Montenegro anuncia redução de IRS nas rendas, isenção de mais-valias e maior dedução à coleta

[LTCM]

... invisto no longo prazo e acabo sempre por ganhar.

Parabéns, eu se acertar mais de 40% das vezes já fico satisfeito,imagino como será acertar sempre!

desafio-vos a darem-me o PER para o final do ano corrigido com os resultados do 3º trimestre, p.ex. das cotadas do PSI 20...

Desafio-te a dar-nos o PER para o final do ano corrigido com os resultados do 3º trimestre, p.ex. das cotadas do PSI 20...

Isso sim, é que era uma boa aplicação da curiosidade

[jeso]

Aiiiii

As vantagens de dar para o lado curto e longo, ok?)



Abraçocas

Afinal... o tamanho interessa???

Boas Festas.

[Branc0]

É a primeira pessoa que eu conheço que diz que vem para a bolsa combater o stress

Conheço muitos que vêm para cá pela adrenalina... agora para acalmar, nunca vi... mas olha, a cada um o seu. Bons investimentos

[Um curioso...]

Obrigado a todos pela colaboração.Penso que foi interessante para os participantes e para quem leu.
Concordo com tudo o que disseram e gostei da boa disposição.
Sou um investidor paciente, invisto no longo prazo e acabo sempre por ganhar.É um hobie, isto da bolsa, mas que me dá imenso gozo. Sou médico e a bolsa para mim ajuda-me a combater o stress. Daí o investimento pensado e repensado e a aversão ao day trade. Claro que para quem faz investimento curto a AT, pode ser mais útil. Mas quando eu era pequenino (isto da bolsa já tem dezenas de anos), isto não existia ou era feito a nível experimental e sem computador!!!
Mas o que eu estava a sugerir a este forum, era a divulgação de dados das empresas, que nem sempre estão acessíveis.
Se não desafio-vos a darem-me o PER para o final do ano corrigido com os resultados do 3º trimestre, p.ex. das cotadas do PSI 20...
E quer acreditem quer não, parte do acerto que existe da AT, deve-se à sua enorme utilização que leva a movimentos semelhantes de muitos investidores, inclusivé com a utilização de programação de ordens de compra ou de venda automáticas. A principal causa do crash de 1987, deveu-se ao uso destes programas.
Um abraço a todos

[Paionense]

A direcção é claramente para sul e não uns dias que vão alterar isso

Abraço
JP

[Laaz Rockit]

O TRSM não podia ter dito melhor.

Só não compreendo porque é que em certos títulos a UBS sugere a compra, e toda a gente corre aflitinha a comprar, e no caso da SONI foi precisamente o contrário, como demonstra o gráfico. Ainda se fosse só o Millenium BCP a atirar com 12,40 euros, eu até que compreendia. Já estamos habituados. Agora a UBS???

Será que há alguma coisa que não se saiba sobre a SONI? E não venham com a teoria da conspiração, porque eu já não tenho posição no título. Mas estou tentado a entrar. Vou esperar alguns dias até ver qual a direcção.

Um abraço.

[acintra]

Antão, cá vai...

Eu sou hibrida (ou dou para os dois lados...

Para quem ficou admirada com a minha lesão ao fazer ski devido a ir uma perna para cada lado, começa a ir no bom caminho

[scpnuno]

Aiiiii

Pelo menos o Oldman resistiu acordado até ao fim, mas a confusão que para aqui originei foi sem querer!!! Juro!! Que eu sou uma pessoa inocente, os srs é que têm umas mentes...uiii

1º - O Marco António
O Marco António é tão inocente como eu (bem, esquecendo aquele pormenor de ser portista) - ele colocou um topico que era "As vantagens de dar para os dois lados" - por isso eu pedi desculpa pelo plágio (antes que entupam a pesquisa, o tópico era sobre as vantagens de dar para o lado curto e longo, ok?)

2º Sobre os "beijos-coiso-e-tal" não sei que diga. Fartei-me de procurar a ver em que topico estava e só posso concluir que quem anda na Soni muito tempo acaba por ficar assim meio estranho. Para o caso de haver duvidas, EU mando beijocas aos colegas perfeitamente heterossexuais (excepto á Pata)

3º _ Para terminar (credo, nunca um topico me fez escrever tanto) ou levado pelo meu raciocinio ou pelo do Oldman, o Quico afirmou

a análise técnica é para mim o instrumento

Quico, meu amigo, não tenho nada contra isso. Cada um usa o que tem, ou o que pode. Acho a opção invulga, mas respeito-a.

Eu vou voltar para a caverna, que se me constou que andam 3 administradores a tentar apanhar-me...

Abraçocas

[Quico]

A resposta do TRSM está espectacular!

