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Caldeirão da Bolsa

Os meus livros de Bolsa

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Os meus livros de Bolsa

por Limonov » 22/8/2014 15:59

rsacramento Escreveu:
Limonov Escreveu:Perdes 5000 euros ou e não ficas prostrado com uma depressão?
Ganhas 5000 euros e não ficas eufórico?

para responder adequadamente às tuas questões, nada como estar preparado tendo lido o Trading in the zone :wink:

Limonov Escreveu:Respondendo sim às duas questões, estás pronto para continuar. Para continuar porque? porque não há ninguém que nunca tenha derretido uma carteira ou duas, se te vierem dizer que sempre ganharam, é mentira, ou anda no negócio há 3 meses...

ir à falência com uma carteira é uma coisa, ter tido anos de perdas, é outra bem diferente; portanto não generalizes, se fazes o favor..



Trading in the zone é um excelente livro.


Perdoai-me Senhor, pelas generalizações que tenho feito, ainda que nunca tenha falado em anos.

Abraço,

Limonov
Editado pela última vez por Limonov em 22/8/2014 16:33, num total de 1 vez.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por Limonov » 22/8/2014 15:52

Eu nunca derreti uma carteira e ando nisto há mais de 10 anos. Com toda a certeza não serei o único e muito menos alguém especial LOL :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Olá Virtuagod,

Estás a ser modesto, és mesmo um caso excecional :mrgreen:
Das pessoas que conheço, e que considero consistentes neste negócio (não são muitas), todas elas, passaram pela experiência da carteira derretida ou quase derretida.

Em 2007, ano em que me iniciei, derreti 50% da carteira, no ano seguinte mais 25% foram para o galheiro. 2009 e 2010 estive de sabática, li livros e fiz negócios a feijões. Depois vim a descobrir, que negociar a feijões não serve para nada, o principal inimigo somos nós próprios, e se não metermos o cú no lume, não há inscrição psicológica nenhuma.

Em 2011, com as mãos ainda a arder voltei negociar, desta vez, muito mais cuidadoso, fazendo menos negócios e sem estar com pressa para entrar fosse em que ativo fosse, felizmente correu bem, e ainda aqui estou.

As perdas foram importantes, ainda hoje não assumo qualquer posição no mercado sem olhar para o extrato da conta em finais de 2008, está colado no meu monitor...

Tratando-se de alguém que se quer iniciar, acho muito importante, colocar as coisas mesmo a preto e branco, gostava que tivessem feito isso por mim quando comecei.

Abraço,

Limonov
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Re: Os meus livros de Bolsa

por RaposoTavares » 22/8/2014 15:38

Limonov, essa história de derreter 3 carteiras... Bolas! Assim começo a sentir-me genial.
Penso que não estás a tentar explicar a um caloiro que a Bolsa é um casino?!

P.S.: Por outro lado, se tentas dizer que é uma maçada encontrar e ouvir acionistas que acham que perder na bolsa é uma maldade do governo... aí tens a minha concordância.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por rsacramento » 22/8/2014 15:25

Limonov Escreveu:Perdes 5000 euros ou e não ficas prostrado com uma depressão?
Ganhas 5000 euros e não ficas eufórico?

para responder adequadamente às tuas questões, nada como estar preparado tendo lido o Trading in the zone :wink:

Limonov Escreveu:Respondendo sim às duas questões, estás pronto para continuar. Para continuar porque? porque não há ninguém que nunca tenha derretido uma carteira ou duas, se te vierem dizer que sempre ganharam, é mentira, ou anda no negócio há 3 meses...

ir à falência com uma carteira é uma coisa, ter tido anos de perdas, é outra bem diferente; portanto não generalizes, se fazes o favor..
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Re: Os meus livros de Bolsa

por VirtuaGod » 22/8/2014 15:22

Limonov Escreveu: não há ninguém que nunca tenha derretido uma carteira ou duas, se te vierem dizer que sempre ganharam, é mentira, ou anda no negócio há 3 meses...


Acho que umas das primeiras coisas é deixar de ver a vida como sim ou não, preto ou branco.

