CEO do Pestana pede “regulação” para responder ao turismo de massa

[artista_]

Tú é que estás a misturar as coisas, já referi anteriormente, que independentemente do resultado final, este trade para mim é falhado.
É falhado, porque houve uma divergência na hora de assumir a perda neste trade. Então aceitei um risco maior do que devia.
Se acho que vai subir, claro que sim. Vai ser uma aposta para 2020.
Como já referi o volume aumentou e provavelmente quem as comprou não vai vender ainda.
Por isso para mim turnover é irrelevante, interessa é o volume. (Não percebi onde disse que o volume não era importante).
Nota: Não conheço ninguém, capaz de mexer no volume da TD. Falha minha.

RFPB, eu posso ter percebido mal mas eu não falei nem me interessa os trades que fizeste. O que percebi é que tu disseste que o volume aumentou muito e que era indiferente a «quantidade» volume, para ti o relevante é que aumentou muito.. se não foi isso, percebi mal e a questão está encerrada, se foi isso que disseste continuo a dizer-te que não concordo, o facto de um título negociar, num dia de grande aumento de volume, apenas 300 mil euros, isso tem um significado, para mim é técnico, o TheKeyb.. chama-lhe outra coisa, mas a realidade é que é um aspecto importante... a divergência entre nós é só esta... se é que existe!

PS: Não conheces ninguém que disponha de 75 mil euros para investir nos mercados de capitais? Não conheço muitos mas conheço alguns, até aqui no forum há quem tenha isso para negociar!

[RFPB]

É irrelevante o valor, o que interessa é que muita gente vendeu e muita gente comprou durante este ano.
O preço da empresa ganhou suporte técnico, o valor da empresa está lá, mais dia menos dia, alguma coisa vai acontecer.
No longo prazo o preço tende para o seu justo valor.

Estás a misturar questões técnicas e fundamentais, eu referi-me apenas às técnicas quando te respondi. E, nessas, o valor do volume é importante e não irrelevante. «Muitas pessoas» é como quem diz... mais de uma dezena talvez, mas conheço muita gente que sozinho podia fazer o volume de hoje da TDU e isso não é irrelevante! Hoje, numa determinada altura do dia, fui ver os COF's da TDU e entre a compra e a venda havia mais de 1% de diferença... para a maioria dos investidores, de quem anda nos mercados financeiros há alguns anos, estas coisas não são irrelevantes!

Quanto às questões sobre os fundamentais, não são a minha praia e já escrevi algumas coisas sobre o assunto neste tópico...

Tú é que estás a misturar as coisas, já referi anteriormente, que independentemente do resultado final, este trade para mim é falhado.
É falhado, porque houve uma divergência na hora de assumir a perda neste trade. Então aceitei um risco maior do que devia.
Se acho que vai subir, claro que sim. Vai ser uma aposta para 2020.
Como já referi o volume aumentou e provavelmente quem as comprou não vai vender ainda.
Por isso para mim turnover é irrelevante, interessa é o volume. (Não percebi onde disse que o volume não era importante).
Nota: Não conheço ninguém, capaz de mexer no volume da TD. Falha minha.

[TheKeyboardDuck]

O volume do breakout foi de facto bastante bom, no gráfico semanal consegue-se ver bem que foi naquela divergência que as coisas começaram a rolar.


Queria fazer um pequeno aparte que acho que há grande confusão.
O que foi argumentado durante o dia de ontem não foram questões técnicas nem fundamentais mas sim questões de mecanicas de trading.
Como o artista referiu trata-se de uma ação ilíquida.
Onde quando negoceias uma quantidade grande de volume, corres o risco de ficar preso dentro do teu próprio sistema daí quase todas as grandes trading desk que negociam com volume, não negociam low floats.

Trading não é só comprar ou vender ativos, existe um componente grande de perceber o order flow / spreads, a própria plataforma que usas e os fees que pagas.
Quem tiver curiosidade recomendo o livro "Trade Like a Casino: Find Your Edge, Manage Risk, and Win Like the House"

[artista_]

É irrelevante o valor, o que interessa é que muita gente vendeu e muita gente comprou durante este ano.
O preço da empresa ganhou suporte técnico, o valor da empresa está lá, mais dia menos dia, alguma coisa vai acontecer.
No longo prazo o preço tende para o seu justo valor.