A minha opinião resume-se aos seguinte:
Ao contrário do que é senso comum, os mercados não são regidos por um grupo de sábios que define o preço justo para cada título ou activo. Os preços flutuam ao sabor de decisões contraditórias de uma turba imensa de indivíduos, muitas vezes mais guiados por emoções (ganância, medo, etc.) do que por dados precisos e objectivos.
Quem se guia pela análise fundamental para o trading (atenção, não estou a falar de investimento de longo prazo), vive na ilusão de que um dia a tal turba vai acordar e descrobrir "a verdade dos dados fundamentais" e se vai vergar perante isso. Isso praticamente nunca acontece; ou quando por vezes acontece, os movimentos são tão bruscos e desproporcionados, que... lá está: entram as emoções no jogo!

Por isso, a análise técnica é para mim o instrumento de trading uma vez que procura descortinar movimentos em função de parámetros emocionais do mercado e não anda à procura da "verdade" ou do "verdadeiro valor".

Um abraço!

[OLDMAN]

Vês!?... Vês scpnuno!?... Vês no que dá? logo a seguir noutro tópico

Deixo o gráfico que justifica o que referi: na quebra dos 7€ só observo um suporte forte nos 6,10€.

Não sei porque designas os 6,10 Euros de suporte...de qualquer maneira no teu gráfico há um outro "suporte" a um valor mais elevado: 6,50 Euros. Beijos gays.

[OLDMAN]

(...)Por favor, ainda há alguém acordado??? só um que seja?(...)

muito bem bravo (em francês, como mereces claro!)


Mas, o que não percebi bem, foi:

(...)Eu sou hibrida (ou dou para os dois lados, com operdão do Marco António pelo plágio)(...)

Terá sido certamente no empolgamento da questão que a afirmação escapou, né!?... Oh minha querida amiga, , cada qual é o que é... no problem!

Beijocas
OLDMAN

P.S.: ... e o Marco António também!?...

[Bart Simpson]

Já agora,além da análise fundamental e da análise técnica, gostaria da V/ opinião sobre a análise quantitativa.
A análise quantitativa centra-se na arbitagem entre a performance recente e aquilo que é de esperar no longo prazo.
Jeab

[TRSM]

Raramente são sugeridas movimentações do valor das cotadas sem recorrer à análise técnica das acções. Este sistema é meramente estatístico e tem um valor relativo (60-70)%. Porquê a insistência?
A análise estatística tem maior fiabilidade nos índices do que nas acções individuais.
Porque não a análise comparativa com outras empresas europeias (grandes e pequenos mercados), com características semelhantes (análise dos fundamentais e das tendências por sector de actividade).
Esqueçamos os softwares, que fazem lindos gráficos, mas que para mim não passam de indicadores menores...
Fica o desafio!

Analistas aplaudem resultados acima das estimativas da Sonae Indústria

Research
UBS revê em alta preço-alvo da Sonae Indústria para 12,50 euros (act.)

Quarta, 25 Jul 2007
A casa de investimento UBS reviu em alta o preço-alvo para as acções da Sonae Indústria para os 12,50 euros, mantendo a recomendação de "comprar". Ao preço de fecho de ontem o novo "target" representa um potencial de valorização de 17,48%. As acções da empresa iniciaram a sessão a valorizar quase 2%.

Sonae Indústria lidera lista do Millennium bcpi com potencial de valorização de 70%
A Sonae Indústria volta a figurar na liderança da lista das cotadas com maior potencial de valorização para o Millennium bcp investimento, com um potencial de subida de 70%, numa semana em que não se registaram novas entradas no “ranking”.

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Sonae Indústria: preço-alvo de 12,70 euros

A Sonae Indústria deverá beneficiar da crescente consolidação no sector, dos resultados da reestruturação conduzida na França e no Reino Unido, da maior integração de capacidade através das empresas adquiridas, Hornitex e Darbo. Além disso, a fabricante negoceia a desconto face aos pares europeus. Os factores negativos destacados pelo BPI são os elevados custos das matérias primas (madeira), a exposição ao sector de construção em Espanha, Alemanha e América do Norte e a sensibilidade aos ciclos mundiais

Sonae Indústria lidera potencial de valorização
A Sonae Indústria e a Semapa são as duas cotadas portuguesas que apresentam o potencial de valorização mais elevado, acima de 50%.

Analistas aplaudem resultados acima das estimativas da Sonae Indústria
O BPI e o Millennium bcpi aplaudiram os resultados apresentados ontem pela Sonae Indústria, números que superaram as previsões. O BPI aponta como “menos positivo” a previsão da empresa de aumento de custos da matéria-prima e de menores vendas em resultado do abrandamento da construção na Alemanha, Espanha e EUA.

