CALDEIRÃO DE BOLSA

Gostaria de saber qual a vossa opinião sobre o valor nominal de cada acção da sonae cap?

Caro Jotabilo,

A Capital é a 'sala de arrumos' da Sonae, cabe lá tudo, desde turismo, mediação imobiliária, construção, seguros, e sei mais lá o quê). É uma empresa que existe há vários anos, e apresenta contas em separado, logicamente que depois são consolidadas nas contas da Sonae SGPS.

Caro Touro

Limitei-me a fazer contas......ainda duvidando da minha capacidade para fazer tais calculos......
Assim, considerei o universo dos tais 250 milhões de acções da SON CAP.....o capital social é avaliado entre 670 e 720 milhões de euros......bastou-me fazer as respectivas divisões......e cheguei aos tais valores que citei.......masi tarde o NYK.....colocou um post a citar um banco que referia estes valores como os prováveis a ser considerados ad início....claro que variarão com o tempo.
Quando te referes a cotações anteriores da SON CAP...talvez eu seja muito ignorante com isto......mas para mim a SON CAP não existia como título ou mesmo empresa.....presumia ou presumo que é criada com esta cisão da SON SGPS....mas tu lá sabes melhor do que eu.


cumps

Jotabilo, só agora é que me apercebi que os valores já foram publicados. Obrigado pela insistência.

Só agora li o tópico do Nyk sobre assunto.

Mas, isto não invalida a tentativa de chegar a um valor para a Sonae Capital, com base nos resultados por acção dos últimos anos.

Resumindo temos:

JP Morgan = 4 euros!

BPI = 2,68-2,88 euros

Caldeirão= ?

PTFighter Escreveu:Não deixa de ser curioso que esses valores prováveis sejam superiores em muito à cotação actual da Sonae SGPS antes do spin off.

E o que é que isso tem de extraordinário? O que interessa é a capitalização bolsista, i.e., numero de acções x cotação e não o valor absoluto de cada uma das acções.

bn

Os números que encontrei para os resultados líquidos da Sonae Capital dos últimos quatro anos, excluindo custos e proveitos extraordinários (em milhões de euros):

2006 14
2005 51
2004 -9,3
2003 -17

Alguém confirma ou desmente?

jotabilo Escreveu:O assunto relativo ao valor das acções da SON CAP já foi abordado aqui ou num outro tópico.
Os valores que citei foram confirmados com informação posterior do NIYK

Valor do capital social que variará entre 670 milhões e 720 milhões ....

Logo o valor provável de cada acção da SONAE CAP variará entre:

- 670/250.......2,68 euros
e
- 720/250.......2,88 euros



cumps

Não deixa de ser curioso que esses valores prováveis sejam superiores em muito à cotação actual da Sonae SGPS antes do spin off.

Alguém sabe ( e pode informar) a data prevista do spin off da Sonae sgps. Agradecido

O assunto relativo ao valor das acções da SON CAP já foi abordado aqui ou num outro tópico.
Os valores que citei foram confirmados com informação posterior do NIYK

Valor do capital social que variará entre 670 milhões e 720 milhões ....

Logo o valor provável de cada acção da SONAE CAP variará entre:

- 670/250.......2,68 euros
e
- 720/250.......2,88 euros



cumps

Carlos, aqui há uma pequena confusão:
1 - No dia da cisão, a sonae baixa porque "spinoffou" a soane capital e não porque os investidores fizeram mais valias.
2 - As sonaes com direito a sonaes capital poderão ser adquiridas até ao dia do ex-spin off, que será anunciado.
3 - Ninguem pode prever o que se passará nem com a sonae sgps nem com a sonae capital após a cisão. Se fosse nos velhos tempos, aposto que a sonae sgps subiria rápidamente para os valores do pré spin off e a sonae capital começaria a sua escalada qual soane industria! Mas os tempos são outros e a turbulência dos mercados pode não ser saudável. Mas "enquanto o pau vai e vem, descansam as costas" de forma que cá estaremos para ver o que vai suceder...
Abraço
Clinico

Sabem quanto tempo é preciso ter a sonae sgps em carteira para ter direito à Capital?
O que acham que vai acontecer, até lá a sonae sobe e no dia da cisão baixa porque toda a gente quer retirar as mais valias do processo?

