IRS: Maiores reduções sentem-se nos 6.º, 7.º e 8.º escalões. Veja as simulações

[MarcoAntonio]

Dependendo do tipo de uso que se dá ao carro e do tipo de veiculo existem muitos cenários em que o ICE é mais barato que o EV (tenho ideia que na maioria dos casos).

O preço é parâmetro de abstração mais poderoso que existe porque é realmente a melhor medida que existe para medir eficiência (e cooperação) na sociedade.

O custo da energia (especialmente quando se falam de fontes diferentes, nem que seja parcialmente) e a eficiência energética são coisas diferentes. O preço pode ser um indicador, mas não passa disso. No caso concreto, o que quereria saber é se é realmente mais eficiente e não retiraria conclusões com base em abstracções ou regras gerais/genéricas.

[MarcoAntonio]

O crescimento demográfico é praticamente uma constante na história da humanidade. Queres expandir e elaborar porque é que o crescimento dos próximos anos é especial culpa da ONU?

Bom, a pergunta é meio retórica. Mas estás à vontade para responder...

[BearManBull]

Ou paramos de crescer demograficamente (o que eu não acredito que vá acontecer a breve prazo

Obrigado ONU

[MarcoAntonio]

Não existe nenhuma evidencia que os EV optimizem gastos energéticos.

Bear, o texto que estás a citar era especificamente sobre o consumo global de energia, não era especificamente sobre veículos EV. Depois de falar dos EVs, eu expandi um pouco para falar da evolução do consumo global de energia e do que eu achava, em traços gerais, que iria ser a sua evolução.

Quanto a existir evidência, do que me recordo de diversas várias pesquisas sobre o tema, o consenso científico pende para o lado de os EVs serem mais eficientes, já considerando todo o ciclo de vida (julgo que já trocamos vários posts sobre isso). Pessoalmente, não considero que esteja definitivamente provado/estabelecido que assim seja (já o expressei noutras ocasiões). Independentemente disso, argumentar que as emissões estão em máximos não responde realmente a essa questão pelas várias razões que elenquei.

[BearManBull]

temos que optimizar ainda mais os nossos gastos energéticos.

Não existe nenhuma evidencia que os EV optimizem gastos energéticos.

Dependendo do tipo de uso que se dá ao carro e do tipo de veiculo existem muitos cenários em que o ICE é mais barato que o EV (tenho ideia que na maioria dos casos).

O preço é parâmetro de abstração mais poderoso que existe porque é realmente a melhor medida que existe para medir eficiência (e cooperação) na sociedade.

[BearManBull]

Bom, a população continua a aumentar e o planeta continua a evoluir tecnologicamente, com o consequente aumento global de consumo de energia.

A evolução tecnológica aumenta a eficiência no uso de recursos.

Enfim, alegar que as emissões estão em máximos não responde realmente à questão anterior e é enganador olhar para esse datapoint e tentar inferir conclusões especificamente em relação ao impacto dos veículos eléctricos.

A industria dos EVs representou o nascimento de uma nova industria em paralelo a nível global o que embora seja bom no longo prazo porque concorrência provoca inevitavelmente progresso tecnológico, exige gastar mais recursos em paralelo.

Actualmente temos uma nova industria global que vale milhões de milhões, com uma boa parte subsidiada a executar em paralelo isso leva inevitavelmente a ineficiências pelo menos nos momentos iniciais (que serão décadas neste caso).

Por outro lado industria dos EV veio gerar ainda novas formas de poluição com consequências locais muito piores do que as emissões de CO2 (entre outros gases de estufa).

Não existem soluções óptimas para todos os cenários. Os EV serão a melhor opção dependendo do perfil do utilizador, para deslocações urbanas de poucos KM são normalmente o transporte ideal. Para grandes distancias nem por isso, obrigam a existir uma mega infraestrutura que é insustentável, onde estão as centenas de milhares de estações de carregamento necessárias? Onde estão as baterias que carregam em 5 minutos? Onde estão as bateras que aguentam com 100.000 ciclos de carregamento?

