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Re: Ibersol

MensagemEnviado: 8/3/2018 13:58
por F-You money
Zuckerman Escreveu:
F-You money Escreveu:(...) deve em breve começar a pensar em comprar ações próprias.


A Ibersol tem 10% de ações próprias. Julgo ser esse o máximo permitido por lei.


Não sabia desse limite... :-k

– uma sociedade não pode adquirir e deter acções próprias representativas de mais de 10% do seu capital. A parte que exceder, ainda que licitamente adquirida, não pode ser detida pela sociedade por mais de 3 anos. Devem considerar-se suspensos todos os direitos inerentes a essas acções, excepto o receber novas acções no caso de aumento de capital por incorporação de reservas (artigo 317.º/2 e 323.º/1 e 324.º/1).

Mas ao que parece também podem eliminá-las e assim já não ultrapassam o limite.

Artigo 463.º - Redução do capital por extinção de acções próprias
1 - A assembleia geral pode deliberar que o capital da sociedade seja reduzido por meio de extinção de acções próprias.

Caso contrário ou arranjam forma de investir de forma inteligente e com boa rentabilidade ou vão mesmo ter de aumentar os dividendos... :-k

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 8/3/2018 13:38
por Zuckerman
F-You money Escreveu:(...) deve em breve começar a pensar em comprar ações próprias.


A Ibersol tem 10% de ações próprias. Julgo ser esse o máximo permitido por lei.

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 8/3/2018 11:41
por F-You money
Celsius-reloaded Escreveu:Mas afinal qual é (ou tem sido) a politica de dividendos da Ibersol?

Comprar acções próprias reduziria ainda mais o free float, o que tendo em conta o volume normal diário da cotada não será a decisão mais acertada.



Ajustando ao ultimo aumento de capital por incorporação de reservas.... 0.08€/acção ou 0,71%...ou seja quase nulo. :D

O reduzir ainda mais o free float é relativo pois depende da importância que a isso se dá... existem muitas ações em circulação e pouco volume pois a cotação está baixa, se o valor subir vão aparecer vendedores e verão um aumento significativo do volume... (não digo é de quanto tinha de ser esse aumento da cotação :mrgreen: )

Para quem quer dinheiro na mão a empresa tem realizado aumentos de capital por incorporação de resultados para que quem queira possa vender as ações que recebe...

No entanto o que tem sido possível verificar é que quem as tem não as vende e quando recebe mais algumas agradece e guarda essas também ... não correm para vende-las caso contrário verificar-se-ia um aumento significativo do volume. (a empresa deve ser mesmo boa uma vez que quase não pagam dividendos e mesmo assim não vendem lolll :lol: )

...Esses aumentos de capital por incorporação de reservas foram significativos 1 para cada 5 acções em 2016 e posteriormente 1 para cada 4 em 2017 que levaram o nº de ações de 20 milhões para 30 milhoes (um aumento de 50% no nº de ações) e nem assim o volume aumentou significativamente.

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 8/3/2018 10:54
por Celsius-reloaded
Mas afinal qual é (ou tem sido) a politica de dividendos da Ibersol?

Comprar acções próprias reduziria ainda mais o free float, o que tendo em conta o volume normal diário da cotada não será a decisão mais acertada.

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 8/3/2018 9:28
por F-You money
Artista Romeno Escreveu:
Garf Escreveu:AR cozinhar ... todos cozinham, de uma forma ou de outra, :mrgreen: . O importante é não deixar queimar o cozinhado :wink: .

Voltando a Ibersol e tendo em conta os números até agora apresentados no 3T2017, na tua opinião:
* Qual seria o motivo da Ibersol estar subavaliada;
* Qual deveria ser o payout, seja por distribuição em dividendos e/ou em ações.