Agradecia que especulassem.

Cumprimentos e Bons negócios
GETmoney

De facto é o mercado que irá decidir o valor quando ela começar a cotar, mas pode-se determinar o valor fundamental da empresa fazendo-se umas contas. Sei que este valor é discutível e depende dos modelos utilizados, mas é útil como valor indicativo, geralmnete até é dado um intervalo.

Até agora ninguém avançou com valores, será cedo? Ou os institucionais que sabem fazer as contas não têm interesse em dizer quanto vale. Sem se saber, a incerteza é grande no primeiro dia de negociação, e quem tem informação sobre o valor fundamental da empresa está em vantagem, porque pode aproveitar eventuais oscilações do preço.

Há aqui nitidamente mais uma discriminação do pequeno investidor face aos institucionais, que deve ser sanada. A ideia que tenho é que quando a ALTRI saiu para a Bolsa também ninguém sabia quanto valia, e isso provocou oscilações enormes no primeiro dia de negociação, se a memória não me falha.

A proposta que faço é que quando é destacada uma empresa de outra (como neste caso e no da Altri)seja obrigatório apresentar na CMVM junto com o 'dossier' a avaliação fundamental da empresa, para servir de referência. Depois o mercado faz o que entender no primeiro dia de negociação.

Nos próximos dias irei tentar chegar a um valor para colocar aqui em discussão.

Ácerca do valor da Sonae Capital....

Quer dizer.....um universo de 250 milhões de acções.....


Valor do capital social que variará entre 670 milhões e 720 milhões ....

Logo o valor provável de cada acção da SONAE CAP variará entre:

- 670/250.......2,68 euros
e
- 720/250.......2,88 euros


Será assim ...Caros?



cumps

A Son Capital valerá aquilo que o mercado entender que ela vale.
Por outras palavras:
Temos assistido ao longo dos últimos anos a IPO's, aqui e no estrangeiro, a valores que os mais reputados economistas e as mais conceituadas casas de investimento mundiais dizem ser correctissimos. Estão a pôr as " mãos no fogo " pelo preço que indicam, isto para além de todo o seu prestígio.
E o que acontece:

- O mercado considera o valor demasiado alto e a subscição é minima;
- o mercado considera estar perante uma pechincha e há rateio na ordem de 1.000/1.;

É assim na fase da subscrição, porque depois há ainda o dia-a-dia do mercado. O que acontece é:

- Subscrição com rateios altissimos e logo que são cotadas o valor não pára de descer e, ao invés,
- subscrições que não despertaram demasiado interesse e, quando no mercado, parecem que têm pilhas duracell. Sobem, sobem...

O exemplo da Iberdrola renovables, ocorrido esta semana, é de considerar.

Por conseguinte, por muitas contas que se façam, ter certezas é um pouco como acertar na lotaria.

O mercado, logo desde o primeiro minuto, é que irá dizer se a Capital vale 0,25 e a SGPS 1,75. Por mero palpite, acho que a Capital irá cotar pela primeira vez perto de 1 euro e a SGPS ficará acima da cotação actual, embora desvalorizando mas tendo em conta que em Janeiro irá valorizar razoávelmente.

Cumprimentos e bom fim-de-semana,

Julgo que se tivesse ocorrido a cisão ontem, 2ª feira haveria 2 cotações a Sonae SGPS a 1,75 € e a Sonae Capital a 0,25 €.

Cumprimentos,

A son SGPS valeria 1,75 se fosse o mesmo avaliar os dois activos em conjunto ou em separado ...


cumpts

Será que podemos fazer estas contas?
Por cada 8 acções da Sonae SGPS recebe-se 1 acção da Sonae Capital, ou seja 12,5% do valor por acção da Sonae SGPS.
Assim à cotação do fecho de ontem, 2,00 €, cada acção da Sonae Capital valeria 0,25 € e a cotação da Sonae SGPS desceria para 1,75 € caso a cisão ocorresse ontem.
Será assim?

Eu não sei.