O gráfico responde ao seu desafio

[scpnuno]

Antão, cá vai...

Toda a gente fala de AT e AF. Mas da analise mais importante é muito raro falar-se: a ACPC (vulgo Analise Com a Propria Cabeçinha). Porque, tenha-se como base a AF ou a AT, a ACPC é no fim de tudo quem vai ditar a decisão certa ou errada que se vai tomar.

A vantagem da AT e da AF é que quando a ACPC toma uma decisão errada, uma das outras (ou ambas) levam com as culpas.

Eu sou hibrida (ou dou para os dois lados, com operdão do Marco António pelo plágio). No entanto, confesso que não sou capaz de ver metade das coisas que os ATs vêm nos gráficos...chavenas? só se puser o café em frente do monitor... shampoos? cabeças com 3 ombras ou um ombro com duas cabeças? bolas, eu devo precisar de mudar de oculos, mas como em tudo eu acho que até quem interpreta gráficos é forçado pelo subconsciente a ver aquilo que QUER ver. No mesmo gráfico podem-se ver varias formações...dependendo da posição que se tenha no mercado (digo eu)

Os fundamentais também são muitas vezes subjectivos - continuo a bater na mesma tecla: que fundamental de SCO se alterou que sustente os justifique a subida?

Na relação analise de indices / analise de acções,há uma coisa interessante que já discuti aqui com um colega; aqui no caldeirão temos "epidemias" - ou há breakouts em todas as acções, ou H&S, ou C&H . O que eu argumentei (sem grande sucesso, devo confessar) foi que se calhar se se visse bem um indice, ele estaria a fazer uma certa figura. Ora sendo o indice composto por um grupo de acções, seria razoavél admitir (na minha maneira de ver) que essa figura estaria também a ser feita por varias acções.

Ups!!! eu escrevi!! falei de AT e AF! Por favor, ainda há alguém acordado??? só um que seja?

Abraços

P.S. 4ªfeira é dia de não fazer jantar....

[joao4702]

Na minha opinião quer a análise técnica quer a análise fundamental fazem todo o sentido.

Comecei a minha participação nos mercados com a análise fundamental, no entanto dada a complexidade de avaliações e incertezas que esta assume concordo que a análise técnica é mais fiável para quem pretende assumir posições exclusivamente de carácter especulativo (ou melhor não estratégico).

Isto porque a maioria dos investidores do fórum não são empresas, mas sim investidores que raramente têm interesses estratégicos. O objectivo é pura e simples fazer dinheiro, e a análise técnica ajuda-nos a ter sensibilidade para os momentos de entrada e saída maximizando as mais valias.

Além disso, a análise técnica ao contrário do que muitos pensam reflecte uma gama pluridimensional uma vez que existem vários métodos e indicadores. O simples preço formado ao longo da negociação diária pode revelar muito e sou da opinião que o preço reflecte o presente e o futuro.

Também há que dizer que os mercados cada vez mais se tornam eficientes e daí a análise técnica ser cada vez mais valiosa.

Fica aqui mais uma opinião...

Cumprimentos.

[MarcoAntonio]

Não precisas de pedir autorização... lol

[Branc0]

Posso dar a minha opinião???

Posso???

Possoooo?????

Diz lá depressa antes que tenhas de ir fazer o jantar...

[scpnuno]

Posso dar a minha opinião???

Posso???

Possoooo?????

[MarcoAntonio]

A Análise Técnica não é mera estatística, é bastante mais abrangente que isso e aborda questões de aspecto qualitativo, não apenas quantitativo. O sentimento de mercado é um dos exemplos e faz parte do ambito da análise técnica (e porventura dos mais importantes).

A Análise Técnica também não pretende explicar os movimentos do mercado mas antes perceber o que o mercado está a pensar com base nos movimentos que este faz. É praticamente o oposto do que sugeriu...

Ambas as vertentes (A.T. e A.F.) parecem-me válidas e até conciliáveis uma vez que não têm exactamente o mesmo fim: um exemplo clássico é realizar uma Análise Fundamental e decidir um posicionamento face a um activo e depois definir o timing de entrada e saída com base na A.T...

[Ulisses Pereira]

Confesso que não faço a menor ideia por que diz que a anális etécnica é mais fiável nos índices do que nas acções nem sei de onde surge esse valor de 60%... 60% de quê?

Cada um tem o seu método e a respeito desta "guerra" entre análise técnica e análise fundamental, deixo-lhe aqui um artigo que escrevi no passado. Queria apenas sublinhar que cada um deve fazer aquilo em que acredita e que faz bem.

