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Offshore Desmistificado

MensagemEnviado: 30/12/2007 9:14
por C.N.
Ola,

Aqui vai:

Qualquer individuo pode abrir conta offshore, simplismente pedindo ao gestor de conta?


Sim. Mas para residentes onshore, so para montantes muito elevados. Nao conheco os montantes em Portugal. Internacionalmente o benchmark da industria bancaria e 500,000 USD.

Já agora, existe a possibilidade de subscrição de produtos financeiros que não estejam sujeitos às regras de tributação do estado?


Sim. Para pequenos investidores e necessario ser-se residente fora da UE.

Por exemplo, eu, como individuo, apesar de ser Portugues, nao sou residente em Portugal. Como tal, escolhi um plano poupanca reforma sem termo (posso retirar o dinheiro quando e onde quiser) que e tax-free. Todos os meses contribuo com a mesma quantia em euros, atraves do meu cartao de credito. Esse dinheiro e investido num portfolio de mutual funds, seleccionado por mim de um leque de mais de 100 disponiveis. Nao ha taxas algumas e e legal porque: eu nao sou residente na UE; o plano esta num offshore center (de classe A diga-se de passagem).

Abraco

CN

MensagemEnviado: 29/12/2007 22:12
por gato_vadio
Caro C.N.

Obrigado pela tua explicação.

Já agora esclarece-me duas duvidas:

- Qualquer individuo pode abrir conta offshore, simplismente pedindo ao gestor de conta?

- Já agora, existe a possibilidade de subscrição de produtos financeiros que não estejam sujeitos às regras de tributação do estado?

Parece-me demasiado fácil que qualquer pessoas faça isso.
Se qualquer um de nós abrisse conta offshore, eu creio que o estado metia logo a nariz para ver o que se passava.

Offshore

MensagemEnviado: 29/12/2007 17:12
por C.N.
Ola gato_vadio,

Deixo aqui os meus comentarios ao teu post e tambem extractos de um artigo em Ingles escrito por mim e publicado a pouco tempo numa revista na Asia. Espero que seja util para desmistificar um pouco o tema.

gato_vadio Escreveu:...abrir conta num paraiso fiscal é só para quem tem bastante liquidez e recebe dinheiro de actividades menos legais...


Actualmente os minimos de abertura de conta bancaria offshore estao a volta de 1,000 USD, menos de mil euros. Actividades menos legais (ilegais portanto :)) podem servir para financiar uma conta offshore mas tambem onshore, idem para as actividades mais legais 8-).

gato_vadio Escreveu:...desde que não deixes rasto de nenhuma transferencia para esses paraisos ninguem te toca...


Nao ha possibilidade de nao "deixar rasto", mesmo um deposito de cash e registrado. Mais, em todas as actividades em que se suspeite que haja lavagem de dinheiro ou financiamento de terrorismo o sigilo bancario cai por terra sob pressao governamental, visto o offshore center e a entidade bancaria implicada quererem proteger-se de qualquer accao legal.

gato_vadio Escreveu:...existe a necessidade da pessoa ou de alguem mandatado por ela, pegar numa mala de dinheiro, chegar lá e depositar...


Actualmente, nos offshores de classe A (sim, existem classes de offshores :), como Singapura ou Luxemburgo por exemplo, os bancos ja nao aceitam "malas de dinheiro" sem justificacao de onde vem o dinheiro, como acontecia ate ao final dos anos 90.

Artigo Offshore Explained – How to Benefit From Offshore Financial Centers

Tax Avoidance vs. Tax Evasion

Imagine that you live in a city and to get home from work you have two options: to drive across a toll bridge or to drive across a free bridge. When in a rush you pay the dollar toll and get home early. But you may also chose the free bridge located outside the downtown section of the city. This bridge was placed outside the downtown to serve a useful social service, getting drivers to drive the extra mile and to help alleviate congestion during the rush hour. If you went over the toll bridge and through the barrier without paying the toll, you would be committing tax evasion. If, however, you drive the extra mile and drive outside the downtown to the free bridge, you are using a legitimate and suitable method of tax avoidance. For tax evasion you should be punished. For your tax avoidance you should be commended. Tax avoidance is the legal utilization of the tax regime to one's own advantage, in order to reduce the amount of tax that is payable by means that are within the law. The thing is, today so few people know that the free bridge even exists.