Também existe o problema de que enquanto existir oil a preço acessível a tendencia vai ser de se queimar até que seja eventualmente depletado totalmente. Os EV até podem ser algo interessantes com oil a $80 mas com oil a $20 quem é que raios quer um EV? A menos que seja imposto por lei como querem fazer na UE mas isso é totalitarismo, o mais provável é acabar mal.

A melhor solução seriam carros híbridos de H2 e combustíveis sintéticos. H2 obrigatório em cidade.

Para mim não vejo o problema do excesso de CO2 ser resolvido sem captura, os combustíveis sintéticos fechavam o ciclo e tinham a grande vantagem de acabar com dependência energética de uma vez por todas.


Mas prontos a OCDE/FMI/UE/ONU/PQP decidiram que o que é certo é os EV, ventoinha e painel solar ámen. O que mais me intriga na sociedade actual é que são todos ateus mas depois tudo tem fé cega nas instituições e no estado. É que se trata realmente de fé, como quem antes acreditava que o vinho se convertia em sangue agora acreditam que a UE diz que o EV vai reduzir o problema do excesso de CO2.

As evidencias actuais é que não resolvem.

Quando tu dizes que podia ser pior, eu digo podia ser melhor porque se podia olhar para outras formas de resolver o problema em vez de gastar a esmagadora maioria dos recursos num tiro no escuro. Podes alegar que não é bem assim (especulativo) mas para mim vejo tudo muito especulativo porque realmente não vejo num efeito real. Excepto a inflação que mede a quantidade de BS da sociedade.

[MarcoAntonio]

Já agora, aqui ficam dados retirados do ourworldindata especificamente para emissões CO2 e população mundial:

Ano - População - Emissões
2001 - 6.23 - 30.4 - rácio: 4.9
2006 - 6.64 - 35.7 - rácio: 5.4
2011 - 7.07 - 39.5 - rácio: 5.6
2016 - 7.51 - 40.1 - rácio: 5.3
2021 - 7.91 - 41.1 - rácio: 5.2

Outras fontes parecem concordar: em termos per capita estaremos estagnados ou mesmo em retracção no passado recente (digamos, na última década ou coisa parecida). Eu diria que isto já é um pequeno grande feito. Mas claro que não chega. Ou paramos de crescer demograficamente (o que eu não acredito que vá acontecer a breve prazo, salvo alguma catástrofe global) ou temos que optimizar ainda mais os nossos gastos energéticos.

[MarcoAntonio]

Do ponto de vista do consumidor final não tenho dúvidas que os eléctricos são melhores em termos de fazerem menos poluição.

Então porque é que continuamos com novos máximos no consumo de oil e de emissões?

Esta historia do estamos quase lá não tem pés nem cabeça. Lembram-se da capa da time? Faz agora 4 anos.

Guess what? Estamos em máximos absolutos de emissões globais.

Bom, a população continua a aumentar e o planeta continua a evoluir tecnologicamente, com o consequente aumento global de consumo de energia. As emissões per capita aparentemente estão mais ou menos estagnadas, possivelmente em retracção.

Acresce que no que diz respeito ao consumo global (que, como é óbvio não é todo devido aos transportes terrestres) a parcela de veículos eléctricos a circular ainda é bastante pequena. Estou em crer que globalmente e em termos absolutos, o número de veículos ICE aumentou ainda mais, mesmo nos últimos anos. Por exemplo, segundo esta fonte, entre 2015 e 2020 o número de veículos em circulação aumentou globalmente cerca de 300 milhões (em 5 anos). Destes, mais de 200 milhões dizem respeito a veículos de passageiros. Ora, estes números são muito superiores ao de veículos eléctricos vendidos. Estima-se que em 2023 se vendam na ordem de 14 milhões de veículos eléctricos (fonte). Em termos absolutos o número de veículos a combustão interna terá aumentado ainda mais que o de eléctricos e isto ainda deve ser válido em pleno 2023...

