Governo fala de "forte redução" do IRS. Nova descida vale 348 milhões de euros

[Aqui_Vale]

1º teste em aproximação, veremos como reage.
O RSI está esgotado em baixo, mas não seria nem a primeira vez, nem unicamente neste papel, poderá arrastar-se a ZEROS por alguns dias, o MACD ainda está a caminho da descida.

Estou mesmo curioso,... Como já disse tenho andado a olhar para esta "rapariga"

CumPrim/
ValeAquilino

[Aqui_Vale]

Antes de mais, não tenho deste papel, com muita pena minha . O que me afastou? A falta de liquidez.

Depois de ler a Analise de Valor efectuada pelo Guilherme Neves em: http://surfaratendencia.pt/ibersol-com- ... -de-valor/ , tenho-me dado à curiosidade de ir olhando para este papel hà espera da minha oportunidade (ainda estamos muito longe) conforme POSTEI acima.

Continuo convencido que o papel encontrou o seu "ponto de retorno", não estou a dizer que o valor não existe. Estou é a ver por outro prisma.

Não é minha intenção influenciar quem quer que seja. Mas se o papel se chegar para onde espero (ainda não está à vista), sem dúvida e a manterem-se as perspectivas, comprarei bilhete.
A negociação é interessante, mantém a descida mas com travão.
Acredito que quem saiu fez uma boa opção.

Só consigo olhar para este papel à semana.

CumPrim/
ValeAquilino

a meu ver falta aqui alguma clareza relativa á catalunha, ver para que lado tomba, ainda que o efeito seja limitado a meu ver, e não esgota o potencial todo no maximo 5-10%, no entanto tens que ver que ação fez ali uma corrida, e agora está a respirar

Viva "Artista Romeno", é agradável ouvir-te desse lado, e até concordamos nalgumas coisas. Por isso mesmo coloquei um suporte numa correcção de 8,8%.

[Artista Romeno]

Antes de mais, não tenho deste papel, com muita pena minha . O que me afastou? A falta de liquidez.

Depois de ler a Analise de Valor efectuada pelo Guilherme Neves em: http://surfaratendencia.pt/ibersol-com- ... -de-valor/ , tenho-me dado à curiosidade de ir olhando para este papel hà espera da minha oportunidade (ainda estamos muito longe) conforme POSTEI acima.

Continuo convencido que o papel encontrou o seu "ponto de retorno", não estou a dizer que o valor não existe. Estou é a ver por outro prisma.

Não é minha intenção influenciar quem quer que seja. Mas se o papel se chegar para onde espero (ainda não está à vista), sem dúvida e a manterem-se as perspectivas, comprarei bilhete.
A negociação é interessante, mantém a descida mas com travão.
Acredito que quem saiu fez uma boa opção.

Só consigo olhar para este papel à semana.

CumPrim/
ValeAquilino

a meu ver falta aqui alguma clareza relativa á catalunha, ver para que lado tomba, ainda que o efeito seja limitado a meu ver, e não esgota o potencial todo no maximo 5-10%, no entanto tens que ver que ação fez ali uma corrida, e agora está a respirar
p.s a nao ser que haja uma guerra civil em espanha até que a economia nacional cresca estou longo nisto

[Aqui_Vale]

Antes de mais, não tenho deste papel, com muita pena minha . O que me afastou? A falta de liquidez.

Depois de ler a Analise de Valor efectuada pelo Guilherme Neves em: http://surfaratendencia.pt/ibersol-com- ... -de-valor/ , tenho-me dado à curiosidade de ir olhando para este papel hà espera da minha oportunidade (ainda estamos muito longe) conforme POSTEI acima.

Continuo convencido que o papel encontrou o seu "ponto de retorno", não estou a dizer que o valor não existe. Estou é a ver por outro prisma.

Não é minha intenção influenciar quem quer que seja. Mas se o papel se chegar para onde espero (ainda não está à vista), sem dúvida e a manterem-se as perspectivas, comprarei bilhete.
A negociação é interessante, mantém a descida mas com travão.
Acredito que quem saiu fez uma boa opção.

Só consigo olhar para este papel à semana.

CumPrim/
ValeAquilino

[Artista Romeno]

No caso da toyota caetano reduzi qualquer coisa (não muito), mas considero uma posição defensiva a estes preços e julgo que poderão conquistar bastante market share quando puderem tirar partido da sua oferta mais abrangente dos híbridos: com o quase desaparecimento dos veículos a gasóleo do mercado nos próximos 2 anos a toyota terá uma oportunidade de ouro.

No caso da ibersol e da soni já expliquei.