Offshore Investment and Offshore Financial Centers

If you think that investing offshore means sending your money to a tropical island, then think again. Investing offshore means simply investing in a location other than one's country of residence. Although accessible to anyone who can meet the minimum dollar amount, offshore investment is often stereotyped (maybe rightly so) as attracting the extremely rich and dishonest. But the financial barrier to entry continues to fall as more and more offshore banks are willing to open accounts with a minimum of 1,000 USD in initial deposits. Also, offshore financial centers have recently improved their levels of safety and internal regulations relating to money laundering, terrorism financing, and tax evasion. Among the most reputable offshore financial centers in the world are: Singapore and Hong Kong in the Asia region; Luxembourg and Liechtenstein in Continental Europe; Isle of Man, Guernsey, and Jersey, all UK crown dependencies.

Offshore – What For?

There are several attractive offshore investment vehicles available to expatriates that are worth using to legally avoid paying taxes. For instance, most industrialized countries do offer some form of tax concessions for individual retirement savings, but an offshore individual retirement savings plan does not restrict how much you can invest free of tax. Also, lump-sum investments in financial products are also non-taxable for capital gains and dividends. Another available instrument are family foundations, used for asset (cash, securities, real estate, etc.) transmission covering of several generations. The set-up of a family foundation avoids the claims from those you don’t wish to benefit from your wealth and perhaps more important, it avoids that your heirs pay inheritance tax (also called estate tax or death tax) upon your death.

Dangers

Countries like the US, Canada, UK, and other EU nations have very specific laws and regulations concerning offshore financial activities. Navigating the legal and tax issues involved in investing and banking offshore requires the services of a trained professional. A web search will reveal hundreds of offshore service providers offering various offshore tax planning and asset protection schemes, as well as company formation services. Offshore investment advice is not a one solution fit all. Bad tax advice can have grave consequences. The key is to select an advisor who is available to understand your specific circumstances and future plans.


Abraco

CN

MensagemEnviado: 29/12/2007 15:20
por Horaclito
Se fossem investigados e divulgados as fraudes de crime fiscal a sério decerto que Portugal e Espanha estariam nos primeiros lugares de entre os maiores paraisos fiscais, isto de acordo com a dimensão dos respectivos paises obviamente. A facilidade com que os não pagadores de impostos conseguem contornar a maquina fiscal destes dois paises é impressionante.

Cumprimentos

MensagemEnviado: 29/12/2007 14:50
por Camisa Roxa
V1rotate Escreveu:(não sendo ilegal), mas o Estado também não é uma pessoa de bem, por isso...


mas é ilegal... todos os rendimentos dos cidadãos ou empresas residentes têm de ser obrigatoriamente declarados e submetidos para efeitos de imposto sobre o rendimento

MensagemEnviado: 29/12/2007 13:45
por V1rotate
Quem diz os barcos, diz as moradias, veiculos, etc.

Off-shores, Fundações, Trust's, há muitas maneiras de dar a volta...

Poderá ser imoral(não sendo ilegal), mas o Estado também não é uma pessoa de bem, por isso...

Re

MensagemEnviado: 29/12/2007 1:41
por JAS
Mas vocês estão convencidos que sociedades "offshore" é algum acto de bruxaria ou uma coisa assim tão ilegal?

Até a ilha da Madeira funciona como off-shore para algumas operações.


Se forem à marina de Vilamoura metade dos barcos pertencem a sociedades sediadas em off-shores.
Os que estão matriculados cá são os pequeninos e os de borracha...

E como tal não constam das declarações de IRS dos seus usufrutuários e não são considerados "sinais exteriores de riqueza".

E toda a gente sabe quem são os donos.


JAS

MensagemEnviado: 29/12/2007 0:51
por FHSMONTEIRO
Hoje falei com um bancário, que por sua vez tem um conhecido na PJ, e ao que me deu a entender, mesmo nestes paraisos, existem meios para que os governos por explo da UE, vão lá buscar o dinheiro de alguns contribuintes que estejam em divida nos seus paises de origem...desta forma ñ entendo porque ñ se coloca fim a isto...

Será por haver estes depositos atraves de "maletas" e consequentemente ñ deixarem rasto... Ou será que isto é so para alguns...

MensagemEnviado: 28/12/2007 15:22
por Camisa Roxa
há bancos em off-shores que são mais sólidos que o BCP...

o seu propósito neste caso do BCP foi de fugir aos impostos...

rendimentos de residentes recebidos "por fora" ou oriundos do estrangeiro ficam numa conta off-shore e assim não pagam impostos em PT...

