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Caldeirão da Bolsa

Ibersol

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Ibersol

por rollingsnowball » 17/4/2019 17:13

Afinal, sempre conseguimos saber como correu o negocio em Portugal:
"Os ganhos obtidos em Portugal de 4 milhões de Ebitda, foram eliminados pela redução das contribuições provenientes de Espanha e Angola nos montantes 6 e 2 milhões de euros, respectivamente. "
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Ibersol

por Zuckerman » 17/4/2019 12:57

Fundamentalist Escreveu:Foi um reality check: a Eat Out precisava mesmo de uma grande volta. Teremos de esperar para saber o seu potencial. Vale o que vale, mas a gestão da Ibersol tem um track-record de criação de valor notável o que me dá algum conforto.


Não tenho nada de valor a acrescentar às palavras sábias que aqui foram deixadas...

Apenas constato o óbvio para quem segue com alguma atenção a Ibersol: tendo em conta o imbróglio de Angola e as renovações do Aeroporto de Barcelona, os resultados foram os esperados.

Tal como diz o Fundamentalist, reitero que estamos perante uma gestão que tem tanto de discreta como de profissional e competente. Na minha opinião este é um aspecto que deve ser valorizado.
 
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Re: Ibersol

por Artista Romeno » 17/4/2019 12:51

Fundamentalist Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:Queda de 12M do volume de negocios em angola (de 30 para 18), graças à desvalorização cambial, que certamente terá tido um impacto enorme no EBITDA.

Queda de 9M do volume de negócios em Espanha, graças ao expirar de concessões, unidades em reconversão, unidades para abrir e rendas a serem pagas por unidades que ainda não foram abertas (estas últimas ainda não tenho a certeza que tenham ido para as despesas ou capitalizadas).

26 aberturas em Portugal e espanha (para além das concessões), com custos de formação, salários a funcionários em formação e meses de lançamento.

Todos estes efeitos são efeitos "one off", embora alguns dos quais ainda venham a ter repercussão em 2019, e que por si só justificam mais do que a queda que houve no EBITDA (que foi de pouco mais de 4M). Assim, como disse, tudo conforme esperado: o negócio evoluiu favoravelmente dentro das limitações que já conhecíamos e as perspectivas futuras parecem animadoras.


Subscrevo e acrescento que no ano de 2017 houve net one-offs positivos de €7,4m: €6m ganhos menos €1.6m devido ao IAS29 (Economias Hiperflacionárias) + €3m fiscal credits, cuja ausências, juntamente com o que foi dito antes, explica muita coisa.

O ano não foi mau mas (talvez com wishfulthinking) esperava que a Eat Out compensasse esses €7.4m, que juntamente com PT a crescer, os resultados aumentassem.

Foi um reality check: a Eat Out precisava mesmo de uma grande volta. Teremos de esperar para saber o seu potencial. Vale o que vale, mas a gestão da Ibersol tem um track-record de criação de valor notável o que me dá algum conforto.

@Rolling: "dar pérolas aos porcos!" Hahaha! Não conhecia essa expressão biblica... literalmente: "Não deis aos cães as coisas santas, nem deiteis aos porcos as vossas pérolas, para que não suceda de que eles as pisem com os pés e que, voltando-se contra vós, vos dilacerem." — Bíblia, Novo Testamento, Livro de Mateus, Capítulo 7, versículo 6.

Bem observado a questao da fiscalidade o ano transato, no entanto ao investidor interessa a realidade futura menos o lastro do passado leia se passivo, assim sendo assumo a fiscalidade atual como a que devemos contar.
Relativamente ao angola ja tinha dito ao rolling em privado que ja dava de barato que aquilo ia tender pa muito pouco.
Destacar ainda dados os 39m de investimento valor bem.acima das depreciacoes, a queda da divida em 8.5m.
Falta o rc completo para haver uma imagem melhor, mas como disse inicialmente com os restaurantes dos aeroportos a full steam o lucro ia facil acima dos 30m, mesmo com esta fiscalidade e piores comparaveis
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Ibersol

por Fundamentalist » 17/4/2019 12:22

rollingsnowball Escreveu:Queda de 12M do volume de negocios em angola (de 30 para 18), graças à desvalorização cambial, que certamente terá tido um impacto enorme no EBITDA.