O timming da saída não é fácil, de facto. E quando o bolo começa a ficar mais próximo do justo valor (e por conseguinte muito maior) também o apetite pelo risco diminui (talvez a perspectiva breve de um rollingsnowball junior também tenha a sua culpa)

esse míudo tem tudo para ser o proximo buffet com um pai inteligente que lhe vai ensinar tudo

[rollingsnowball]

No caso da toyota caetano reduzi qualquer coisa (não muito), mas considero uma posição defensiva a estes preços e julgo que poderão conquistar bastante market share quando puderem tirar partido da sua oferta mais abrangente dos híbridos: com o quase desaparecimento dos veículos a gasóleo do mercado nos próximos 2 anos a toyota terá uma oportunidade de ouro.

No caso da ibersol e da soni já expliquei.


O timming da saída não é fácil, de facto. E quando o bolo começa a ficar mais próximo do justo valor (e por conseguinte muito maior) também o apetite pelo risco diminui (talvez a perspectiva breve de um rollingsnowball junior também tenha a sua culpa)

[Artista Romeno]

Não me digas que és tu que também andas a vender Toyota Caetano? Isso vai subir bem pah.

Abraço

e queda do Rand, o H2 vai ser mais fraco a SCT está barata mas depende muito de ovar

[Dr Tretas]

Isto de escolher o timming da saída tem muito que se lhe diga, para mim é o mais difícil.

[zenden]

Não me digas que és tu que também andas a vender Toyota Caetano? Isso vai subir bem pah.

Abraço

[rollingsnowball]

Acabei de liquidar há uns dias o que sobrava da minha posição. O motivo foi um misto de redução de risco por motivos pessoais e por considerar que a minha margem de segurança reduziu bastante na ibersol:
1- a crise em espanha/catalunha: o eat out é uma empresa catalã (embira exposta a toda a Espanha) e a própria ibersol já tinha exposição a Espanha. As propostas para p aeroporto de barcelona já foram apresentadas pelo que nem dá para capitalizar os riscos com uma proposta mais baixa. Não estou seguro que a economia fique imune à política
2- quando espanha constipa portugal espirra... Uma eventual crise em espanha podia desacelerar a economia portuguesa.
3- embora o EBITDA da ibersol esteja em linha com as minhas previsões, os resultados ficaram abaixo: como não vejo motivo nenhum para as depreciações estarem falsamente insufladas tenho que assumir que este é o ritmo correcto. Sendo assim, o resultado líquido deverá ficar abaixo das minhas estimativas iniciais
4- em caso de crise a ibersol deverá reagir de forma mais marcada do que o mercado (tal como reagirá bem em caso de ausência de crise), pelo que não a considero uma posição defensiva
5- no entretanto o preço (ajustado para o split) subiu.

Assim, enquanto a minha a minha estimativa de valor da ibersol foi descendo, a ibersol foi subindo e, com isto, abandonei o barco, já que o potencial retorno de momento não me compensa os riscos.

[Artista Romeno]

http://www.jornaldenegocios.pt//economi ... _Destaques
ainda não é desta que a geringonça dá a marretada na ibersol, depois da questão catala resolvida terá mais cedo ou tarde, a meu ver existe sustentação para ir a novos patamares

[F-You money]

Boas.
O que se passa com a cotação desta menina.
está a cotar nos 11.75, e na sexta estava a 14.50?????

abraços

Aumento de capital de 6 milhões de euros.
"Cada quatro acções garantem uma nova acção, numa operação que será neutra para os accionistas."
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... e-setembro.

Cumprimentos

Bom Dia,

Para efeito de cálculo de mais-valias qual deve ser o preço a ser declarado nas ações "adquiridas" via este split?

Primeiro não foi um split mas um aumento de capital por incorporação de reservas.

O valor de aquisição das que já tinhas não se alterou certo?
Quanto te custaram as novas?
0€ certo?
Então é 0€.

[Xeque]

Boas.
O que se passa com a cotação desta menina.
está a cotar nos 11.75, e na sexta estava a 14.50?????

abraços

Aumento de capital de 6 milhões de euros.
"Cada quatro acções garantem uma nova acção, numa operação que será neutra para os accionistas."
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... e-setembro.

Cumprimentos

Bom Dia,

Para efeito de cálculo de mais-valias qual deve ser o preço a ser declarado nas ações "adquiridas" via este split?

[Aqui_Vale]

Já por algumas vezes (2 ou 3), olhei para a IBERSOL, mas "sempre de esguelha", porque a liquidez quase invisível me empurra dali para fora.