Enfim, alegar que as emissões estão em máximos não responde realmente à questão anterior e é enganador olhar para esse datapoint e tentar inferir conclusões especificamente em relação ao impacto dos veículos eléctricos.



Nota adicional: conforme já referi várias vezes (neste ou noutros tópicos afins) pessoalmente não acredito nas estimativas optimistas para redução das emissões; acredito que vão falhar (e tanto quanto sei já têm falhado em anos recentes).

[BearManBull]

De acordo com o Eurostat, as emissões poluentes geradas pela queima de combustíveis fósseis para geração de eletricidade aumentaram 10% no país em 2022. Apenas a Bulgária superou esta marca, com um aumento de 12%.


Este ano temos mais sorte porque choveu. Mas vamos ver como corre daqui para a frente.

[BearManBull]

Do ponto de vista do consumidor final não tenho dúvidas que os eléctricos são melhores em termos de fazerem menos poluição.

Então porque é que continuamos com novos máximos no consumo de oil e de emissões?

Esta historia do estamos quase lá não tem pés nem cabeça. Lembram-se da capa da time? Faz agora 4 anos.

Guess what? Estamos em máximos absolutos de emissões globais.

[Marco Martins]

Caro Marco Martins,
Essa retórica já não convence ninguém e começa até a ser abandonada pelos acérrimos opositores das energias renováveis.
Parte dessas atividades já estão a ser realizadas, hoje, recorrendo a energias renováveis e lá chegará o tempo em que a energia utilizada, desde a mineração, passando pelos transportes e acabando na manufatura, será toda ela de origem renovável.
E depois que argumento usarão contra as energias renováveis?

By Nirvana

Do ponto de vista do consumidor final não tenho dúvidas que os eléctricos são melhores em termos de fazerem menos poluição.
Do ponto de vista da sustentabilidade da produção é que ainda tenho algumas dúvidas.
É certo que a exploração fóssil também provoca muita poluição (e mesmo catástrofes ambientais)... mas mesmo assim, irá haver um período inicial (que será durante toda esta mudança do fóssil para as renováveis) onde a pressão ambiental ainda vai aumentar em vez de diminuir!!

Depois desse período, talvez tudo melhore... mas até lá ainda acho que haverão muitos impactos ambientais.

(não quero com isto dizer que as renováveis sejam o caminho errado..mas apenas que nem tudo são rosas como pintam...)

[NirSup]

Subsídios aos produtores?

Leilão de 2020 regista preço de energia solar mais baixo do mundo

Adjudicados 670 megawatts (MW):
- Armazenamento: 483 MW)
- Compensação ao Sistema : 177 MW
- CFD (Contrato por Diferenças):10MW

Registaram-se ganhos para os consumidores na ordem dos 559 milhões de euros a 15 anos, o que equivale a cerca de 37,2 milhões de euros/ ano.

Este valor corresponde a um ganho unitário de cerca de 833 mil euros por cada MW adjudicado (15 anos), o que representa um acréscimo de cerca de 80% face ao ganho unitário obtido no leilão de 2019 (cerca de 464 mil euros por cada MW adjudicado).
Ver AQUI:
https://www.portugal.gov.pt/pt/gc22/com ... o-do-mundo

Subsídios aos produtores?
Os produtores de energias renováveis é que estão a subsidiar o sistema (SEN) e desta forma a beneficiar/subsidiar os consumidores.
Há consumidores domésticos com poupanças na conta da luz de centenas de euros desde Dezembro de 2022.

[BearManBull]

Subsídios? Cadê?
By Nirvana

Agência para a Energia pede a Bruxelas “urgência” no PRR


O que falta são subsídios

[BearManBull]

No final de 2022, a capacidade (potência) instalada de geração de energia renovável, no mundo, atingiu uns impressionantes 3.372 Gigawatts (GW). E ano após ano, continua a crescer a níveis record.

O grande driver da inflação é exatamente a transição energética.

Com dinheiro dos contribuintes tudo se faz. Depois basta ir ao supermercado para ver os efeitos bonitos do glorioso novo mundo. A inflação continua a aumenta descontrolada.