Queda de 9M do volume de negócios em Espanha, graças ao expirar de concessões, unidades em reconversão, unidades para abrir e rendas a serem pagas por unidades que ainda não foram abertas (estas últimas ainda não tenho a certeza que tenham ido para as despesas ou capitalizadas).

26 aberturas em Portugal e espanha (para além das concessões), com custos de formação, salários a funcionários em formação e meses de lançamento.

Todos estes efeitos são efeitos "one off", embora alguns dos quais ainda venham a ter repercussão em 2019, e que por si só justificam mais do que a queda que houve no EBITDA (que foi de pouco mais de 4M). Assim, como disse, tudo conforme esperado: o negócio evoluiu favoravelmente dentro das limitações que já conhecíamos e as perspectivas futuras parecem animadoras.


Subscrevo e acrescento que no ano de 2017 houve net one-offs positivos de €7,4m: €6m ganhos menos €1.6m devido ao IAS29 (Economias Hiperflacionárias) + €3m fiscal credits, cuja ausências, juntamente com o que foi dito antes, explica muita coisa.

O ano não foi mau mas (talvez com wishfulthinking) esperava que a Eat Out compensasse esses €7.4m, que juntamente com PT a crescer, os resultados aumentassem.

Foi um reality check: a Eat Out precisava mesmo de uma grande volta. Teremos de esperar para saber o seu potencial. Vale o que vale, mas a gestão da Ibersol tem um track-record de criação de valor notável o que me dá algum conforto.

@Rolling: "dar pérolas aos porcos!" Hahaha! Não conhecia essa expressão biblica... literalmente: "Não deis aos cães as coisas santas, nem deiteis aos porcos as vossas pérolas, para que não suceda de que eles as pisem com os pés e que, voltando-se contra vós, vos dilacerem." — Bíblia, Novo Testamento, Livro de Mateus, Capítulo 7, versículo 6.
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Re: Ibersol

por F-You money » 17/4/2019 12:18

rollingsnowball Escreveu:
F-You money Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Em Portugal o rombo foi só de 20% nos lucros. Coisa pouca... abrindo mais lugares físicos de venda talvez recuperem. Mas estou a ver que este tipo de negócio tem adeptos em Portugal. Pensar ajuda. Imaginem ter de optar entre um Burger, uma pizza ou qualquer ementa saudável dos milhares que brevemente estarão disponíveis sem necessidade de loja física. Não me parece que a loja física resolva a quebra de vendas e de lucros.


De onde vêm esses 20%?
Os dados por países que encontro são o do volume de negócios e esse em Portugal aumentou 11,2%

Está a misturar alhos com bugalhos. Está a falar do resultado líquido...


Às vezes a discutir aqui parece que estamos a dar pérolas aos porcos, mas cá vai:
Não temos dados para saber como evoluiu em termos de lucros a actividade em Portugal, e nunca teremos já que em anos anteriores Portugal aparecia junto com Angola. Mas podemos inferir pela evolução do negócio já atrás explicada que os lucros terão aumentado em Portugal, já que em espanha e angola certamente caíram bastante (sendo quase certo um prejuízo bem grande em angola). Para perceber melhor teremos que esperar pelo relatório de contas.


:lol: rolling sinceramente acho que a troca de ideias aqui pode ser útil para obter uma ou outra informação que passe, principalmente com pessoas com forma de pensar semelhantes. Quanto ao resto até acho divertido como está questão dos 20% e outras.

