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Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por J Alves » 2/4/2020 13:53

Optimiza

Há uma coisa que me está a fazer confusão. dizeres que o rebound era esperado, o mais sensato era teres dito ontem quando estava a 20 dolares
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 2/4/2020 12:15

Não se fazem omeletes (subida de preços que perdure) sem ovos (consumo a pelo menos equivaler produção).

Este rebound era esperado, e resulta da antecipação de um Acordo entre OPEC e Rússia, que era inevitável porque para os USA os preços actuais representariam a falência de 60% da sua Indústria de petróleo (maioritariamente shale oil), mas é insustentável porque o consumo não chega para cobrir metade da produção (pós-acordo entre OPEC e Rússia).

China é o 4º maior produtor do Mundo (bpd barris de petróleo por dia) 4,905,071 mas consome, em tempos normais 12,791,553 de bpd o que dá tradicionalmente um défice diário de -7,886,482. Importando 7,620,760 de bpd em média. Tem reservas nos seus poços de petróleo estimadas em 2,5B de bp´s. Maior consumidor final e importador de petróleo (maior importador que a India).

"A Bloomberg News informou separadamente que a China está aproveitando os preços baixos para construir suas reservas. O relatório disse que a China pode comprar mais 100 milhões de barris ao longo do ano". O equivalente a apenas 7 dias de consumo Chinês logo pouco impactante..

O problema começa aqui » Escasseia espaço para armazenamento para tanto petróleo acumulado e o preço do armazenamento disparou em flecha.

"A Energy Information Administration informou quarta-feira que o fornecimento de petróleo dos EUA subiu 13,8 milhões de barris na semana encerrada em 27 de março, marcando um décimo aumento consecutivo semanal. Analistas consultados pela S&P Global Platts esperavam que os dados mostrassem um aumento de 4,6 milhões de barris.

"Goldman Sachs, in a note late Wednesday, estimated 10.5 million barrels a day in March and by 18.7 million barrels a day in April and said it now expects year-over-year demand to fall by 4.2 million barrels a day in 2020".

“Such a collapse in demand will be an unprecedented shock for the global refining system, with margins simply not low enough given the required level of run cuts,” the Goldman analysts wrote"

This is the point at which crude prices will fall below cash-costs to reflect producers having to shut-in production. While seaborne crudes like Brent can remain near $20/bbl in 2Q, many inland crude benchmarks where saturation will prove binding are likely to fall much further (U.S., Canada, Russia, China),” they said.

Recuperação sustentada não será agora (mero rebound). Apenas quando existirem certezas e proximidade temporal ao fim do lock-down USA é que vai existir o processo de explosão de preços (superando os 40usd/barril), que será mais seguro, alargado temporalmente e consistente para aproveitarmos.

O facto de a Humanidade "estar maioritariamente em casa", sem consumirem petróleo tem sido excecional para o Meio Ambiente!
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Re: Petróleo...

por Pata-Hari » 2/4/2020 11:12

A forte compra do ouro negro pelo português Bogos
… já enviaste a mensagem no dia 2....
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Re: Petróleo...

por DocinhoTrader » 2/4/2020 11:07

J estás agora a trabalhar para o JN? :mrgreen:
"Procure olhar a floresta e, não, as árvores mais próximas"
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Re: Petróleo...

por J Alves » 2/4/2020 10:34

ULTIMA HORA!!!!

O mau estar diplomático por causa do ouro negro está a agudizar-se.

A forte compra do ouro negro pelo português Bogos, agudizou as relações no sector da energia. Sabemos agora que o governo chinês deu ordem para encher tudo, tem em conta o preço da mercadoria.

Os preços levaram uma reviravolta sem precedentes. Quem andava a vender a 10$ já pede hoje mais de 22. Os contratos de futuros estão a sofrer forte agitação e estão a ser manipulados com aquilo que na gíria dos mercados se chama efeito rolha.

Questionado, o trader Bogos sobre tudo isto, ele diz desconhecer os movimentos institucionais, e muito mais os efeitos rolha sobre o preço. "Rolhas só na altura das refeições e na abertura de boas pomadas". Segundo ele, o preço é soberano e os intervenientes do mercado o farão.

Alguns especialistas contactados afirmaram que é bem provável que esta guerra leve o governo chinês a comprar mais depósitos para conseguir triplicar as reservas.

