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MensagemEnviado: 17/2/2003 18:00
por bitoque
Um Grande obrigado a todos .Já me ajudaram a entender este assunto.
Isto da Bolsa é lixado.
Abraços

Caro Bitoque

MensagemEnviado: 17/2/2003 15:49
por Dwer
Outra vez, desta vez ainda mais rápido.

O Sr. Bife do Lombo será normalmente a correctora com quem trabalha.
Serão estas as 'emprestadoras'.

Penso que (e corrijam-me por favor) que apenas algumas o fazem e apenas para curtos intraday, isto é, emprestam e querem ser reembolsadas no próprio dia. Penso que poderá haver outras alternativas para pequenos especuladores, como o recurso a arbitragistas, sendo que o horizonte temporal poderá ser maior.

Para shorts mais longos existem pelo menos três produtos; são chamados derivados (e servem tanto para entradas curtas como longas).

Futuros, Warrants e CFDs.

Sobre estes produtos (e a explicação do que é um arbitragista) outros elementos do fórum poderão elucidá-lo melhor do que eu. Gostaria muito de o fazer mas estou sem tempo (e com poucos conhecimentos :oops: ).

De qualquer forma penso que seria bom ter na biblioteca do fórum um manual destes derivados (Admin. :wink: ?). Acho que qualquer dos nossos sábios (não os vou enumerar que podia esquecer-me de algum), bem cantadinhos, se disporiam a elaborá-los.

Abraços,

caro bitoque

MensagemEnviado: 17/2/2003 15:07
por cmafonso
o bife do lombo sao entidades que disponibilizam esses produtos(warrants,opçoes, futuros,cfd`s etc) onde voçe pode entrar largo(apostar na subida do valor) ou curto (apostando na descida).para ti antunes ja tenho engarrafada a "cachaça" quando quizeres vem busca-la.ehh ehhh.um abraço.

Re: esclarecido

MensagemEnviado: 17/2/2003 13:36
por Antunes
bitoque Escreveu:percebi perfeitamente. Maís uma vez grato.
Mas ...há sempre um mas :? Como se consegue um bife do lombo para fazer esse negocio :?: Você conhece um?Será um Banco?Isso é possivel fazer na nossa Bolsa?
Obrigado pelo seu tempo.
Desculpe a caquenhice .Pois perece que há muita gente a fazer isso, e eu de mãos atadas e entalado.


Bem,

Eu não estou a perceber muito bem esta conversa mas que me está a dar fome, lá isso está!

No entanto gostaria de acrescentar que na sexta comprei calls sobre aguardente e acabei por me queimar. Conclusão: cuidado com os calls!! :mrgreen:

esclarecido

MensagemEnviado: 17/2/2003 13:05
por bitoque
percebi perfeitamente. Maís uma vez grato.
Mas ...há sempre um mas :? Como se consegue um bife do lombo para fazer esse negocio :?: Você conhece um?Será um Banco?Isso é possivel fazer na nossa Bolsa?
Obrigado pelo seu tempo.
Desculpe a caquenhice .Pois perece que há muita gente a fazer isso, e eu de mãos atadas e entalado.

MensagemEnviado: 17/2/2003 13:00
por Patdav
8-) :lol: :P :)

Boas :wink:

Ainda agora aqui cheguei, e já me estão a mandar almoçar!

Ok! OK!

LOLLLLLLL

E com um STOP bem apertado no Alcool! :) :)

Se condu..........

Abraço
Patdav

E com um callzito de ovo a cavalo...

MensagemEnviado: 17/2/2003 12:57
por Dwer
:wink:

MensagemEnviado: 17/2/2003 12:52
por Flying Turtle
Excelentemente respondido Dwer, sobretudo quando a hora do almoço se aproxima! :lol: :evil:

Eu cá, depois de ler o teu post, fiquei claramente com vontade de shortar Bitoques e entrar longo em Bifes do Lombo! :P

Acrescentaria apenas que, com a disseminação dos Warrants, também se costuma dizer que se está curto quando se detêm Warrants put (que sobem se a cotação do activo subjacente descer) e longo quando se detêm Warrants call (que sobem se a cotação do activo subjacente subir, alavancando o respectivo movimento).

Os CFD's também permitem tomar posições curtas e longas. Como o nome indica (Contracts For Difference) aqui aposta-se na diferença entre cotações de um activo no tempo.

Um abraço
FT

Caro Bitoque

MensagemEnviado: 17/2/2003 12:39
por Dwer
A ver se explico rápidamente.

Imagine que acha que a cotação de um determinado título vai descer.

Na negociação tradicional venderá as acções que tem em carteira ou, no caso de não as ter, evitará comprar. Seja de que forma for não ganha dinheiro com isso. Evita perder.

Agora imagine que pode pedir emprestadas acções por um determinado período de tempo. Ao fim desse período terá que devolver as acções a quem pediu emprestado ou, em alternativa, devolver o dinheiro que elas valem na altura.

Então vejamos: imaginemos a firma Bitoque Inc. (BTI) que está a cotar 10€. O Bitoque, que trabalha lá, sabe que os negócios estão maus e que a cotação provávelmente vai descer.

Dirige-se ao seu amigo Bife do Lombo, grande capitalista, que detêm um grande nro. de acções da BTI e pede-lhe emprestadas 1000 acções, comprometendo-se a devolvê-las 3 dias depois. Ele pede-lhe uma percentagem para lhe emprestar as acções - digamos 0,25%.

Vende imediatamente as 1000 acções a 10€ realizando 10.000 €.

Entretanto, tal como o Bitoque previa, a cotação desceu.

Ao fim dos três dias a BTI vale 8 €.

O Bitoque vai ao mercado e compra 1000 BTIs a 8€ pagando no total 8.000 €. Pega nas acções e devolve ao seu amigo Bife do Lombo pagando-lhe a percentagem acordada.

Agora vamos a contas:

Vendeu 1000 acções a 10 € - recebeu 10.000€
Comprou 1000 acções a 8 € - gastou 8.000 €
Pagou 0,25% de comissão ao BdL - gastou 25 €

Com este negócio acabou a ganhar 1975 €.

Fez o que se chama shortar a BTI (esteve curto na BTI).

Espero ter sido esclarecedor.

Abraço,

curto?

MensagemEnviado: 17/2/2003 12:17
por bitoque
Caro Dwer . Desculpe me intrumeter .Como voçê falou «curto» Aproveito para perguntar o que é isso estar «curto» :?: que tenho lido pr ai maís vezes .
Obrigado desde já.

Obrigado RdO (eom)

MensagemEnviado: 17/2/2003 11:42
por Dwer
...

Caro Dwer...

MensagemEnviado: 17/2/2003 11:36
por O Rei das Ondas
...a verificar-se ao início da tarde um valor inferior a 6.54,tudo fica adiado para o fim da sessão.A expectativa mantenho-a,dado estar longo desde os 6.33.
...
Um abraço,
R.d.O

Caro Rei

MensagemEnviado: 17/2/2003 11:15
por Dwer
Consideras Que a tarde seria uma boa altura para fechar curtos e abrir longos?

Abraço,

O movimento longo...

MensagemEnviado: 17/2/2003 11:14
por O Rei das Ondas
...continua válido,mesmo havendo uma retracção até ao meio da tarde.(PT)
...
R.d.O