Estás a misturar questões técnicas e fundamentais, eu referi-me apenas às técnicas quando te respondi. E, nessas, o valor do volume é importante e não irrelevante. «Muitas pessoas» é como quem diz... mais de uma dezena talvez, mas conheço muita gente que sozinho podia fazer o volume de hoje da TDU e isso não é irrelevante! Hoje, numa determinada altura do dia, fui ver os COF's da TDU e entre a compra e a venda havia mais de 1% de diferença... para a maioria dos investidores, de quem anda nos mercados financeiros há alguns anos, estas coisas não são irrelevantes!

Quanto às questões sobre os fundamentais, não são a minha praia e já escrevi algumas coisas sobre o assunto neste tópico...

[RFPB]

É irrelevante o valor, o que interessa é que muita gente vendeu e muita gente comprou durante este ano.
O preço da empresa ganhou suporte técnico, o valor da empresa está lá, mais dia menos dia, alguma coisa vai acontecer.
No longo prazo o preço tende para o seu justo valor.

[artista_]

Assim é que é, a Teixeira Duarte é a rainha do fórum nos últimos 2 dias.
Saliento uma coisa muito simples mas que poderá ser muito importante, MA50 a cruzar a M200 em sentido ascendente e com volume.
Isto já não se via desde Março de 2017.

Exato, mas o «com volume» estás a referir-te a termos comparativos em relação à média... mas convém não esquecer que 2 milhoes de títulos da TDU a valores a rondar os 15 cêntimos são cerca de 300 mil euros... hoje negociou 500 mil, cerca de 75 mil euros, na volta foram todas os Maturidade!

[RFPB]

Assim é que é, a Teixeira Duarte é a rainha do fórum nos últimos 2 dias.
Saliento uma coisa muito simples mas que poderá ser muito importante, MA50 a cruzar a M200 em sentido ascendente e com volume.
Isto já não se via desde Março de 2017.

[artista_]

Boas.
vamos lá ver se sou explicito.
Quando tento comprar small Caps, coloco a ordem de compra por va´rios meses, ou um ano, para o caso de não me as venderem todas no mesmo dia ou de uma só vez, eu não ter de pagar mais do que só um valor. de comissões ao banco.
ora se eu compro e vendo TD, nestes dias de muito volume não tenho esse problema*1, OK.
quanto aos stop, já deu para ver na TD, que não recua muito mais de 1 cêntimo, e estes ultimos recuos t~em sido oportunidades de reforço de carteira ou entrar para quem está fora.*2
Ora se eu compro volumes elevados de ações, é lógico, que queira vender com intervalos de 1 cêntimo ou até menos, que me dá uma % de lucro elevada, e tenho sempre CASH em caixa disponivél para outro investimento.*3
Fui explicito.

Quanto mais escreves mais confuso fica...
1. Sim não tens o problema de pagar comissões elevadas mas depende do preço a que colocas a ordem, e podes muito bem comprar a preços elevados em relação ao que o mercado evolui no futuro.
2. Ou seja, não colocas stop... Isso da «já deu para ver» é passado, algum dia recuará mais que isso. Na prática tu não colocas stop e o teu objetivo e ganhar 1 ou menos cêntimos até, a relação risco potencial está desequilibrada. Quem te garante que a TDu vai continuar a evoluir de igual forma?
3. Outro investimento na TDU? Ou seja, se cair compras mais, certo?

Eu compreendo que tu e outros acreditem muito na TDU porque os lucros que tem este ano, a revelarem-se consistentes no futuro, acho que fazem com que a TDU esteja realmente barata... até eu que não me meto muito em análise de fundamentais percebo isso, se a TDU conseguisse ter lucros de 20 milhões por ano, em 3 anos daria de lucro aquilo que vale neste momento. Mas quem acredita nisso não negoceia da forma que estás a fazer, compra e mantém até o mercado lhe dar razão, a forma como estás a negociar é boa enquanto correr bem, quando a coisa inverter não vais saber o que fazer e a tendência para alavancar prejuízos será enorme!

[maturidade]

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

abraços

Mate fica aqui o preçário do BPI (https://www.bpinet.pt/areaInf/help/precario_bnb.asp)
vender lots de 100 ações com spreads de 0,01€ e pagar 7,5 €de comissões. Lamento mas não fazes dinheiro.