Já agora potencia instalada vs potencia média instalada na rede deve ter um ratio quando muito de 1/3 portanto isso deve andar na ordem dos 1000 GW, valores simpáticos..

Claro que aqui não se contabiliza, potencia instalada de redundância, baterias, ciclos de replacemente, reparação, maintenance. Tudo negócios mal cheirosos que as eléctricas vendem activos com mais de x anos a fundos manhosos.




Tu és um completo extremista neste assunto. Neste momento são uma gota de água na geração de eletricidade mundial. 30% mas isto é considerando barragens que sempre tiveram uma representação superior a 20%.

Olhando para o gráfico é fácil de ver que os objectivos são whishfull thinking.

[NirSup]

Caro Marco Martins,
Essa retórica já não convence ninguém e começa até a ser abandonada pelos acérrimos opositores das energias renováveis.
Parte dessas atividades já estão a ser realizadas, hoje, recorrendo a energias renováveis e lá chegará o tempo em que a energia utilizada, desde a mineração, passando pelos transportes e acabando na manufatura, será toda ela de origem renovável.
E depois que argumento usarão contra as energias renováveis?

By Nirvana

[Marco Martins]

E Não se Pode Exterminá-lo?

No final de 2022, a capacidade (potência) instalada de geração de energia renovável, no mundo, atingiu uns impressionantes 3.372 Gigawatts (GW). E ano após ano, continua a crescer a níveis record.
Alguém já fez as contas à quantidade de energia fóssil que é poupada para produzir a quantidade colossal de energia elétrica com esta potência instalada?
A realidade parece ignorar isto e o consumo de energias fósseis no mundo teima em não diminuir, nomeadamente o consumo de petróleo.
Mas que ninguém duvide que a este ritmo de crescimento das energias renováveis é uma questão de tempo até o gráfico virar para baixo, bem para o chão, no sentido dos teus pés. Aguarda. É uma questão de tempo. Ou então a lógica é uma batata.

Irena.PNG

By Nirvana

Se calhar também ninguém fala do acréscimo de poluição que está a ser feito para produção e transporte de tudo o que é renovável para além de toda a manutenção e instalação que exige mais deslocações ! O consumo de materias priimas está a conhecer uma procura como nunca e para as encontrar são provocados vários danos ambientais!

Acredito que os eléctricos no longo prazo poluam menos (dentro das cidades) contudo este acréscimo de poluição que estamos a provocar irá ainda provocar uma maior pressão no meio ambiente até que o consumo comece a estabilizar e diminuir...

Mas enquanto existirem recursos, não vejo o Homem a abdicar deles.

[NirSup]

E Não se Pode Exterminá-lo?

No final de 2022, a capacidade (potência) instalada de geração de energia renovável, no mundo, atingiu uns impressionantes 3.372 Gigawatts (GW). E ano após ano, continua a crescer a níveis record.
Alguém já fez as contas à quantidade de energia fóssil que é poupada para produzir a quantidade colossal de energia elétrica com esta potência instalada?
A realidade parece ignorar isto e o consumo de energias fósseis no mundo teima em não diminuir, nomeadamente o consumo de petróleo.
Mas que ninguém duvide que a este ritmo de crescimento das energias renováveis é uma questão de tempo até o gráfico virar para baixo, bem para o chão, no sentido dos teus pés. Aguarda. É uma questão de tempo. Ou então a lógica é uma batata.

By Nirvana

[NirSup]

As feed-in tariffs acabaram

Só um pequeno (grande) esclarecimento: eu não afirmei que o negócio feito pela EDPR era negativo no seu todo (a ser assim o CEO da EDPR tinha os acionistas à perna). O que eu afirmei foi que no primeiro período o negócio irá ser notoriamente negativo, julgando a empresa que esse deficit inicial seja compensado com o lucro do segundo período. Mas nada está garantido.

Em resumo: cadê as apregoadas feed-in tariffs? Nem um só exemplo. Nem um só caso. Muita parra ... e uvas nem vê-las.