BN

não da dividendos não aparece nas parangonas!, não dar dividendos, faz bem eras capaz de multiplicar a empresa como a gestão fez? empresas que dao mts dividendos nao crescem, vai la ver a dividend yield da berkshire, da LVMH, da Google, da SAP, porque será que essas empresas crescem muito! porque reinvestem os recursos que geram a altas taxas de rentabilidade :!:


Por outras palavras e seguindo a filosofia do guru que gere a Berkshire um administrador quando se vê com o dinheiro dos lucros do ano nas mãos deve seguir o seguinte raciocínio:

- Consigo na empresa rentabilizar o dinheiro a uma taxa superior à que os accionistas consegueriam fora?
Se sim deve reter os resultados.
Se não então deve:
- Verificar se a empresa se encontra a ser vendida em mercado com um desconto significativo em relação ao seu valor intrínseco.
Se sim deve comprar acções próprias.
Se não então deve:
- Distribuir o dinheiro aos accionistas para que eles o possam investir e rentabilizar a uma taxa superior à que a empresa oferece. (Que tem de ser bem grande para suoerar a rentabilidade da empresa e ainda compensar o imposto que fica retido à cabeça ao receber o dividendo)

Nesta fase a Ibersol deve usar esses lucros para trocidar a dívida que ainda tem (o que tem feito) e a estes valores da cotação e dado que não devem aparecer oportunidades decentes suficientes para investir o Cash que gera, e considerando o retorno no capital próprio que tem no negócio, deve em breve começar a pensar em comprar ações próprias.

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 7/3/2018 22:39
por Artista Romeno
Garf Escreveu:AR cozinhar ... todos cozinham, de uma forma ou de outra, :mrgreen: . O importante é não deixar queimar o cozinhado :wink: .

Voltando a Ibersol e tendo em conta os números até agora apresentados no 3T2017, na tua opinião:
* Qual seria o motivo da Ibersol estar subavaliada;
* Qual deveria ser o payout, seja por distribuição em dividendos e/ou em ações.

BN

não da dividendos não aparece nas parangonas!, não dar dividendos, faz bem eras capaz de multiplicar a empresa como a gestão fez? empresas que dao mts dividendos nao crescem, vai la ver a dividend yield da berkshire, da LVMH, da Google, da SAP, porque será que essas empresas crescem muito! porque reinvestem os recursos que geram a altas taxas de rentabilidade :!:

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 7/3/2018 22:35
por Garf
AR cozinhar ... todos cozinham, de uma forma ou de outra, :mrgreen: . O importante é não deixar queimar o cozinhado :wink: .

Voltando a Ibersol e tendo em conta os números até agora apresentados no 3T2017, na tua opinião:
* Qual seria o motivo da Ibersol estar subavaliada;
* Qual deveria ser o payout, seja por distribuição em dividendos e/ou em ações.

BN

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 7/3/2018 21:07
por Àlvaro
A Ibersol está no ponto "caça patos". Esticadíssima e uma das mais expostas a uma eventual pequena guerra comercial. O fast food vende mas está longe de ser uma referência para as novas gerações, antes pelo contrário, cada vez mais associada a alimentação não saudável. :shock:

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 7/3/2018 20:34
por Artista Romeno
Garf Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Garf Escreveu:O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário :-k .

BN

foram palermas, a noticia não se concretizou venderam a empresa mais subavaliada do indice :D entra uma das mais sobreavaliadas a ramada, e sai uma empresa que tem dimensao de terceiro mercado a novabase :wink:

Para mim, no caso da IBS, estar no PSI-20 é indiferente, a não ser pela possibilidade de comprar um pouco mais abaixo :mrgreen: como ocorreu duas vezes nesses últimos meses. Esses últimos dias deu até para mais uns reforços :-$ .

Por outro lado, se a IBS tivesse uma política para com os acionistas um pouco mais favorável em termos de DPS, talvez a cotação refletisse melhor o real valor da empresa. Vamos ver como ela vai se portar aquando da apresentação dos resultados :-k .

Com relação a Ramada tenho uma opinião um pouco diferente da tua. A administração da Ramada é muito competente e têm feito um excelente trabalho desde a "virada" que deram na empresa. Além disso os setores em que opera são bem diferentes. Não estou aqui a comparar o "Fair Value"(A IBS está claramente subavaliada talvez pelo motivo que referi acima), mas sim pela capacidade que ambas tem de agir e se adaptar ao mercado.

BN

a administração da ramada, tem muitas capacidades, uma das quais, a de cozinhar os numeros :mrgreen:

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 23:22
por Garf
Artista Romeno Escreveu:
Garf Escreveu:O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário :-k .

