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Caldeirão da Bolsa

O risco das biotecnológicas

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por sargotrons » 13/3/2010 11:57

nunofaustino Escreveu:
Elias Escreveu:Olá Ulisses,

Conforme referido no post anterior, fui procurar alguma correlação entre os movimentos violentos das biotecnológicas e as datas de apresentação de resultados (estas verifiquei-as no earnings.com).

Assim ao acaso escolhi a ILMN (que pertence ao Nasdaq 100) e estive a ver a evolução nos últimos 18 meses.

Verifiquei rapidamente que quase todos os grandes gaps (ascendentes ou descendentes) coincidiram com as ocasiões de apresentação de resultados. Estas situações estão assinaladas com setas azuis nos dois gráficos seguintes. Verifiquei também que neste título os grandes gaps fora das datas de apresentação de resultados são relativamente raros.

Não quero fazer extrapolações a partir do comportamento de um só título, mas fica aqui esta observação.


A ILMN é um mau exemplo pois não fabrica medicamentos mas sim tecnologia utilizada na investigação, pelo que a sua actividade e resultados não estão dependentes da aprovação da FDA. Desse modo, as variações na ILMN são mais devidas aos resultados.

Vê tb empresas mais pequenas (quanto maior a empresa, menor é o efeito de uma notícia sobre um medicamento. Olha para o que aconteceu com a Roche o escândalo do Vioxx... nada...) com um valor abaixo de 1BUSD (como a CTIC, por exemplo).

Um abr
Nuno


Exactamente!

Mas por outro lado as variações estão muito dependentes de um produto chamado "HiSeq 2000" e das informações sobre os desenvolvimentos desta tecnologia.

Se forem ao site:
http://www.illumina.com/
vêem logo o destaque do HiSeq 2000.

Cheers!
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por nunofaustino » 13/3/2010 2:58

Elias Escreveu:Olá Ulisses,

Conforme referido no post anterior, fui procurar alguma correlação entre os movimentos violentos das biotecnológicas e as datas de apresentação de resultados (estas verifiquei-as no earnings.com).

Assim ao acaso escolhi a ILMN (que pertence ao Nasdaq 100) e estive a ver a evolução nos últimos 18 meses.

Verifiquei rapidamente que quase todos os grandes gaps (ascendentes ou descendentes) coincidiram com as ocasiões de apresentação de resultados. Estas situações estão assinaladas com setas azuis nos dois gráficos seguintes. Verifiquei também que neste título os grandes gaps fora das datas de apresentação de resultados são relativamente raros.

Não quero fazer extrapolações a partir do comportamento de um só título, mas fica aqui esta observação.


A ILMN é um mau exemplo pois não fabrica medicamentos mas sim tecnologia utilizada na investigação, pelo que a sua actividade e resultados não estão dependentes da aprovação da FDA. Desse modo, as variações na ILMN são mais devidas aos resultados.

Vê tb empresas mais pequenas (quanto maior a empresa, menor é o efeito de uma notícia sobre um medicamento. Olha para o que aconteceu com a Roche o escândalo do Vioxx... nada...) com um valor abaixo de 1BUSD (como a CTIC, por exemplo).

Um abr
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Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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por latrinaxxl » 12/3/2010 20:05

a gnbt em 2000 valia mais de 19,00! tem vindo por ai abaixo. Mas se houve uma boa notícia... :?: :?:
No jogo da bolsa, as mãos fracas e fortes estão sempre a perder, quem ganha sempre é a "casa" (corretoras e bancos).
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gnbt

por pedro200 » 11/3/2010 22:47

se a fda aprovar o oral spray da gnbt podemos assistir a um movimento semelhante ao que aconteceu na vnda. cumprimentos

cotaçao actual - 0,64.

ontem os directores compraram 1300000 acçoes / opções a 0,64
 
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por Elias » 11/3/2010 22:43

Olá Ulisses,

Conforme referido no post anterior, fui procurar alguma correlação entre os movimentos violentos das biotecnológicas e as datas de apresentação de resultados (estas verifiquei-as no earnings.com).

Assim ao acaso escolhi a ILMN (que pertence ao Nasdaq 100) e estive a ver a evolução nos últimos 18 meses.

Verifiquei rapidamente que quase todos os grandes gaps (ascendentes ou descendentes) coincidiram com as ocasiões de apresentação de resultados. Estas situações estão assinaladas com setas azuis nos dois gráficos seguintes. Verifiquei também que neste título os grandes gaps fora das datas de apresentação de resultados são relativamente raros.

Não quero fazer extrapolações a partir do comportamento de um só título, mas fica aqui esta observação.
Anexos
ilmn-d1.PNG
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por latrinaxxl » 11/3/2010 22:00

Ninguém está a seguir uma destas?
Isto é que era um negócio :shock:
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chart.ashx.png
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por Elias » 11/3/2010 20:09

Bem, eu não estive a verificar caso a caso, mas observei nalguns gráficos que os movimentos violentos aparecem frequentemente a intervalos de 3 meses, quase metronomicamente. Mas vou investigar melhor este aspecto :)
 
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por Ulisses Pereira » 11/3/2010 20:08

Não tinha essa ideia, Elias. Normalmente os anúncios de aprovação da FDA ou de falhanços de teste não são coincidentes com a apresentação de resultados.