Quanto a dar pérolas aos porcos acho que nem dadas as vão querer :lol: alguém sábio disse que isto de comprar ações a desconto face ao valor (comprar dólares por cêntimos) é um pouco como uma inoculação... ou pega e 5 minutos depois estás a aplicar ou podes passar a vida toda a explicar que não vai pegar.
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Re: Ibersol

por Dr Tretas » 17/4/2019 11:49

Àlvaro Escreveu:(...) Pensar ajuda. Imaginem ter de optar entre um Burger, uma pizza ou qualquer ementa saudável dos milhares que brevemente estarão disponíveis sem necessidade de loja física. Não me parece que a loja física resolva a quebra de vendas e de lucros.


Sabes que o sedentarismo também faz mal à saúde e não é pouco. Ficar sentado em casa só a receber comida de fora não me parece boa prática.
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Re: Ibersol

por rollingsnowball » 17/4/2019 10:56

F-You money Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Em Portugal o rombo foi só de 20% nos lucros. Coisa pouca... abrindo mais lugares físicos de venda talvez recuperem. Mas estou a ver que este tipo de negócio tem adeptos em Portugal. Pensar ajuda. Imaginem ter de optar entre um Burger, uma pizza ou qualquer ementa saudável dos milhares que brevemente estarão disponíveis sem necessidade de loja física. Não me parece que a loja física resolva a quebra de vendas e de lucros.


De onde vêm esses 20%?
Os dados por países que encontro são o do volume de negócios e esse em Portugal aumentou 11,2%

Está a misturar alhos com bugalhos. Está a falar do resultado líquido...


Às vezes a discutir aqui parece que estamos a dar pérolas aos porcos, mas cá vai:
Não temos dados para saber como evoluiu em termos de lucros a actividade em Portugal, e nunca teremos já que em anos anteriores Portugal aparecia junto com Angola. Mas podemos inferir pela evolução do negócio já atrás explicada que os lucros terão aumentado em Portugal, já que em espanha e angola certamente caíram bastante (sendo quase certo um prejuízo bem grande em angola). Para perceber melhor teremos que esperar pelo relatório de contas.
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Re: Ibersol

por Goya777 » 17/4/2019 9:21

Nao sei como é a situaçao em Portugal, já que vivo no país vizinho. Mas por aqui os hamburgers estao de moda. Mas nao sao os do Burger King, McDonalds, etc.. Sao os hamburgers pseudo gourmet, muito mais saborosos, jugosos e mais caros também. Por cá quem vai às cadeias de fast food de toda a vida sao as classes mais baixas, que em altura de crise são as primeiras a sofrer.
 
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Re: Ibersol

por JohnnyBGoode » 17/4/2019 8:50

Àlvaro Escreveu:Em Portugal o rombo foi só de 20% nos lucros. Coisa pouca... abrindo mais lugares físicos de venda talvez recuperem. Mas estou a ver que este tipo de negócio tem adeptos em Portugal. Pensar ajuda. Imaginem ter de optar entre um Burger, uma pizza ou qualquer ementa saudável dos milhares que brevemente estarão disponíveis sem necessidade de loja física. Não me parece que a loja física resolva a quebra de vendas e de lucros.


Esse assunção penso que estará completamente errada, atendendo à informação disponível e por inferimento lógico o RL em PT, excluindo Angola e ES terá necessariamente aumentado.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 17/4/2019 8:03

Àlvaro Escreveu:Em Portugal o rombo foi só de 20% nos lucros. Coisa pouca... abrindo mais lugares físicos de venda talvez recuperem. Mas estou a ver que este tipo de negócio tem adeptos em Portugal. Pensar ajuda. Imaginem ter de optar entre um Burger, uma pizza ou qualquer ementa saudável dos milhares que brevemente estarão disponíveis sem necessidade de loja física. Não me parece que a loja física resolva a quebra de vendas e de lucros.