BN

foram palermas, a noticia não se concretizou venderam a empresa mais subavaliada do indice :D entra uma das mais sobreavaliadas a ramada, e sai uma empresa que tem dimensao de terceiro mercado a novabase :wink:

Para mim, no caso da IBS, estar no PSI-20 é indiferente, a não ser pela possibilidade de comprar um pouco mais abaixo :mrgreen: como ocorreu duas vezes nesses últimos meses. Esses últimos dias deu até para mais uns reforços :-$ .

Por outro lado, se a IBS tivesse uma política para com os acionistas um pouco mais favorável em termos de DPS, talvez a cotação refletisse melhor o real valor da empresa. Vamos ver como ela vai se portar aquando da apresentação dos resultados :-k .

Com relação a Ramada tenho uma opinião um pouco diferente da tua. A administração da Ramada é muito competente e têm feito um excelente trabalho desde a "virada" que deram na empresa. Além disso os setores em que opera são bem diferentes. Não estou aqui a comparar o "Fair Value"(A IBS está claramente subavaliada talvez pelo motivo que referi acima), mas sim pela capacidade que ambas tem de agir e se adaptar ao mercado.

BN

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 21:39
por Artista Romeno
Garf Escreveu:O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário :-k .

BN

foram palermas, a noticia não se concretizou venderam a empresa mais subavaliada do indice :D entra uma das mais sobreavaliadas a ramada, e sai uma empresa que tem dimensao de terceiro mercado a novabase :wink:

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 18:45
por Garf
O movimento de hoje provavelmente teve haver com a revisão do PSI20. Com a saída da Ibersol e Novabase como noticiou o ECO, alguns fundos terão que replicar a nova estrutura do índice. Por outro lado a F. Ramada tem tido um movimento em sentido contrário :-k .

BN

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 15:12
por Thoth
Falasse na despromoção do PSI20, isto pode ter sido o catalisador para que despoletou essas três "grandes" ordens que não foram combinadas.
Pelo menos oficialmente ...

Cumprimentos e bons negócios

ibersol.png
ibersol.png (30.18 KiB) Visualizado 7874 vezes

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 15:01
por Celsius-reloaded
F-You money Escreveu:
cristianosantos85 Escreveu:O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps


Volume enorme em apenas 3 transacções...
Alguém tinha mais de 3 milhões encostados e resolveu comprar...


E alguém, ou a mesma pessoa sob outra forma jurídica, decidiu vender.

Tenho poucas duvidas que foi uma transacção combinado dado os volumes normalmente disponíveis nesta cotada.

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 14:03
por F-You money
cristianosantos85 Escreveu:O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps


Volume enorme em apenas 3 transacções...
Alguém tinha mais de 3 milhões encostados e resolveu comprar...

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 13:36
por cristianosantos85
O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 6/3/2018 13:36
por cristianosantos85
O que se passa com esta cotada para ter hoje este volume enorme? Como estão as coisas em Málaga alguém sabe?

Cumps

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 5/3/2018 23:33
por F-You money
Artista Romeno Escreveu:
F-You money Escreveu:O concurso do Aeroporto de Málaga Costa del Sol já começa a mexer :D A Ibersol concorre a 20 espaços.

era importante ganhar alguma coisa neste aeroporto pois ele é importante, mas a gestão, sabe isso melhor do que o artista romeno ou o F-money :mrgreen:


Acho que alguns espaços vai ganhar.
No final de contas acho que vai ficar numa posição melhor que a inicial onde só tinha espaços em Barcelona.
Acabando este concurso vai ficar com tantos ou mais espaços do que tinha e mais diversificados em termos de localização deixando ainda mais a nuvem negra da Catalunha para trás... pelo menos para quem acha que é uma nuvem negra lollll

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 5/3/2018 21:53
por Artista Romeno
F-You money Escreveu:O concurso do Aeroporto de Málaga Costa del Sol já começa a mexer :D A Ibersol concorre a 20 espaços.

era importante ganhar alguma coisa neste aeroporto pois ele é importante, mas a gestão, sabe isso melhor do que o artista romeno ou o F-money :mrgreen:

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 5/3/2018 19:36
por SexPistols
F-You money Escreveu:O concurso do Aeroporto de Málaga Costa del Sol já começa a mexer :D A Ibersol concorre a 20 espaços.