MensagemEnviado: 28/12/2007 10:19
por SirPatrickBateman
CTR2004 Escreveu:Pergunto-me um pouco, como conseguirão deixar nesses paraisos milhares e milhoes de euros...sem o receio que de um dia p outro o dinheiro poderá desaparecer, sendo que - tendo em conta a ignorância que tenho na matéria - tratam-se da maioria de "paises" virados para o turismo, provavelmente sem grande desenvolvimento, sem grandes instiutuições bancárias de renome...isto dá na cabeça a um dos bancário la do sitio fugir com o dinheiro do "Pinto da Costa"...e ele agarra-se onde ?! :lol: :| :lol:


Isto não é bem assim. Quase todos os bancos nacionais têm eles próprios empresas em territórios chamados de "off-shore".

Mas as contas estão cá!!! Perguntem a qualquer banco nacional o que precisam para entrarem numa "jumbo" account, ou se não entenderem logo à primeira, perguntem por depósitos em "anonymous" account.

Pelo menos o manager do balcão tem que saber o que vos dizer...

Além disso, lembrem-se que o dinheiro hoje em dia é muito "informatico", não pensem que quando se pede 1 Milhão de Euros ao Banco, que algum coitadito tem que andar com um saco de dinheiro às costas... Ou quando se faz uma transferência de um lado para o outro, que eles têm que ir com as malas cheias de dinheiro para lá... eheheheh :mrgreen:

MensagemEnviado: 28/12/2007 2:27
por kpt
Há sempre essa hipótese, portanto se alguém quiser depositar lá dinheiro terá que procurar bem por instituições sérias e honestas, que ao contrário do que possa parecer também existem...

Os "paraísos fiscais" estão muitas vezes conotados com ilegalidade. Apesar de serem usados para operações ilícitas são também usados para operações perfeitamente legais, no entanto os seus beneficiários pelo simples facto de operarem a partir de tais paraísos, obtêm benefícios fiscais. Há uma panóplia de razões legais que pode levar uma pessoa ou empresa a negociar/operar/controlar etc. a partir de paraísos fiscais, entre as quais:

- Protecção de patrimónios.
- Trading e operações comerciais.
- Investimentos offshore.
- Holding societárias.
- Estruturas com finalidades de planeamento tributário.
- Holdings para direitos autoriais, patentes e royalties.
- Estruturas para planeamento de heranças.

MensagemEnviado: 28/12/2007 2:15
por FHSMONTEIRO
Pergunto-me um pouco, como conseguirão deixar nesses paraisos milhares e milhoes de euros...sem o receio que de um dia p outro o dinheiro poderá desaparecer, sendo que - tendo em conta a ignorância que tenho na matéria - tratam-se da maioria de "paises" virados para o turismo, provavelmente sem grande desenvolvimento, sem grandes instiutuições bancárias de renome...isto dá na cabeça a um dos bancário la do sitio fugir com o dinheiro do "Pinto da Costa"...e ele agarra-se onde ?! :lol: :| :lol:

MensagemEnviado: 28/12/2007 1:50
por kpt
CTR2004 Escreveu:Pois, e qual sera o objectivo de dar essas ordens a partir d paraisos fiscais ? Comissões mais baixas ? Menos impostos ?


Creio que os objectivos deverão passar pelo facto de ser muito difícil descobrir de quem é, para onde vai e de onde veio o dinheiro quando passam por paraísos fiscais, já para não falar dos impostos anormalmente baixos ou a sua inexistência...

MensagemEnviado: 28/12/2007 1:27
por gato_vadio
CTR2004 Escreveu:
gato_vadio Escreveu:
CTR2004 Escreveu:Francamente ñ acompanhei bem o caso do Pedro Caldeira, mas parece que ñ lhe correu lá mt bem :wink:

Pegando no explo do BCP, quer dizer que suspeita-se (visto q aind ñ foi provado) de haver pessoas a mando do BCP, a carregar maletas de dinheiro para esses paraisos, para ai abrir empresas e dai comprarem as suas proprias acções ? :shock: :shock:

Bem isto é completamente obscuro...


A suspeita que existe foram ordens de bolsa dadas a partir de paraisos fiscais não é? Só pode ser isso.

Eu sou portista, mas achei piada quando a carolina salgado disse que o Pinto da Costa aproveitou para visitar o papa no vaticano e levou malas com dinheiro para paraisos fiscais.


Pois, e qual sera o objectivo de dar essas ordens a partir d paraisos fiscais ? Comissões mais baixas ? Menos impostos ?

Isso da Carolina Salgado, sendo o Pinto da costa compreende-se, mas penso que hj em dia existe mt controlo nos aeroportos para se conseguir andar assim com malas de dinheiro penso eu...