De onde vêm esses 20%?
Os dados por países que encontro são o do volume de negócios e esse em Portugal aumentou 11,2%
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 17/4/2019 7:43

Em Portugal o rombo foi só de 20% nos lucros. Coisa pouca... abrindo mais lugares físicos de venda talvez recuperem. Mas estou a ver que este tipo de negócio tem adeptos em Portugal. Pensar ajuda. Imaginem ter de optar entre um Burger, uma pizza ou qualquer ementa saudável dos milhares que brevemente estarão disponíveis sem necessidade de loja física. Não me parece que a loja física resolva a quebra de vendas e de lucros.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 17/4/2019 0:08

Gosto particularmente desta tabela:

- aumento do activo em 3,4%, acompanhado por uma manutenção do passivo.

- o investimento corrente ascendeu a €39 Mn incluindo €11 Mn em remodelações e €24 Mn na concretização do plano de expansão de novos restaurantes

- o endividamento líquido reduziu €8,5 Mn para €74,8 Mn

- redução do gearing para 27% (31% em 2017)

- racio de cobertura dos juros de 18X
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Re: Ibersol

por F-You money » 16/4/2019 23:57

Perdas de 4,8 milhões na posição monetária por aplicação do IAS29 (Economias Hiperinflacionárias)

Impostos no valor de 4,1 milhões de euros (mais 1,4 milhões que 2017)

Só nestas 2 rubricas, que nada têm a ver com o negócio propriamente dito, já tiraram 6,2 milhões aos resultados :lol:
Editado pela última vez por F-You money em 17/4/2019 0:09, num total de 1 vez.
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Re: Ibersol

por rollingsnowball » 16/4/2019 22:38

Àlvaro Escreveu:Com uma pazada dessas no EBITDA os resultados são bons? E não são só as cartas que estão en declínio, os burger's para além de estarem fora de moda terão de contar com cada vez mais concorrência. Pequem nas ementas do Pingo Doce e facilmente verão o que aí vem em termos de concorrência à comida de plástico. O retalho vai entrar por aí dentro e até a popular pizza levará uma valente piza. :pray:

Queda de 12M do volume de negocios em angola (de 30 para 18), graças à desvalorização cambial, que certamente terá tido um impacto enorme no EBITDA.

Queda de 9M do volume de negócios em Espanha, graças ao expirar de concessões, unidades em reconversão, unidades para abrir e rendas a serem pagas por unidades que ainda não foram abertas (estas últimas ainda não tenho a certeza que tenham ido para as despesas ou capitalizadas).

26 aberturas em Portugal e espanha (para além das concessões), com custos de formação, salários a funcionários em formação e meses de lançamento.

Todos estes efeitos são efeitos "one off", embora alguns dos quais ainda venham a ter repercussão em 2019, e que por si só justificam mais do que a queda que houve no EBITDA (que foi de pouco mais de 4M). Assim, como disse, tudo conforme esperado: o negócio evoluiu favoravelmente dentro das limitações que já conhecíamos e as perspectivas futuras parecem animadoras.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 16/4/2019 22:15

Quanto mais espaços abrirem maior será o barco. E quanto maior o barco, maior a tormenta. O ponto é que vendem cada vez menos. É isso que dizem os números
 
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Re: Ibersol

por Artista Romeno » 16/4/2019 22:10

rollingsnowball Escreveu:
F-You money Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf


Não são assim tão maus quanto podem parecer.
O capital próprio subiu bem.
A dívida continua a descer assim como o gearing
E o ebitda e ebit desceram apenas 6% o que com tantas unidades em obras ou em funcionamento parcial nem é mau e abre boas perspectivas assim que esteja tudo operacional.

Os resultados líquidos foram afetados fortemente por situações que nada têm a ver com o negócio, foram essencialmente rendimentos financeiros e impostos.