Um dos debates mais acesos e intermináveis sobre os mercados coloca frente a frente a análise técnica e a análise fundamental. É uma das mais apaixonantes discussões com os defensores de ambas as análises a esgrimirem argumentos quase sempre de uma forma acalorada.

Para aqueles que estão menos familiarizados com estas questões, penso ser importante começar por explicar em que consistem ambos os tipos de análise. De uma forma simplista, pode dizer-se que a análise fundamental consiste no estudo da actividade de uma empresa, do sector em que está envolvida e da economia em geral, projectando as previsões de evolução de todos estes factores de forma a tentar perceber-se qual o valor intrínseco da empresa e, consequentemente, da acção. Se a acção está cotada abaixo desse valor intrínseco, é aconselhável comprar e se estiver cotada acima desse valor, é aconselhável vender essa acção.

Já a análise técnica não se preocupa minimamente com os factores que influenciam o desempenho da empresa. A análise técnica limita-se a seguir o desempenho de uma acção no mercado e, através do estudo dessa evolução, procurar perceber qual o rumo que a acção pode tomar. Não há aqui a perspectiva de uma acção estar “cara” ou “barata” (como existe na análise fundamental) mas sim de tentar perceber se a acção vai subir ou descer. A análise técnica defende que todas as notícias e expectativas sobre as empresas estão incorporadas nas acções. O facto do comportamento das massas obedecer a determinados padrões ajuda a tentar perceber qual o futuro de uma dada acção tendo em conta o seu desempenho passado.

O que primeiro gostaria de realçar é que qualquer postura dogmática nesta “guerra” entra a análise técnica e a análise fundamental me parece completamente desajustada. Um investidor pode obter excelentes resultados com a análise fundamental e outro com a análise técnica. Em Bolsa, o que é importante é que usem um método que lhes permita ter sucesso e que se adapte às suas características.

Acredito que, no longo prazo, as cotações se movem em função dos fundamentais das empresas e da economia em geral. Contudo, no curto prazo, acredito que a análise técnica é, sem dúvida, a mais poderosa arma ao serviço dos investidores para o auxiliarem a tomarem as suas decisões.

No curto prazo, não acredito serem os fundamentais que comandam o rumo do mercado. São factores, sobretudo, de carácter emotivo que fazem oscilar as cotações e eu acredito ser possível ler, nos gráficos, as emoções dos investidores. O medo, a ganância, as hesitações, tudo isso é possível de ser observado nos gráficos e são esses sentimentos que fazem mover as acções no curto prazo.

De que vale saber que a empresa X está, em termos fundamentais subavaliada se ela pode permanecer nesse estado durante largos anos? O mercado é feito de longos períodos de irracionalidade que podem tornar-se extremamente dolorosos para quem o tenta contrariar, mesmo que seja numa lógica fundamental.

Outro dos factores que me faz privilegiar, em termos de curto prazo, o uso da análise técnica em detrimento da fundamental é que nem todos têm acesso em simultâneo à informação dos dados que influem a análise fundamental, enquanto que para a análise técnica, basta o preço e o volume que é acessível, em simultâneo, a todos os investidores.

O exemplo mais flagrante é o caso da saída de notícias relevantes em relação a uma empresa. Nesse momento há uma alteração dos fundamentais da empresa, mas há sempre investidores que têm acesso a essa informação antes dela ser divulgada. E isso muitas vezes é bem visível nos gráficos com uma variação clara da cotação nas vésperas desse acontecimento. E são essas pessoas que compraram as acções antes da notícia ser divulgada que vão vender as suas acções ao pequeno investidor que, ao ouvir a surpreendente notícia, vai a correr comprar acções. Infelizmente, na maioria dos casos, para depois assistir à queda das acções, pois a grande subida já tinha sido feita.

Em suma, em termos de médio e longo prazo acredito que a análise fundamental seja o melhor instrumento para a tomada de decisões no mercado mas, no curto prazo, acredito que a análise técnica é a melhor forma de percebermos a relação de força e sentimentos no mercado que vão determinar a evolução das cotações. E, para isso, não precisamos de notícias, informações privilegiadas ou bons contactos. Basta-nos o preço e o volume.

Um abraço,
Ulisses

[Um curioso...]

Raramente são sugeridas movimentações do valor das cotadas sem recorrer à análise técnica das acções. Este sistema é meramente estatístico e tem um valor relativo (60-70)%. Porquê a insistência?
A análise estatística tem maior fiabilidade nos índices do que nas acções individuais.
Porque não a análise comparativa com outras empresas europeias (grandes e pequenos mercados), com características semelhantes (análise dos fundamentais e das tendências por sector de actividade).
Esqueçamos os softwares, que fazem lindos gráficos, mas que para mim não passam de indicadores menores...
Fica o desafio!