Um abraço,
Ulisses
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por Elias » 11/3/2010 20:03

Ulisses,

Obrigado pelo esclarecimento / opinião.

Mas fico com uma dúvida: pelo que tenho observados nos gráficos dessas acções, parece-me as reacções mais violentas surgem nos dias de apresentação de resultados. Isso coincide com os anúncios de descobertas ou aprovações?

1 abraço,
Elias
 
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por Ulisses Pereira » 11/3/2010 20:01

Porque estão muito dependentes do sucesso/aprovação de alguns medicamentos/descobertas.

Um abraço,
Ulisses
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por Elias » 11/3/2010 19:55

Decidi recuperar este tópico porque me parece um tema interessante.

Tenho estado a tentar perceber porque é que as biotecnológicas são mais dadas a este género de reacções violentas que as acções de outros sectores. Alguém opina?
 
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por Ulisses Pereira » 22/7/2009 0:41

Escapou-me este tópico...

E porque não usar stops para se proteger desses movimentos violentos?s


Uly, tal como o fiodor bem referiu, os stops são ineficazes nestes movimentos porque a acção abre logo com um "gap" gigante que faz com que ele seja activado já a acção está a ganhar/perder toneladas...

Não percebo bem esta tua posição em relação às Biotech. Na minha opinião as coisas só seriam fatais se não tivesses esse risco em conta no teu "position sizing".


cannot, repara que para te protegeres contra gaps de mais de 100%!!) terias que reduzir as tuas posições para aí a 1/10 do que costumas negociar, o que faz com que a tua ppsição tenha que ser muito marginal mesmo, o que faz com que deixem de ser boas opções. Repara que muitas das biotechs não são particularmente voláteis (o que faria com que, com uma posição mais pequena se pudesse obter bons resultados), simplesmente de vez em quando implodem ou explodem...

Um abraço,
Ulisses
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por sargotrons » 22/7/2009 0:05

So' um comentario acerca da "life technologies" nao e' uma farmaceutica mas sim e citando o "fact sheet" deles (http://www.lifetechnologies.com/):
"Life Technologies is a global biotechnology tools company providing premier systems, consumables, and services for scientific researchers around the world."


Nao desenvolve medicamentos logo nao e' susceptivel aqueles movimentos bruscos ou bolhas de especulacao se vai ser aprovado medicamento x em fase y.

Alias ate se pode estar a criar alguma especulacao acerca de um determinado produto da Applied Biosystems que e' a sequenciacao de nova geracao
(http://www3.appliedbiosystems.com/AB_Ho ... /index.htm) e o facto de vir adoptada e usada no sistema de saude, em vez de fazerem testes geneticos a uma determinada doenca simplesmente sequenciam o genoma do doente, ou melhor o nao doente pois sera mais na base da medicina preventiva.

Isto sera uma revolucao nos sistemas de saude especialmente no USA pois o seu sistema e' maioritariamente baseado em seguros de saude, pois levanta a questao como avalias e geres um risco da probilidade de uma determinada doenca vir a acontecer quando ja o sabes que vai acontecer?

Claro que esta parte genetica ainda esta longe de ser tao deterministica (salvo meia duzia de doencas), mas a tecnologia para te sequenciarem o teu proprio genoma no centro de saude ja existe e so' custa 1000$!

Ha tres companhias no mundo com esta tecnologia a ser comercializada para fins de investigacao, a ABI que pertence 'a life technologies, a Roche (farmaceutica) e a illumina.
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por EuroVerde » 21/7/2009 23:30

Boas,
alguém conhece outras farmaceuticas cotadas que queira postar para além das que já foram mensionadas?

\:D/
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por cannot » 21/7/2009 0:19

Ulisses Pereira Escreveu:(...)

Para quem estava curto é um pesadelo. Há anos que não toco numa "biotech" por causa destes movimentos que podem ser fatais.

Um abraço,
Ulisses


Não percebo bem esta tua posição em relação às Biotech. Na minha opinião as coisas só seriam fatais se não tivesses esse risco em conta no teu "position sizing".

Podes desenvolver um pouco o porquê dessa tua afirmação tão categórica?

Abraço
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por sargotrons » 20/7/2009 23:34

Boas noites,

alguem acompanha esta "life technologies" (Nasdaq: life)?

Prestes a testar um duplo topo de 2008, peco desculpa nao se ver no grafico. A tendencia de medio prazo parece bem defenida.

A Life technologies e' uma recente fusao da Applied Biosystems ABI e da invitrogen.

Cheers,
Bruno
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por fiódor » 20/7/2009 22:22

Um movimento destes come o stop por milhas e ainda ficas a dever dinheiro á casa.

É como o Ulisses diz, mais vale estar quieto...

Cumps a todos.

Ps: Já não me lembrava de escrever um post no fórum!!! :shock:
Fiódor

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por Xuly » 20/7/2009 22:08

Ulisses Pereira Escreveu:Uma das mais carismáticas acções biotecnológicas, a Human Genome (HGSI) sobe mais de 200% depois do anúncio de testes positivos de um medicamente contra o "lupus".