Cada um transaciona com o volume que pode/ se sente confortável agora basofada não agrega valor ao fórum.
Recomendo que mudes de broker se de facto transacionas esses valores, Interactive Brokers é atrativo.

relativamente à cotada deixo outro gráfico
o primeiro indicador da parte de baixo é um squeeze meter de bollinger bands, fez trigger para ir long. Este sinal indica que foi um movimento com força.

Boas.
Isso é falso.
pago 10.30€, por ordem de venda e ordem de compra.
Coloco a ordem com muitos meses de validade, e pode-me calhar por 20/30/4/, etc vezes as ações que pago sempre o mesmo.
Tens de actualizar-te.
antes eram esses 7.50, agora passou a ser 10.30€.

abraços

[TheKeyboardDuck]

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

abraços

Mate fica aqui o preçário do BPI (https://www.bpinet.pt/areaInf/help/precario_bnb.asp)
vender lots de 100 ações com spreads de 0,01€ e pagar 7,5 €de comissões. Lamento mas não fazes dinheiro.

Cada um transaciona com o volume que pode/ se sente confortável agora basofada não agrega valor ao fórum.
Recomendo que mudes de broker se de facto transacionas esses valores, Interactive Brokers é atrativo.

relativamente à cotada deixo outro gráfico
o primeiro indicador da parte de baixo é um squeeze meter de bollinger bands, fez trigger para ir long. Este sinal indica que foi um movimento com força.

[maturidade]

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

Se fazes isto ainda é mais estranho... então se colocas uma ordem com um ano de validade, colocas a que valor? Acabaste de dizer que ias vender Benfica SAD para comprar mais TDU, também vais colocar uma ordem a um ano? a que valores? É estranho dizeres que tens stops mas que colocas ordens com um ano de validade?!

Por exemplo, não sei se o fizeste, mas se vendeste realmente Benfica sad para comprar mais TDU a que preços colocaste ou colocarias a ordem e onde colocarias o stop?

Boas.
vamos lá ver se sou explicito.
Quando tento comprar small Caps, coloco a ordem de compra por va´rios meses, ou um ano, para o caso de não me as venderem todas no mesmo dia ou de uma só vez, eu não ter de pagar mais do que só um valor. de comissões ao banco.
ora se eu compro e vendo TD, nestes dias de muito volume não tenho esse problema, OK.
quanto aos stop, já deu para ver na TD, que não recua muito mais de 1 cêntimo, e estes ultimos recuos t~em sido oportunidades de reforço de carteira ou entrar para quem está fora.
Ora se eu compro volumes elevados de ações, é lógico, que queira vender com intervalos de 1 cêntimo ou até menos, que me dá uma % de lucro elevada, e tenho sempre CASH em caixa disponivél para outro investimento.
Fui explicito.

abraços

[artista_]

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

Se fazes isto ainda é mais estranho... então se colocas uma ordem com um ano de validade, colocas a que valor? Acabaste de dizer que ias vender Benfica SAD para comprar mais TDU, também vais colocar uma ordem a um ano? a que valores? É estranho dizeres que tens stops mas que colocas ordens com um ano de validade?!

Por exemplo, não sei se o fizeste, mas se vendeste realmente Benfica sad para comprar mais TDU a que preços colocaste ou colocarias a ordem e onde colocarias o stop?

[maturidade]

Percebes qual é o problema de vires dizer que negoceias não sei quantos milhares de acções? É este mesmo... é que se acaba por discutir tudo menos a acção em si. Mas isso também parece que não interessa para nada...

Ok.
assunto encerrado.

abraços

[Ulisses Pereira]

Percebes qual é o problema de vires dizer que negoceias não sei quantos milhares de acções? É este mesmo... é que se acaba por discutir tudo menos a acção em si. Mas isso também parece que não interessa para nada...

[maturidade]

Boas.
para quem joga à milésima de cêntimo, faz toda a diferença.
se apostar uns bons milhares em ações, tenho de esperar pouco para ter uma vou valorização.
mas cada um sabe de si.

abraços

Negociar há milésima de centimo numa acção pouco líquida como esta em que 100.000mil acçoes é 5 a 10% do volume total diário (isto no ultimo mês por que senão estamos a falar de cerca de 20%) sem fazer abanar a cotação é realmente obra de expert....