A análise Fundamental, esta, ( http://surfaratendencia.pt/ibersol-com- ... -de-valor/ ) é, quanto a mim, (mas não sou conhecedor avalizado) muito interessante, mas olhando com mais atenção nestes dias após a "análise", deparo-me com algumas dúvidas:
1) - Segundo parece, a "muito boa gente", o Valor Justo para o papel é: 15,36 €. (a partir daqui, a tendência, parece-me mais para baixo que para cima). Este valor foi atingido a: 19 Julho p.p. Antes do A. C. Mas, antes na (dia 01 de Julho) a cotação atingiu: 15,50 €, uma valorização de uns módicos: 640%. Em apenas 5 anos, uma valorização anualizada de praticamente: 128%, se não me enganei nas contas. Agora parece-me não querer passar dos: 13,25 €.
2) - Também segundo "muito boa gente", o Preço Alvo a 12 Meses é : 15,44€.
3) - A verdade é que depois do A. C. o papel já recuperou cerca de: 1,75 €.
4) - Como não é fiável fazer uma A. T. (“nem esta è a minha praia”.) devido à pouca liquidez, virei-me para a "minha análise cíclica".
5) - Creio que o A. C. foi efectuado já no "fim de ciclo do papel", esgotou o potencial de subida e espera-se, quanto a mim, umas quedas +/- agressivas como podemos observar no boneco das quedas, como não tenho outro instrumento que me facilite a vida, terei que fazer uso das minhas "bolas de cristal"
6) – Manda-me o Bom Senso, esperar para ver onde isto vai parar. Mas a estes preços e tendo em consideração os meus bonecos, muito dificilmente comprarei alguma coisa. Se tivesse papel, e com a pouca liquidez, colocaria um STOP e iria gozar dos rendimentos.
Vou estar com atenção ao movimento do papel,

Aqui vão uns bonecos "abstractos".

CumPrim/
valeaquilino.

e um ponto interessante, e uma boa analise historica, a primeira grande queda ocorreu quando cairam todas a seguir a 99 e a segunda ocorreu com a queda da economia portuguesa e a subida do IVA da restauração para 23%, no entanto discordo de ti num ponto como ja expressei no surfar a tendencia, não creio que este ciclo na economia real esteja a acabar, e acho que esta ação acabará por acompanhar esse ciclo, porque fundamentalmente não ta cara, convém dizer que desde os minimos até hoje o lucro aumentou muitas x o que seria muito diferente de isto não ter qualquer sustentação
edit: só para terem uma noção o lucro em 2012 foram 2,7 M€ e em 2016 ajustado de one offs foram 20 M€, e este ano será certamente mais apesar do aumento das depreciações mascarar ao aumento muito bom de vendas e EBITDA e de Cash flow, logo valorizou 600% mas o lucro quanto subiu

"Artista Romeno" gosto das nossas "arengas", é um termo açoriano que nada tem de mal, e estou de acordo contigo, e não me restam dúvidas que tens acompanhado o "papel" e estarás mais avalizado para te pronunciares do que eu (tantos "e" ) .
Repara meu "amigo":

... 5) - Creio que o A. C. foi efectuado já no "fim de ciclo do papel", esgotou o potencial de subida e espera-se, quanto a mim, umas quedas +/- agressivas como podemos observar no boneco das quedas, como não tenho outro instrumento que me facilite a vida, terei que fazer uso das minhas "bolas de cristal"

Não estou a desvalorizar o "papel"/ empresa. Estou a referir-me ao eventual fim de um ciclo, mas isto são "teorias de trazer por casa".
Repara:
Temos um ciclo de Janeiro de 99 a Novembro de 2007 ( 8 anos).
Temos outro ciclo de Setembro de 2009 a Junho de 2017 (8 anos).
É verdade que entre este tivemos um pequeno ciclo que eu não valorizo (não é por conveniência), é porque não me parece relevante, chamar-lhe-ia um acidente de percurso.

"Tudo o que sobe acaba por cair" e " ... quanto mais sobe maior o trambolhão".
Do que não me restam dúvidas algumas é que vou "estar de olho" no papel, está a despertar-me grande curiosidade e quero ver se o "tal ciclo" vai ou não contrariar o bom momento económico que se adivinha.

CumPrim/
valeaquilino

[Artista Romeno]

Deixo na sequencia da conversa também o grafico ajustado da ibersol, por aqui observamos que os niveis de 2008 já foram há muito passados, mas a empresa é hoje mais lucrativa
como prova o link http://www.tvi24.iol.pt/empresas/portug ... es-em-2007

[Artista Romeno]

Já por algumas vezes (2 ou 3), olhei para a IBERSOL, mas "sempre de esguelha", porque a liquidez quase invisível me empurra dali para fora.