Afinal, os subsídios às energias renováveis, pelo menos em Portugal, resumem-se a garantias de compra e venda da energia em contratos de longo prazo contra as diferenças de valor no mercado grossista da energia elétrica. E que estão longe, no final, de garantir um resultado negativo para o Estado: basta que o preço no mercado grossista seja superior ao preço de referência acordado. Tudo depende, pois, das condições de mercado. E mais: o preço inicial acordado, nos concursos de 2019 e de 2022 de energias renováveis, como preço de entrega de energia ao Sistema, foi inferior, muito inferior, aos preços praticados, à data, no mercado grossista de energia eléctrica.
Feed-in tariffs? Subsídios? Cadê?
By Nirvana

[MarcoAntonio]

Esse valor não significa realmente vender a energia a valor negativo como tu estás a alegar mas sim um valor garantido expresso como um desconto para um preço de referência. Retirado do relatório da EDPR, acerca do leilão solar de 2020:

On March 27, 2020 a new solar auction was announced by the Energy Secretary of State. Developers had to choose one of the following three remuneration schemes:

1) A fixed guaranteed tariff structure, where the bids expressed a discount to a reference price, in €/MWh. Awarded projects would enter into an hourly two-side CfD with OMIP for 15 years. The CfD would be settled based on the actual price captured by the specific plant.

2) A market scheme where the promoters bid for a contribution made to the National Electric System (“SEN”) and where the promoters that bid the largest contributions would be awarded with the capacity title. Participants would then commit to pay this quantity for 15 years and their projects would get their revenues from participating in the electricity market on a merchant basis.

3) A new system consisting of a market scheme for power plants incorporating a storage system, in which participants bid the value of the capacity payment that would like to receive in €/MW (MW of connection capacity). In exchange, they shall sign a “one-side” CfD contract (“available contract”) with REN to protect the system against price spikes events.

https://www.edpr.com/sites/edpr/files/2 ... rt2020.pdf

[NirSup]

Só para terminar. Eu pagava na conta da luz entre 60 a 80 euros por mês. Paguei na conta da luz em abril, €7,98 e em maio €8,85. Sem talões, créditos nem outras confusões. Faturação real do meu real consumo.
E sabem porquê?
Porque a ERSE concedeu aos comercializadores de energia elétrica um desconto brutal (preço negativo) nas TAR.
A ERSE pode dar-se a estes luxos à conta e por conta destes negócios milionários feitos com as empresas promotoras de parques eólicos e centrais fotovoltaicas.
Há consumidores domésticos que já pouparam, desde dezembro do ano passado até hoje, mais de 600 euros na conta da luz.
Informem-se. Isto não é treta. É a mais pura verdade.
A ERSE anda a fazer flores ... à conta e por conta dos negócios milionários com as empresas promotoras de energias renováveis.
Subsidiadas, dizem por aí.

By Nirvana

[MarcoAntonio]

FRANCAMENTE ...

Afirmar-se que os CFD's (Contract For Difference), usados em muitos negócios que nada têm a ver com energias renováveis, são subsídios à produção de energias renováveis chega até a ser anedótico.

Está indicado no relatório da União Europeia, que já partilhei, como um dos mecanismos utilizado para subsidiar os produtores, independentemente de tu achares anedótico ou conseguires ou não aceitar esse facto:

Income or price supports encompass various types of economic mechanisms, most of them
can be considered as cross-subsidies, i.e. consisting of transferring amounts of money from
groups of people / technology / territory to another specific group. Most often, such measures
are financed through final consumers' tariffs/prices. Twelve types of interventions have been
identified: capacity payments, biofuels blending mandates, renewable energy quotas with
tradable certificates, differentiated grid connection charges, energy efficiency obligations,
interruptible load schemes, contract for difference, feed-in premiums, feed-in tariffs, consumer
price guarantees (cost support), consumer price guarantees (price regulation) and producer
price guarantees (price regulation);

Uma explicação breve como exemplo:

The Contracts for Difference (CfD) scheme is the government’s main mechanism for supporting low-carbon electricity generation.