Eu nunca derreti uma carteira (diferente de sempre ganhar que infelizmente não foi o caso LOL) e ando nisto há mais de 10 anos. Com toda a certeza não serei o único e muito menos alguém especial LOL :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Há inúmeras formas de ganhar dinheiro nos mercados, não tem de se ser A ou B, como às vezes transparece nesses livros

P.S. Sempre fui emocional, e embora eu tenha noção que isso me limita os ganhos não é algo que impossibilite ganhar $ nos mercados. Penso (e não sou o unico) que devemos ajustar os investimentos à nossa personalidade e não o oposto, é muito mais simples de ganhar $.
Artigos e estudos: Página repositório dos meus estudos e análises que vou fazendo. Regularmente actualizada. É costume pelo menos mais um estudo por semana. Inclui a análise e acompanhamento das carteiras 4 e 8Fundos.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por Limonov » 22/8/2014 15:14

JohnyRobaz Escreveu:Penso que o ponto não é estar ou não estar preparado, porque isso é muito difícil de saber, principalmente sem ninguém a avaliar por fora, mas sim quando é que uma pessoa se sente preparada e confiante para colocar o seu dinheiro em jogo, seja com que fundamento for.



Perdes 5000 euros e não ficas prostrado com uma depressão?
Ganhas 5000 euros e não ficas eufórico?

Respondendo sim às duas questões, estás pronto para continuar. Para continuar porque? porque não há ninguém que nunca tenha derretido uma carteira ou duas, se te vierem dizer que sempre ganharam, é mentira, ou anda no negócio há 3 meses...

5000 euros é um exemplo, podes substituir por uma percentagem da carteira ou por outro valor que consideres como o teu limite antes da depressão/euforia. Considero que ninguém deve ir a jogo sem saber de antemão o que está disposto a perder.

Não há resposta concretas para o quando ou quanto se está preparado, esta é apenas mais uma.

Abraço,

Limonov
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 22/8/2014 14:51

Penso que o ponto não é estar ou não estar preparado, porque isso é muito difícil de saber, principalmente sem ninguém a avaliar por fora, mas sim quando é que uma pessoa se sente preparada e confiante para colocar o seu dinheiro em jogo, seja com que fundamento for.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Os meus livros de Bolsa

por HJOR » 22/8/2014 11:15

JohnyRobaz Escreveu:Sim, é exactamente isso que tenciono fazer, espero é sentir-me preparado apenas quando estiver realmente preparado!


E quando é que se está "realmente preparado"?
The trend is your friend until it ends. Until then, let the profits run.

Gann Rule #23: Never change your position in the market without a good reason.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 22/8/2014 10:36

Sim, é exactamente isso que tenciono fazer, espero é sentir-me preparado apenas quando estiver realmente preparado!
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Os meus livros de Bolsa

por rsacramento » 21/8/2014 19:37

JohnyRobaz Escreveu:Obrigado pelos aconselhamentos, são sempre benvindos!

não tens de quê, mas já que me dás a oportunidade, deixa-me sugerir-te que, antes de entrares nos mercados, invistas tempo e dinheiro na tua educação financeira, de maneira a avançares apenas quando estiveres melhor apetrechado e mais seguro dos terrenos que vais pisar

isto para que não derretas a conta num instante, e não venhas a fazer a figura de alguns aprendizes de feiticeiro que pululam por aqui no fórum, e que não fazem a mínima ideia daquilo que dizem (aqui refiro-me à AT)
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 21/8/2014 18:04

Bom, exacto, eu não tenciono atirar-me de cabeça após terminar o livro, até porque não disponho ainda de fundos suficientes para isso, e essa questão do money management fica até limitada por aí. Não há muito para gerir, mas sim para decidir, e decidir bem. Penso que decidir a melhor corretora e mais económica é importante no início, e ajustada ao tipo de "trading" a fazer (em principio deverá ser com planos a longo prazo, pelo menos enquanto não se domina suficientemente o assunto do trading) e ao volume de investimento que será baixo. Devo também preparar-me o melhor possível a nível de atitude e para isso falei no Trading in the Zone. Quanto à AT, nem se discute a sua importância pelo que facilmente se conclui que há muita coisa a estudar antes de arrancar. Até a Análise Fundamental deverá fazer parte dos planos na escolha de carteira inicial, que será muito limitada devido a limitações de verbas para investir...

Obrigado pelos aconselhamentos, são sempre benvindos!