A análise Fundamental, esta, ( http://surfaratendencia.pt/ibersol-com- ... -de-valor/ ) é, quanto a mim, (mas não sou conhecedor avalizado) muito interessante, mas olhando com mais atenção nestes dias após a "análise", deparo-me com algumas dúvidas:
1) - Segundo parece, a "muito boa gente", o Valor Justo para o papel é: 15,36 €. (a partir daqui, a tendência, parece-me mais para baixo que para cima). Este valor foi atingido a: 19 Julho p.p. Antes do A. C. Mas, antes na (dia 01 de Julho) a cotação atingiu: 15,50 €, uma valorização de uns módicos: 640%. Em apenas 5 anos, uma valorização anualizada de praticamente: 128%, se não me enganei nas contas. Agora parece-me não querer passar dos: 13,25 €.
2) - Também segundo "muito boa gente", o Preço Alvo a 12 Meses é : 15,44€.
3) - A verdade é que depois do A. C. o papel já recuperou cerca de: 1,75 €.
4) - Como não é fiável fazer uma A. T. (“nem esta è a minha praia”.) devido à pouca liquidez, virei-me para a "minha análise cíclica".
5) - Creio que o A. C. foi efectuado já no "fim de ciclo do papel", esgotou o potencial de subida e espera-se, quanto a mim, umas quedas +/- agressivas como podemos observar no boneco das quedas, como não tenho outro instrumento que me facilite a vida, terei que fazer uso das minhas "bolas de cristal"
6) – Manda-me o Bom Senso, esperar para ver onde isto vai parar. Mas a estes preços e tendo em consideração os meus bonecos, muito dificilmente comprarei alguma coisa. Se tivesse papel, e com a pouca liquidez, colocaria um STOP e iria gozar dos rendimentos.
Vou estar com atenção ao movimento do papel,

Aqui vão uns bonecos "abstractos".

CumPrim/
valeaquilino.

e um ponto interessante, e uma boa analise historica, a primeira grande queda ocorreu quando cairam todas a seguir a 99 e a segunda ocorreu com a queda da economia portuguesa e a subida do IVA da restauração para 23%, no entanto discordo de ti num ponto como ja expressei no surfar a tendencia, não creio que este ciclo na economia real esteja a acabar, e acho que esta ação acabará por acompanhar esse ciclo, porque fundamentalmente não ta cara, convém dizer que desde os minimos até hoje o lucro aumentou muitas x o que seria muito diferente de isto não ter qualquer sustentação
edit: só para terem uma noção o lucro em 2012 foram 2,7 M€ e em 2016 ajustado de one offs foram 20 M€, e este ano será certamente mais apesar do aumento das depreciações mascarar ao aumento muito bom de vendas e EBITDA e de Cash flow, logo valorizou 600% mas o lucro quanto subiu

[Aqui_Vale]

Já por algumas vezes (2 ou 3), olhei para a IBERSOL, mas "sempre de esguelha", porque a liquidez quase invisível me empurra dali para fora.

A análise Fundamental, esta, ( http://surfaratendencia.pt/ibersol-com- ... -de-valor/ ) é, quanto a mim, (mas não sou conhecedor avalizado) muito interessante, mas olhando com mais atenção nestes dias após a "análise", deparo-me com algumas dúvidas:
1) - Segundo parece, a "muito boa gente", o Valor Justo para o papel é: 15,36 €. (a partir daqui, a tendência, parece-me mais para baixo que para cima). Este valor foi atingido a: 19 Julho p.p. Antes do A. C. Mas, antes na (dia 01 de Julho) a cotação atingiu: 15,50 €, uma valorização de uns módicos: 640%. Em apenas 5 anos, uma valorização anualizada de praticamente: 128%, se não me enganei nas contas. Agora parece-me não querer passar dos: 13,25 €.
2) - Também segundo "muito boa gente", o Preço Alvo a 12 Meses é : 15,44€.
3) - A verdade é que depois do A. C. o papel já recuperou cerca de: 1,75 €.
4) - Como não é fiável fazer uma A. T. (“nem esta è a minha praia”.) devido à pouca liquidez, virei-me para a "minha análise cíclica".
5) - Creio que o A. C. foi efectuado já no "fim de ciclo do papel", esgotou o potencial de subida e espera-se, quanto a mim, umas quedas +/- agressivas como podemos observar no boneco das quedas, como não tenho outro instrumento que me facilite a vida, terei que fazer uso das minhas "bolas de cristal"
6) – Manda-me o Bom Senso, esperar para ver onde isto vai parar. Mas a estes preços e tendo em consideração os meus bonecos, muito dificilmente comprarei alguma coisa. Se tivesse papel, e com a pouca liquidez, colocaria um STOP e iria gozar dos rendimentos.
Vou estar com atenção ao movimento do papel,

Aqui vão uns bonecos "abstractos".

