buy and hold no seu melhor...
agora quem entrar hoje já sabe que ao market cap atual ~400bi é cada vez mais dificil duplicar de valor...é só isso...portanto...esperar que suba 10x como subiu nos ultimos 5 anos é praticamente impossivel...
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Artista Romeno Escreveu:rollingsnowball Escreveu:Dr Tretas Escreveu:Bom, a capitalização bolsista da Amazon vai em quantas x as vendas 3x parece-me, baratucha ainda, no que diz respeito a bolhas a Tesla já vai em 5x, vejo muito espaço para subidas na Amazon, os $1500 são o alvo mínimo
^^^ nota: estou no gozo, mas pode acontecer, as bolhas são assim
O melhor com a amazon é não brincar. Se o Bezzos durar mais umas décadas à frente daquilo ainda podemos chegar à conclusão que 900$ Era uma pechincha (ainda me lembro de há poucos anos achar 100$ caro). Se eles conseguirem,duplicar as vendas 4 vezes nos próximos 10 anos as 3x vendas transformam-se em 1/5 das vendas, se na altura cotarem a 1x as vendas ainda dá um quintuple em 10 anos...se depois disso ainda continuarem com um bom ritmo de crescimento se calhar na altura o multiplo será um pouco mais alto.
E é preciso lembrar que as vendas deles já não são só as de um retalhista: há os web services, há o premium e há as vendas do sistema (que não aparecem nas vendas, só aparecem as comissões que eles recebem e cuja margem é muitissimo alta, se calhar mais alta que os web services). Não se pode olhar para as vendas deles e comparar com outros retalhistas. Para além disso o negócio de retalho não precisa de dar lucro para gerar cash, aquilo gera cash só com o aumento das vendas (graças à alavancagem operacional aumentar)
rolling o tretas é uma raposa velha
6 bis de free cash flow para um market cap de mais de 450 bi é alguma coisa nem 1,5% é quanto mais, amazon é uma empresa otima, tem um futuro brilhante, é tudo verdade, mas não é com este tipo de yields que se vai ficar rico quando o proximo bear market vier, ardes
a google sim é uma empresa muito boa e com um preço aceitavel até em face do net cash que tem....
só para explicar operating cash flow-aquisitions of fixed assets & companies- finance and capital lease obligations
no proximo bear market este tipo de empresa irá certamente aparecer a outro tipo de preços.... just my two cents
Eu no próximo bear ainda a vou achar cara mas não me arrisco apostar contra ela...
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
rollingsnowball Escreveu:Dr Tretas Escreveu:Bom, a capitalização bolsista da Amazon vai em quantas x as vendas 3x parece-me, baratucha ainda, no que diz respeito a bolhas a Tesla já vai em 5x, vejo muito espaço para subidas na Amazon, os $1500 são o alvo mínimo
^^^ nota: estou no gozo, mas pode acontecer, as bolhas são assim
O melhor com a amazon é não brincar. Se o Bezzos durar mais umas décadas à frente daquilo ainda podemos chegar à conclusão que 900$ Era uma pechincha (ainda me lembro de há poucos anos achar 100$ caro). Se eles conseguirem,duplicar as vendas 4 vezes nos próximos 10 anos as 3x vendas transformam-se em 1/5 das vendas, se na altura cotarem a 1x as vendas ainda dá um quintuple em 10 anos...se depois disso ainda continuarem com um bom ritmo de crescimento se calhar na altura o multiplo será um pouco mais alto.
E é preciso lembrar que as vendas deles já não são só as de um retalhista: há os web services, há o premium e há as vendas do sistema (que não aparecem nas vendas, só aparecem as comissões que eles recebem e cuja margem é muitissimo alta, se calhar mais alta que os web services). Não se pode olhar para as vendas deles e comparar com outros retalhistas. Para além disso o negócio de retalho não precisa de dar lucro para gerar cash, aquilo gera cash só com o aumento das vendas (graças à alavancagem operacional aumentar)
rolling o tretas é uma raposa velha
6 bis de free cash flow para um market cap de mais de 450 bi é alguma coisa nem 1,5% é quanto mais, amazon é uma empresa otima, tem um futuro brilhante, é tudo verdade, mas não é com este tipo de yields que se vai ficar rico quando o proximo bear market vier, ardes
a google sim é uma empresa muito boa e com um preço aceitavel até em face do net cash que tem....
só para explicar operating cash flow-aquisitions of fixed assets & companies- finance and capital lease obligations
no proximo bear market este tipo de empresa irá certamente aparecer a outro tipo de preços.... just my two cents
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Dr Tretas Escreveu:Bom, a capitalização bolsista da Amazon vai em quantas x as vendas 3x parece-me, baratucha ainda, no que diz respeito a bolhas a Tesla já vai em 5x, vejo muito espaço para subidas na Amazon, os $1500 são o alvo mínimo
^^^ nota: estou no gozo, mas pode acontecer, as bolhas são assim
O melhor com a amazon é não brincar. Se o Bezzos durar mais umas décadas à frente daquilo ainda podemos chegar à conclusão que 900$ Era uma pechincha (ainda me lembro de há poucos anos achar 100$ caro). Se eles conseguirem,duplicar as vendas 4 vezes nos próximos 10 anos as 3x vendas transformam-se em 1/5 das vendas, se na altura cotarem a 1x as vendas ainda dá um quintuple em 10 anos...se depois disso ainda continuarem com um bom ritmo de crescimento se calhar na altura o multiplo será um pouco mais alto.
E é preciso lembrar que as vendas deles já não são só as de um retalhista: há os web services, há o premium e há as vendas do sistema (que não aparecem nas vendas, só aparecem as comissões que eles recebem e cuja margem é muitissimo alta, se calhar mais alta que os web services). Não se pode olhar para as vendas deles e comparar com outros retalhistas. Para além disso o negócio de retalho não precisa de dar lucro para gerar cash, aquilo gera cash só com o aumento das vendas (graças à alavancagem operacional aumentar)
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Re: Amazon - AMZN NASDAQ
Bom, a capitalização bolsista da Amazon vai em quantas x as vendas 3x parece-me, baratucha ainda, no que diz respeito a bolhas a Tesla já vai em 5x, vejo muito espaço para subidas na Amazon, os $1500 são o alvo mínimo
^^^ nota: estou no gozo, mas pode acontecer, as bolhas são assim
^^^ nota: estou no gozo, mas pode acontecer, as bolhas são assim