Boas.
sabes como diz o outro.
Isto não é para quem quer, é para quem sabe.....

abraços

[Bar38]

Boas.
para quem joga à milésima de cêntimo, faz toda a diferença.
se apostar uns bons milhares em ações, tenho de esperar pouco para ter uma vou valorização.
mas cada um sabe de si.

abraços

Negociar há milésima de centimo numa acção pouco líquida como esta em que 100.000mil acçoes é 5 a 10% do volume total diário (isto no ultimo mês por que senão estamos a falar de cerca de 20%) sem fazer abanar a cotação é realmente obra de expert....

[maturidade]

comprar 100.000mil de cada vez, que são trocos, e as fores vendendo com um intervá-lo de 1cêntimo quanto dá??????
abraços

Dá para gastares o dinheiro em comissões.
A venderes lotes de ações assim numa low float deves ser um oligarca russo. Negoceias por desporto.

relativamente a cotada.

Furou a tendência negativa, um re-teste a zona dos 0.1450 seria boa altura para entrar o upside parece interessante.

Boas.
mas sabes do que estás a falar ou estás a brincar?
Só para ficar explicito.
por exemplo:
No BPINETBolsa, coloco lá a ordem por 1 ano(máximo permitido), e podem me calhar o lote das ações, em 100/200/300tranches de cada vez em vários dias, ou meses e pago sempre o mesmo valor.
Como podes dizer que serve para pagar as comissões????

abraços

[Ulisses Pereira]

A variação mede-se em percentagens. O conceito de ganhar muito para um pequeno investidor é diferente de ganhar muito para um pequeno investidor. Só há algo que coloca um ponto de comparação importante que são os dados percentuais e é essa discussão que importa ter no Caldeirão.

A tua linguagem é curiosa e engraçada. Sobretudo porque se omites que se as coisas correrem mal, também as perdas são grandes.

Podes ter uma lógica de longo prazo, de médio prazo ou até de puro "daytrader", és livre de fazeres o que quiseres e de seres respeitado por isso. Mas peço-te que deixes de dizer que compras mil ou um milhão porque isso, além de não interessar para o fórum, a maior parte das vezes acaba por tirar o foco ao debate e desviar as atenções para o que não interessa.

Abraço,
Ulisses

[TheKeyboardDuck]

comprar 100.000mil de cada vez, que são trocos, e as fores vendendo com um intervá-lo de 1cêntimo quanto dá??????
abraços

Dá para gastares o dinheiro em comissões.
A venderes lotes de ações assim numa low float deves ser um oligarca russo. Negoceias por desporto.

relativamente a cotada.

Furou a tendência negativa, um re-teste a zona dos 0.1450 seria boa altura para entrar o upside parece interessante.

[maturidade]

maturidade, no Caldeirão não temos interesse nenhum em saber as quantidades que cada um compra, muito menos um discurso de "isto são trocos". Para uns serão trocos, para outros será muito dinheiro. Nem interessa falar em cêntimos de variação. O que interessa nos mercados são variações percentuais, é assim que se medem as subidas e as descidas. Quanto cada um investe é lá com ele e o facto de se investir muito ou pouco dinheiro não faz dele melhor ou pior investidor, nem mais ou menos conhecedor.

Abraço,
Ulisses

Boas.
para quem joga à milésima de cêntimo, faz toda a diferença.
se apostar uns bons milhares em ações, tenho de esperar pouco para ter uma vou valorização.
mas cada um sabe de si.

abraços

[Ulisses Pereira]

maturidade, no Caldeirão não temos interesse nenhum em saber as quantidades que cada um compra, muito menos um discurso de "isto são trocos". Para uns serão trocos, para outros será muito dinheiro. Nem interessa falar em cêntimos de variação. O que interessa nos mercados são variações percentuais, é assim que se medem as subidas e as descidas. Quanto cada um investe é lá com ele e o facto de se investir muito ou pouco dinheiro não faz dele melhor ou pior investidor, nem mais ou menos conhecedor.

Abraço,
Ulisses

[artista_]

Pois, é à muita gentinha boa que não ganha isso no duro nem de lá perto, por mês.