Alguma entidade reguladora pode ter fechado os olhos a alguma transferencia pouco clara...

MensagemEnviado: 28/12/2007 1:18
por FHSMONTEIRO
gato_vadio Escreveu:
CTR2004 Escreveu:Francamente ñ acompanhei bem o caso do Pedro Caldeira, mas parece que ñ lhe correu lá mt bem :wink:

Pegando no explo do BCP, quer dizer que suspeita-se (visto q aind ñ foi provado) de haver pessoas a mando do BCP, a carregar maletas de dinheiro para esses paraisos, para ai abrir empresas e dai comprarem as suas proprias acções ? :shock: :shock:

Bem isto é completamente obscuro...


A suspeita que existe foram ordens de bolsa dadas a partir de paraisos fiscais não é? Só pode ser isso.

Eu sou portista, mas achei piada quando a carolina salgado disse que o Pinto da Costa aproveitou para visitar o papa no vaticano e levou malas com dinheiro para paraisos fiscais.


Pois, e qual sera o objectivo de dar essas ordens a partir d paraisos fiscais ? Comissões mais baixas ? Menos impostos ?

Isso da Carolina Salgado, sendo o Pinto da costa compreende-se, mas penso que hj em dia existe mt controlo nos aeroportos para se conseguir andar assim com malas de dinheiro penso eu...

MensagemEnviado: 28/12/2007 1:04
por gato_vadio
CTR2004 Escreveu:Francamente ñ acompanhei bem o caso do Pedro Caldeira, mas parece que ñ lhe correu lá mt bem :wink:

Pegando no explo do BCP, quer dizer que suspeita-se (visto q aind ñ foi provado) de haver pessoas a mando do BCP, a carregar maletas de dinheiro para esses paraisos, para ai abrir empresas e dai comprarem as suas proprias acções ? :shock: :shock:

Bem isto é completamente obscuro...


A suspeita que existe foram ordens de bolsa dadas a partir de paraisos fiscais não é? Só pode ser isso.

Eu sou portista, mas achei piada quando a carolina salgado disse que o Pinto da Costa aproveitou para visitar o papa no vaticano e levou malas com dinheiro para paraisos fiscais. Fartei-me de rir com esse cena, mas sabe-se lá...LOLOLOLOL...granda Pinto da Costa, ainda és mais espertalhão que o Jardim Gonçalves...Just Kidding :mrgreen:

MensagemEnviado: 28/12/2007 0:56
por FHSMONTEIRO
Francamente ñ acompanhei bem o caso do Pedro Caldeira, mas parece que ñ lhe correu lá mt bem :wink:

Pegando no explo do BCP, quer dizer que suspeita-se (visto q aind ñ foi provado) de haver pessoas a mando do BCP, a carregar maletas de dinheiro para esses paraisos, para ai abrir empresas e dai comprarem as suas proprias acções ? :shock: :shock:

Bem isto é completamente obscuro...

MensagemEnviado: 28/12/2007 0:45
por gato_vadio
Abrir conta num paraiso fiscal é só para quem tem bastante liquidez e recebe dinheiro de actividades menos legais.

Desde que não deixes rasto de nenhuma transferencia para esses paraisos ninguem te toca.

O Paraiso fiscal é visto como uma ilha deserta, é de dificel contacto, e existe a necessidade da pessoa ou de alguem mandatado por ela, pegar numa mala de dinheiro, chegar lá e depositar.

Os EUA não são um paraiso fiscal, ninguem pode confiscar as contas, mas não penses que podes fazer o que te dá na telha. Existem protocolos de cooperação entre os EUA e os paises europeus.

Lembra-te do qeu aconteceu com Pedro Caldeira.

Paraísos fiscais - Fiscalização

MensagemEnviado: 28/12/2007 0:26
por FHSMONTEIRO
Olá pessoal!

Acho este um tema bastante interessante, o qual mt sinceramente pouco percebo.

Numa altura em que se falam bastante das falcatruas do BCP através dos paraísos fiscais, com as denominadas empresas "off-shore" (julgo q ñ esteja bem escrito), afinal de que se trata tudo isto ?

Quais as vantajens ? Desvantagens ? Objectivos ? Motivo ?

Por exeplo podemos considerar os EUA um paraiso fiscal, visto o estado português ñ poder ir confiscar as contas q lá estejam mesmo estando em nomes des contibuintes com dívidas para com o estado ? Ou será que pode ?

Gostava que partilhassem a vossa opnião sobre este tema!

Abraços