Resultados esperados, o negócio continua a correr a meio gás por mais uns meses, 2019 ainda a meio gás, aceleração no final de 2019 para 2020. Com o crescimento do segmento travel em numero de restaurantes, e o término do ciclo de fim de concessões, o número de restaurantes vai aumentar a um ritmo mais acelerado e com isso o volume de negócios e os lucros. Mais importante, tudo isto acontece com redução da dívida líquida.

concordo com ambos, basta ver que os restaurantes em obras foram 78M de euros a menos em potenciais vendas multiplicando pela margem ebitda *(1-t) seria um lucro real de 32 a 33 M creio
alem disso destacar a existencia de um novo acionista qualificado e a possivel entrada em novos mercados
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 16/4/2019 22:05

Com uma pazada dessas no EBITDA os resultados são bons? E não são só as cartas que estão en declínio, os burger's para além de estarem fora de moda terão de contar com cada vez mais concorrência. Pequem nas ementas do Pingo Doce e facilmente verão o que aí vem em termos de concorrência à comida de plástico. O retalho vai entrar por aí dentro e até a popular pizza levará uma valente piza. :pray:
 
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Re: Ibersol

por rollingsnowball » 16/4/2019 21:02

F-You money Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf


Não são assim tão maus quanto podem parecer.
O capital próprio subiu bem.
A dívida continua a descer assim como o gearing
E o ebitda e ebit desceram apenas 6% o que com tantas unidades em obras ou em funcionamento parcial nem é mau e abre boas perspectivas assim que esteja tudo operacional.

Os resultados líquidos foram afetados fortemente por situações que nada têm a ver com o negócio, foram essencialmente rendimentos financeiros e impostos.

Resultados esperados, o negócio continua a correr a meio gás por mais uns meses, 2019 ainda a meio gás, aceleração no final de 2019 para 2020. Com o crescimento do segmento travel em numero de restaurantes, e o término do ciclo de fim de concessões, o número de restaurantes vai aumentar a um ritmo mais acelerado e com isso o volume de negócios e os lucros. Mais importante, tudo isto acontece com redução da dívida líquida.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 16/4/2019 20:32

Àlvaro Escreveu:Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf


Não são assim tão maus quanto podem parecer.
O capital próprio subiu bem.
A dívida continua a descer assim como o gearing
E o ebitda e ebit desceram apenas 6% o que com tantas unidades em obras ou em funcionamento parcial nem é mau e abre boas perspectivas assim que esteja tudo operacional.

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Re: Ibersol

por Àlvaro » 16/4/2019 19:21

Muita parra, pouca uva. Muita bonecada, mas sumo a desapontar. Tudo a cair na Ibersol. O resvalanço na cotação com o mercado a subir indiciava que alguma coisa iria menos bem. Os resultados são francamente mauzinhos.
https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR71714.pdf
 
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Re: Ibersol

por F-You money » 16/4/2019 13:58

:D dia de apresentação de resultados anuais e um silêncio ensurdecedor :lol: parece um não evento
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Re: Ibersol

por F-You money » 15/4/2019 16:56

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Re: Ibersol

por F-You money » 11/4/2019 9:11

Mais 3 espaços abertos no aeroporto de Barcelona :D

http://www.eatout.es/eat-out-group-abre ... barcelona/
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Re: Ibersol

por F-You money » 9/4/2019 12:53

Àlvaro Escreveu:F-You-Money, cuidado com o money que ela está encostada a uma resistência e poderá haver quem aproveite os resultados para despachar nelas.


Não percebo muito de resistências, as elétricas ainda percebo qualquer coisa :lol:
Não ando a fazer trade de compra hoje e vendo amanhã.

Compro se o preço faz sentido do ponto de vista do negócio e vender só quando a margem expectável for inferior à de outros negócios que estejam disponíveis, até lá é aguardar e fazer outras coisas da vida :wink:
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Re: Ibersol

por Àlvaro » 9/4/2019 9:14

F-You-Money, cuidado com o money que ela está encostada a uma resistência e poderá haver quem aproveite os resultados para despachar nelas.
 
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