CumPrim/
valeaquilino.

[FredericoRocha]

Fiz o download e estive a ler a apresentação, bastante interessante. Obrigado por partilhares!

[Artista Romeno]

efetuei uma analise a ibersol disponivel em http://surfaratendencia.pt/ibersol-com- ... -de-valor/
destaco os principais pontos:
-justo valor de 15,36 euros, assumindo um crescimento em perpetuidade de 2,25%
-aumento expressivo da geração de caixa no H1 mascarado por um aumento de depreciações em edificios entre 2016 e 2017, que mesmo com significativos investimentos de expansao e distribuição de 2,1 M€ em dividendos levaram a uma redução de divida de 6,4 M€
- A integração da EAT OUT que desde ja quero retificar o facto de ter sido em 2016 não em 2015 e acrescentar que os 203 M€ se referem a vendas, vai aumentar os lucros mesmo após o custo de financiamento desde o ano 1
- A ibersol deverá continuar a beneficiar da recuperação economica na peninsula ibérica
- desde já aviso que estou investido nesta ação para evitar aqui potenciais conflitos de interesses

[maturidade]

Boas.
esta menina é outra que vai beneficiar com a subida do rating.
Juros mais baixos para se finançiar no mercado.
Têm vindo a apresentar resultados muito bons.
Se tivesse euros disponivéis aplicava uma parte aqui.

abraços

[maturidade]

Boas.
O que se passa com a cotação desta menina.
está a cotar nos 11.75, e na sexta estava a 14.50?????

abraços

Aumento de capital de 6 milhões de euros.
"Cada quatro acções garantem uma nova acção, numa operação que será neutra para os accionistas."
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... e-setembro.

Cumprimentos

Ok, gracias.
estive de férias e andei um pouco afastado desta vida.

Abraços

[DaFunK0]

Boas.
O que se passa com a cotação desta menina.
está a cotar nos 11.75, e na sexta estava a 14.50?????

abraços

Aumento de capital de 6 milhões de euros.
"Cada quatro acções garantem uma nova acção, numa operação que será neutra para os accionistas."
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... e-setembro.

Cumprimentos

[maturidade]

Boas.
O que se passa com a cotação desta menina.
está a cotar nos 11.75, e na sexta estava a 14.50?????

abraços

[Artista Romeno]

Após a analise do RC da ibersol fica patente que a empresa ajustando pela EAT OUT passou a usar um ritmo mais forte na depreciação de edificios para assim pagar menos impostos, a EAT out trouxe neste H1 6M de depreciações dois quais 2M e equipamentos e cerca de 1M em intangiveis, ora como as depreciações de edificios aumentaram 6M, passando de 2 para 7,7M , sendo apenas cerca de 3M atribuiveis á EAT OUT, facilmente se conclui que a vida util dos edificios para efeitos de reporte fiscal de depreciações foi reduzida para quae metade! no entanto isto não é um cash outflow e assim se explica que mesmo investindo bem e dando dividendos a divida tenha caido

[Artista Romeno]

o caixa BI olha Kaput, ah pera é 70 centimos por ação das novas 21M será só ? ups, temos pena, como esta não dá comissões de corretagem nao gostam dela
Bons resultados é necessário perceber, que o ano passado nao havia EAT OUT( operação que a ibersol vai melhorar com o seu knowhow) nem one offs muito positivos, sendo que este ano o imposto ajudou ( mas os one offs o ano passado foram melhores...) parte do custo financeiro da eat out está mascarado em PT, anyway o EBT real em Portugal seriam 9M vs 7,5M o ano passado, penalizado pelas depreciações das novas lojas que depois com o tempo irão ganhando mais tração e melhorando, o Resultado real da EAT OUT incluindo o custo do financiamento que creio ser real aponta para um Breakeven, esperando que a operação em termos reais reporte cerca de 1,5 M de lucros no ano, pelas metricas da ibersol serão 3M, espero 10,5M de lucro no Q3 e 7,5 M no ultimo do ano tudo a apontar para um lucro de 28 M minimo...
Quero ainda destacar com sinal + o free cash flow que foi de 7M atendendo a que a empresa se está a expandir aceleradamente é um indicador otimo, ajustando CAPEX = pelas depreciações é uma free cash flow productivity de 100%