Para quem estava curto é um pesadelo. Há anos que não toco numa "biotech" por causa destes movimentos que podem ser fatais.

Um abraço,
Ulisses


E porque não usar stops para se proteger desses movimentos violentos?s

Cumps
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por MERCW125 » 20/7/2009 21:29

Ulisses, as farmaceuticas são assim né, passam de bestial a besta num instante, tenho dois casos a CTIC, que foi o meu abono d efamilia este ano e a TTNP, tou de olho na OSCI, até para ver onde irá.
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por Ulisses Pereira » 20/7/2009 18:33

Uma das mais carismáticas acções biotecnológicas, a Human Genome (HGSI) sobe mais de 200% depois do anúncio de testes positivos de um medicamente contra o "lupus".

Para quem estava curto é um pesadelo. Há anos que não toco numa "biotech" por causa destes movimentos que podem ser fatais.

Um abraço,
Ulisses
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por Açor3 » 10/2/2009 13:52

Pfizer, Lilly e Bayer acusadas de cartel na Suíça


10/02/2009


As farmacêuticas Pfizer, Eli Lilly e Bayer foram acusadas por um painel da autoridade suíça da concorrência de concertação de preços no mercado de medicamentos para a impotência, naquilo que é apontado como "acordos inadmissíveis de concorrência vertical", dado o estabelecimento de preços recomendados de venda ao público.

“O preço recomendado de venda ao público abrangia os fabricantes, as farmácias e os médicos”, disse um porta-voz da autoridade da concorrência suíça, citado pela Bloomberg. No processo, que foi “amplamente acompanhado”, foram analisados os medicamentos Viagra, da Pfizer, Cialis, da Eli Lilly, e Levitra, da Bayer.

As farmacêuticas têm agora 20 dias para se pronunciarem antes que a Comissão da Concorrência decida se segue a recomendação de penalizar as empresas ou se as proíbe de recomendarem preços. A investigação começou em 2006.

“Acreditamos que respeitámos a lei suíça”, comentou Petra Streit, uma porta-voz da Eli Lilly. Já os responsáveis da Pfizer e da Bayer escusaram-se, de acordo com a Bloomberg, a fazer comentários a este respeito.




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por The Mechanic » 4/2/2009 13:16

Engraçado que já não olhava para estas acções deste sector ( que eu nomeava de "Farmaceuticas" ) nos EUA . Cheguei a negociar algumas ( especialmente "rebounds" dessas famosas quedas ) como a Pharmos ( Biotecnologica Israelita )e acompanhava a "aflição" que era o vái não vái dos testes e resultados dos "pipelines" deste tipo de empresas . Muito dificeis de negociar , sem duvida.

Deixo aqui o gráfico da Oscient , que acompanhei há dois / três anos atrás e que em 2000 chegou a negociar perto dos 700 Dólares por acção . Hoje...negoceia a 22 Cents de Dólar (!!!) .


Um abraço ,

The Mechanic
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por Açor3 » 4/2/2009 12:40

Acções da Roche registam maior queda em mais de 10 anos


04/02/2009


As acções da Roche registaram a maior queda em mais de uma década depois da farmacêutica ter dito que os resultados diminuiram em 2008 e podem não melhorar este ano.

Os lucros da Roche caíram para 4,15 mil milhões de francos suiços (2,78 mil milhões de euros) no segundo semestre do ano, contra 4,8 mil milhões (3,22 mil milhões de euros) no período homólogo.

Os analistas contactados pela Bloomberg previam que a empresa apresentasse um resultado líquido de 4,86 mil milhões de francos suiços (3,26 mil milhões de euros).

As acções da Roche caíram um máximo de 9,7% na bolsa de Zurique, a maior desvalorização desde 28 de Outubro de 1997.




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Re: Scalable Sectors

por atomez » 3/12/2008 20:07

C.N. Escreveu: Uma empresa pode passar um ano a desenvolver e a colocar no mercado um medicamento. Esse medicamento pode vender 0 (zero) ou 100.000.000.

No caso dos medicamentos o prazo de desenvolvimento, demonstração de benefício, ensaios clínicos, certificação, etc. é cerca de 10 anos.
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por Ulisses Pereira » 3/12/2008 13:33

Em 2000, as "biotechs" eram como as "dot-com", ou seja, tudo voava, com valorizações anuais absolutamente brutais (estamos a falar de valores como 600 ou 700%). Depois, implodiram e, como sempre, sobrarão apenas alguns casos de sucesso.

Já que este tópico foi aberto há 10 meses atrás por causa de uma queda violenta da HGSI e, na altura, recebi várias MP`s e mails a perguntar se não estaria barata, deixo o gráfico actualizado da HGSI para verem o que sucedeu e por onde anda esta acção. Saudades dos tempos em que a Human Genome era uma das estrelas do Nasdaq e a "empresa do futuro" que tinha descoberto o mapa do genoma humano (os técnicos que me corrijam estas expresões mas estas áreas da saúde são quase chinês para mim). :)

Um abraço,
Ulisses
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