Cumps.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: Os meus livros de Bolsa

por rsacramento » 21/8/2014 17:31

JohnyRobaz Escreveu:
rsacramento Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:E já agora, o Trading in the Zone do Mark Douglas vale a pena no contexto de evitar à partida erros normais de um principiante?

são dois campeonatos distintos: o do murphy apetrecha-te tecnicamente, e este mentalmente


Exacto, os outros dois são para aprender AT, este do Douglas seria para moldar a atitude face ao mercado, e foi nesse contexto que perguntei se vale a pena ou não. De resto, quanto aos de AT, suponho que me recomenda o do Murphy face ao do Edwards/Magee, certo?

Cumps.

já o disse n vezes e vou voltar a repetir-me: o Trading in the zone (existe uma versão em português) é um livro absolutamente fabuloso

para negociares, para além de teres de ter um plano, precisas de saber analisar o mercado e de seres disciplinado, o que, para a maioria, é muito, mas muito difícil

o livro do B Matos serve para te introduzir a esta coisa dos mercados, mas não mais do que isso

repito: precisas de ter um plano de trading, precisas de saber de money management (isso aprende-se muito facilmente), precisas de saber analisar os activos e depois precisas da necessária disciplina para levares avante o teu plano

anda pela net, e por aqui também, uma versão em pdf do livro do murphy (mas serve perfeitamente); faz uma pesquisa no fórum :wink:

já agora, creio que o livro estará esgotado
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 21/8/2014 16:43

rsacramento Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:E já agora, o Trading in the Zone do Mark Douglas vale a pena no contexto de evitar à partida erros normais de um principiante?

são dois campeonatos distintos: o do murphy apetrecha-te tecnicamente, e este mentalmente


Exacto, os outros dois são para aprender AT, este do Douglas seria para moldar a atitude face ao mercado, e foi nesse contexto que perguntei se vale a pena ou não. De resto, quanto aos de AT, suponho que me recomenda o do Murphy face ao do Edwards/Magee, certo?

Cumps.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 21/8/2014 16:40

MME5 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Obrigado pela opinião MME5!


Se conseguires ler em Inglês tens muito por onde escolher se lês apenas em português lê o Ganhar em Bolsa do Fernando Braga de Matos.


Sim, consigo, até por isso perguntei de entre aqueles 2 clássicos qual seria melhor para começar, porque são os dois relativamente longos e parecem-me densos, ou seja, são para estudar e não para varrer como leitura de praia.. O Ganhar em Bolsa estou a meio, foi por onde comecei, e estou a achar fantástico.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por rsacramento » 21/8/2014 16:35

JohnyRobaz Escreveu:E já agora, o Trading in the Zone do Mark Douglas vale a pena no contexto de evitar à partida erros normais de um principiante?

são dois campeonatos distintos: o do murphy apetrecha-te tecnicamente, e este mentalmente
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Re: Os meus livros de Bolsa

por Dr Tretas » 21/8/2014 15:54

MME5 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:E já agora, o Trading in the Zone do Mark Douglas vale a pena no contexto de evitar à partida erros normais de um principiante?


Quando se está no principio toda a leitura é útil, mas sim já li em tempos e parece útil embora ache um pouco chato de ler é muito repetitivo.


Eu gosto de uma abordagem académica do trading (só por curiosidade, que eu não faço trading). Para quem não tem medo de um pouco de matemática e programação:

Trading Systems and Methods, por Perry J. Kaufman

Ler só livros de trading não chega. Para ter uma visão mais equilibrada do investimento em bolsa, recomendo este (já tem sido referido aqui no caldeirão):

Stocks for the Long Run, por Jeremy J. Siegel.

Acho melhor que o "Winning the Looser's Game".
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Re: Os meus livros de Bolsa

por MME5 » 21/8/2014 15:50

JohnyRobaz Escreveu:Obrigado pela opinião MME5!


Se conseguires ler em Inglês tens muito por onde escolher se lês apenas em português lê o Ganhar em Bolsa do Fernando Braga de Matos.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 21/8/2014 15:31

Obrigado pela opinião MME5!
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Os meus livros de Bolsa

por MME5 » 21/8/2014 15:11

JohnyRobaz Escreveu:E já agora, o Trading in the Zone do Mark Douglas vale a pena no contexto de evitar à partida erros normais de um principiante?