CfDs incentivise investment in renewable energy by providing developers of projects with high upfront costs and long lifetimes with direct protection from volatile wholesale prices, and they protect consumers from paying increased support costs when electricity prices are high.

Renewable generators located in Great Britain that meet the eligibility requirements can apply for a CfD by submitting what is a form of ‘sealed bid’. There have been 4 auctions, or allocation rounds, to date, which have seen a range of different renewable technologies competing directly against each other for a contract.

Successful developers of renewable projects enter into a private law contract with the Low Carbon Contracts Company (LCCC), a government-owned company. Developers are paid a flat (indexed) rate for the electricity they produce over a 15-year period; the difference between the ‘strike price’ (a price for electricity reflecting the cost of investing in a particular low carbon technology) and the ‘reference price’ (a measure of the average market price for electricity in the GB market).

O facto de serem utilizados noutros mercados/situações que nada têm que ver com o mercado energético é irrelevante.

[NirSup]

Só para se entender mais um bocadinho o que são garantias de venda futura e o negócio milionário que o Estado fez com a EDPR (milionário para o Estado, não para a EDPR), importa salientar o seguinte:
A EDPR comprometeu-se a vender a energia produzida no Alqueva a -€4/MWh (a preço negativo = com prejuízo) ao SEN por um período de 15 anos (com a contrapartida de a vender nos 15 anos seguintes no mercado livre).
Dizer que isto é um subsídio ao produtor .. Francamente.
Bom, não tenho palavras.
Sabem a que preço vende a EDP a energia aos seus clientes domésticos? A + ou - 15 cêntimos o kWh (=€15,00 o MWh). Os consumidores domésticos pagam a energia elétrica a esse preço. A SEN irá comprar essa mesma energia à EDPR a -€4,00/MWh.
Façam as contas.

By Nirvana

[NirSup]

FRANCAMENTE ...

Afirmar-se que os CFD's (Contract For Difference), usados em muitos negócios que nada têm a ver com energias renováveis, são subsídios à produção de energias renováveis chega até a ser anedótico.
E por que razão não se diz que o dinheiro gasto na Justiça, na Segurança, na Educação, na Saúde, na medida em que criam condições para a venda futura em segurança das energias renováveis não são igualmente um subsídio aos produtores?

By Nirvana

[MarcoAntonio]

No concurso de 2019 as empresas promotoras de parques fotovoltaicos ofereceram , em média, a energia ao SEN a 20 euros o MW? Muito abaixo do preço corrente do mercado. Onde estão as tarifas feed-in?
Em 2022, no concurso dos parques fotovoltaicos flutuantes não houve tarifas feed-in para os seus promotores.

Conforme os meus posts já vinham referindo também, na Europa mais recentemente têm vindo a ser adoptados os CFDs. O que se aplica também a Portugal (segundo este artigo já foram utilizados em Portugal nos leilões de 2019 e 2020). Aqui fica um exemplo, da EDPR, referente a 2022:

EDPR obtém direito de ligação à rede no leilão de solar flutuante em Portugal

Madrid, 5 de abril de 2022: A EDP Renováveis, S.A. (“EDPR”) obteve o direito de ligação à rede de eletricidade para uma capacidade de 70 MVAs no Alqueva, no leilão de solar flutuante em Portugal, com um CfD (contrato por diferenças) de -€4/MWh por um período de 15 anos. (...)

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR82070.pdf


Moral da história: as renováveis são subsidiadas na União Europeia, os subsídios têm aumentado, as principais subsidiadas entre as renováveis são fotovoltaica e eólica, os principais mecanismos são tarifas feed-in e mais recentemente CFDs (e isto aplica-se também a Portugal).

[NirSup]

PORAMORDASANTA ....

Digam o nome dos bois: empresas beneficiárias, projetos, datas, nomes dos subsídios, números, montantes dados.
Nota: o apoio dado ao hidrogénio verde e outros gases renováveis não entra nesta equação.

By Nirvana