Também vão entrar em Málaga? Esta empresa só vale 300 milhões de euros em bolsa. Recentemente o governo português atribuiu benefícios fiscais a novos espaços que vão abrir. Para além disto já tem 8 unidades em Itália e duas na Índia... (!!!).

Esta acção pode vir a sério um caso sério de bull.

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 5/3/2018 16:24
por F-You money
O concurso do Aeroporto de Málaga Costa del Sol já começa a mexer :D A Ibersol concorre a 20 espaços.

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 18/2/2018 0:02
por Garf
Garf Escreveu:
alvaroB Escreveu:Alguém sabe quando saiem os resultados referentes a este ano? Não consegui encontrar com as minhas "qualidades" de pesquisa online...

Está previsto para 11/04, mas pode alterar. Em Março deve ser confirmado.

BN

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 17/2/2018 23:58
por Garf
cristianosantos85 Escreveu:A Ibersol é uma grande empresa,com excelentes resultados, como já fui dizendo por este tópico. Talvez a única coisa que preocupe ligeiramente os accionistas e a mim também que estou longo é o problema da sucessão pois os dois gestores e maiores acionistas da Ibersol, os donos da ATPS, estão com perto de 70 anos e não vislumbro na empresa o enfoque necessário à sucessão. Por exemplo na Corticeira Amorim, empresa que conheço bem por dentro e por fora, a família Amorim tem um cuidado incrível e minucioso na sucessão que até mete impressão. É tudo preparado com um detalhe impressionante, entre a família.

Cumps

Concordo com a tua opinião, por isso uma análise administrativa (AA) deve ser feita sempre em conjunto à AF e de uma forma contínua, pois o mercado é cíclico e são os gestores, com a sua forma de agir e estar no mercado do setor que atuam, que podem ou não atenuar o contra-ciclo.

Contudo nessa cotada essa situação, a meu ver, não é preocupante, mesmo porque o Alberto Teixeira e Pinto de Sousa tem a "Escola do Belmiro" e saíram da Sonae, e de certeza vai haver uma alternativa (se já não houver), mesmo que fora da Família, como ocorreu com a Estoril Sol. Muitas vezes em determinadas Empresas existe sempre aquele ou aqueles que na "sombra" fazem a diferença :wink: .

O importante é estarmos também sempre atentos as essas movimentações, principalmente o pessoal na 2ª linha administrativa. A maioria dos administradores da época do Belmiro Azevedo (Américo Amorim e Salvador Caetano por exemplo) pertencem à "mesma escola".
É verdade que o Paulo Azevedo começou a dar mais nas vistas como sucessor do Belmiro, quando comparado com os outros, pela forma como foi colocado pelo pai nos negócios, mas isso não o coloca em posição diferenciada dos sucessores do Américo Amorim e Salvador Caetano, sem falar no Rui Nabeiro que em vida tem feito o mesmo caminho que o Belmiro na preparação sucessória (infelizmente a Delta não está cotada em Bolsa). O mercado é que as vezes "estranha" a gestão sucessora, mas depois passado algum tempo, vai se "acostumando" com a mesma. Nesse ponto, o Belmiro teve mais visão, procurando dar mais visibilidade ao seu sucessor do que a si próprio, fazendo dessa forma uma transição pacífica para o mercado.

BN

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 17/2/2018 23:47
por rsacramento
mandava na galp é uma maneira de dizer ...

quando é que a ibersol apresenta resultados?

Re: Ibersol

MensagemEnviado: 17/2/2018 23:31
por cristianosantos85
rsacramento Escreveu:
cristianosantos85 Escreveu:Por exemplo na Corticeira Amorim, empresa que conheço bem por dentro e por fora, a família Amorim tem um cuidado incrível e minucioso na sucessão que até mete impressão. É tudo preparado com um detalhe impressionante, entre a família.

Cumps

contudo desde que o Amorim pai adoeceu a acção entrou em queda até agora, coisa que numa situação em tudo semelhante não ocorreu com a sonae sgps


Mas essa análise não é correcta atenção. Basta ver a galp, onde o Américo mandava e não caiu após a morte. Quem decide na corticeira é o António, desde pelo menos 2001 e foi o António (já agora meu vizinho lol) que recuperou a empresa relativamente ao problema da concorrência da rolha de plástico que apareceu no inicio do século e que entretanto deixou de ser a ameaça que era e do TCA.

Cumps