Quando se está no principio toda a leitura é útil, mas sim já li em tempos e parece útil embora ache um pouco chato de ler é muito repetitivo.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 21/8/2014 14:56

E já agora, o Trading in the Zone do Mark Douglas vale a pena no contexto de evitar à partida erros normais de um principiante?
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 21/8/2014 14:43

CaçadordePips Escreveu:
JohnyRobaz,

"Análise Técnica - Tendências e Formação de Preços" do J. P. Peixoto não esta esgotado?

Os outros dois são muito bons.

Cumprimentos


Sim, de facto está esgotado, nem tinha reparado nesse (grande) pormenor... É pena pois pareceu-me ser mais acessível e didático, e mais curto.

De resto acredito que os outros dois valham a pena, mas visto que tenho que começar por um deles, gostaria de saber qual será melhor para um iniciante no assunto.

Cumps.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por CaçadordePips » 21/8/2014 14:07

JohnyRobaz Escreveu:Bom dia,

Para um iniciante na bolsa e, claro, na Análise Técnica, qual destes dois clássicos (que me parecem ser as duas maiores referências de AT) recomendam que estude primeiro? Technical Analysis of Stock Trends (Edwards & Magee) ou Technical Analysis of Financial Markets (Murphy)? Ou será que basta ler o "Análise Técnica - Tendências e Formação de Preços" do J. P. Peixoto para começar?
Adianto que o que me interessa para já é apenas o mercado de acções, apesar de estar aberto a outros produtos caso sinta que domino suficientemente o assunto.

Desde já obrigado.

Cumps.


JohnyRobaz,

"Análise Técnica - Tendências e Formação de Preços" do J. P. Peixoto não esta esgotado?

Os outros dois são muito bons.

Cumprimentos
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Re: Os meus livros de Bolsa

por rsacramento » 21/8/2014 13:46

JohnyRobaz Escreveu:Bom dia,

Para um iniciante na bolsa e, claro, na Análise Técnica, qual destes dois clássicos (que me parecem ser as duas maiores referências de AT) recomendam que estude primeiro? Technical Analysis of Stock Trends (Edwards & Magee) ou Technical Analysis of Financial Markets (Murphy)? Ou será que basta ler o "Análise Técnica - Tendências e Formação de Preços" do J. P. Peixoto para começar?
Adianto que o que me interessa para já é apenas o mercado de acções, apesar de estar aberto a outros produtos caso sinta que domino suficientemente o assunto.

Desde já obrigado.

Cumps.

só vou falar do que conheço: para um estudo sério e profundo, o do magee; para estares à vontade com a AT, o do murphy serve perfeitamente
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Re: Os meus livros de Bolsa

por JohnyRobaz » 21/8/2014 12:48

Bom dia,

Para um iniciante na bolsa e, claro, na Análise Técnica, qual destes dois clássicos (que me parecem ser as duas maiores referências de AT) recomendam que estude primeiro? Technical Analysis of Stock Trends (Edwards & Magee) ou Technical Analysis of Financial Markets (Murphy)? Ou será que basta ler o "Análise Técnica - Tendências e Formação de Preços" do J. P. Peixoto para começar?
Adianto que o que me interessa para já é apenas o mercado de acções, apesar de estar aberto a outros produtos caso sinta que domino suficientemente o assunto.

Desde já obrigado.

Cumps.
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Re: Os meus livros de Bolsa

por jbmt9 » 10/4/2014 17:23

catita1 Escreveu:
MME5 Escreveu:
Jamt9 Escreveu:Boa noite a todos no caldeirao.

Tenho em mente comprar um livro só de analise técnica ( velas Japonesas e respectivos padroes).
Sei quais são os livros que o nosso moderador (ulisses) recomenda, como por exemplo: Japanese Candlestick charting techniques”, de Steve Nison. Mas queria em português.
A todos os participantes mais experientes do caldeirao e mesmo ao nosso moderador Ulisses, faço a pergunta. Onde posso adquirir o respectivo livro, do mesmo estilo, mas em Portugues?

Abraço


Interessado na resposta também

livros do joao paulo peixoto livros 1º intruduçao á analise tecnica 2º analise tecnica
livraria vida economica
lá tem tudo



Obrigado catita1
Abraço
 
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