Sim há muita gente que não ganha isso por mês... diria que é gente que não tem dinheiro para «comprar 100.000 mil ações de cada vez»...

Eu também disse que a situação técnica da é interessante, e ressalvei apenas a questão dos volumes e da voltatilidade associada...Teres stops acho que é bom, mas num título como a TDU não é difícil levar uma porrada de todo o tamanho nisso... e acabar por vender muito abaixo em movimentos de limpeza de stops! Ou seja, o que quis dizer está bem explícito, negociar títulos com pouca liquidez e muita volatilidade, só com muito cuidado... na minha opinião claro!

[maturidade]

Boas.
O sinal foi dado ontem.
se passar aqui os 0.15, vai rumo aos 0.17, e não sei não se vamos ficar por aqui.
está com muita força.
Acho que vou sair do meu SLB, e apostar tudo aqui nesta menina.
irei reforçar hoje.

Isto de meter os ovos todos no mesmo cesto nunca foi boa «política»... ainda para mais num título com tão pouco volume que leva facilmente a uma volatilidade muito elevada. Obviamente que arriscando mais o potencial também é maior, mas no longo prazo, ou se ponderam muito bem onde e em que condições estamos dispostos a correr este tipo de riscos ou o desastre é quase certo!

Não olhando ao fator dos baixos volumes/volatilidade alta, tecnicamente está com bom aspeto, fez fundos e topos superiores no curto prazo e, numa empresa cotada a cêntimos e com tão pouco volume, os movimentos tornam-se explosivos facilmente, mas isso é válido para os dois lados, por isso é preciso muito cuidado.

Também estou de olho nela, mas se vier a entrar será sempre com uma parte pouco significativa do meu capital disponível para ações (que também é só uma parte pouco significativa do meu capital total)... ontem deixei uma ordem a 15 cêntimos, hoje por volta da 9 da manhã a TDU cotava em torno dos 15,5 e a minha ordem não tinha sido executada... cancelei-a. Pode ser que ainda venha a colocar uns cobres nela...

Boas.
Têm calma.
que o Maturidade, já anda nesta vida à muitos.......ANOS.
Não tenho nada os ovos no mesmo cesto.
agora esta menina, só não vê quem não quer os movimentos que ela anda a fazer ultimamente.
Nunca estar agarrado a uma ação, para isso servem os STOP.
comprar 100.000mil de cada vez, que são trocos, e as fores vendendo com um intervá-lo de 1cêntimo quanto dá??????
Pois, é à muita gentinha boa que não ganha isso no duro nem de lá perto, por mês.

fica Vêm
Um abraço
abraços

[artista_]

Boas.
O sinal foi dado ontem.
se passar aqui os 0.15, vai rumo aos 0.17, e não sei não se vamos ficar por aqui.
está com muita força.
Acho que vou sair do meu SLB, e apostar tudo aqui nesta menina.
irei reforçar hoje.

Isto de meter os ovos todos no mesmo cesto nunca foi boa «política»... ainda para mais num título com tão pouco volume que leva facilmente a uma volatilidade muito elevada. Obviamente que arriscando mais o potencial também é maior, mas no longo prazo, ou se ponderam muito bem onde e em que condições estamos dispostos a correr este tipo de riscos ou o desastre é quase certo!

Não olhando ao fator dos baixos volumes/volatilidade alta, tecnicamente está com bom aspeto, fez fundos e topos superiores no curto prazo e, numa empresa cotada a cêntimos e com tão pouco volume, os movimentos tornam-se explosivos facilmente, mas isso é válido para os dois lados, por isso é preciso muito cuidado.

Também estou de olho nela, mas se vier a entrar será sempre com uma parte pouco significativa do meu capital disponível para ações (que também é só uma parte pouco significativa do meu capital total)... ontem deixei uma ordem a 15 cêntimos, hoje por volta da 9 da manhã a TDU cotava em torno dos 15,5 e a minha ordem não tinha sido executada... cancelei-a. Pode ser que ainda venha a colocar uns cobres nela...

[Aqui_Vale]

É o que me parece, ...

Nos impulsos anteriores precisou de 5 dias para corrigir.
A valorização percentual foi superior ao máximo de hoje.

CumPrim/
ValeAquilino