O oil sobe hoje mais de 5% e assim que acabar este efeito de manipulação "a rolha no preço" o mercado poderá agitar ainda mais, pois mais players irão querer comprar animados pelas subidas dos preços.
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Re: Petróleo...

por luisfgomes » 2/4/2020 8:35

A China produz electricidade com o quê?! Carvão e petróleo, certo?! O Trumpas vendeu-lhes não sei quantos carros, e devem ser eléctricos, ora vão ter de os carregar.... enfim.... China e Trumpas.... eles vão-se lixar... vão vão... mas num futuro não muito longínquo. Tipo.... basicamente vão ficar sozinhos. Estão a comprar, a Rússia vai cortar a produção e tudo vai cortar.... a China que compre ao Trump (que é do Xisto)...ahahahahaha Agora é que vai aquecer....
 
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Re: Petróleo...

por Opcard » 2/4/2020 8:16

luisfgomes Escreveu:
Opcard Escreveu:As reservas estratégica da China serão de 950 milhões de barris é tem capacidade para duplicar essas reservas É o que vai fazer aproveitado os saldos , daí o preço estar a subir


Então a China já está a comprar?! :)


Não está a comprar está a açambarcar, deu ordem para encher tudo . Mas atenção eu não digo que esteja a consumir .Essa é a grande diferença e é para aí que devemos olhar .
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 2/4/2020 8:12

ULTIMA HORA!!!!

Após o governo chinês ter conhecimento que o Bogos decidiu começar a aumentar as suas reservas do ouro negro, o ministro da energia chinês com receio das consequências que o movimento do Bogos pode provocar um aumento de preço no mercado, deu instruções para que as reservas de crude do país fossem duplicadas.

Face a esta situação, foi solicitada tb a embaixada da China em Portugal para que fizesse diligências junto do ministério da administração interna para que fosse vigiada, se o trader bogos está a cumprir o recolher obrigatório

Até ao momento ainda não foi possível entrar em contacto com o Bogos, no entanto segundo do informação da vizinhança fomos informados que ele anda em trabalhos de prospecção, o que pode vir a confirmar a tese do governo chinês sobre o seu não cumprimento das medidas de isolamento.

Vamos acompanhar o desenvolvimento desta situação tendo em conta, que este assunto está a criar algum mau estar no meio diplomático chinês..

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Re: Petróleo...

por luisfgomes » 2/4/2020 7:57

Opcard Escreveu:As reservas estratégica da China serão de 950 milhões de barris é tem capacidade para duplicar essas reservas É o que vai fazer aproveitado os saldos , daí o preço estar a subir


Então a China já está a comprar?! :)
 
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Re: Petróleo...

por Opcard » 2/4/2020 7:55

As reservas estratégica da China serão de 950 milhões de barris é tem capacidade para duplicar essas reservas É o que vai fazer aproveitado os saldos , daí o preço estar a subir
 
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Re: Petróleo...

por luisfgomes » 2/4/2020 7:45

28.5 , 33.7, poderá ter uma quedazita... mas será "sempre" a subir.....
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 2/4/2020 7:36

bogos Escreveu:Boa noite

Embuido pelo desejo do ouro negro, acabei de meter uma ordem para encher o tanque do depósito a 20,99, o que espero que me dê para andar uns bons kilometros para Norte rumo ao lucro...

Target...27,30 € e de preferência de gás na tábua... :lol: :lol: :lol:

Loss :oops: :oops: :oops: , tento não pensar muito nele.

Cumprimentos



Bogos

cumé qué?

Longo??? com tanto petroleo no mercado? stocks a verter pelo telhado, e com tipos a o vender a 10$ e outros a abrir a torneira para meter nos pipos de casca de carvalho pra fazer envelhecimento?

Tu enlouqueceste pah, só pode :shock:

Eu já não digo o que penso porque senão começo a repetir-me muito, mas pronto bota carne na grelha, pois as zonas estão definidas :-"

https://www.youtube.com/watch?v=LhEeMiMR_Mo
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Re: Petróleo...

por luisfgomes » 2/4/2020 4:11

Marco Martins Escreveu:Acho que os preços do petroleo a estes níveis também não devem ser muito bons para as grandes empresas de automóveis que estão agora a apostar milhões e milhões na migração para os eléctricos!!!!
Certamente os apoios aos eléctricos terá um corte brutal pois os governos não terão margem para esses apoios... e com o petroleo baixo, quem tem carros de combustão, vai aguentar mais uns tempos e não avançam para a compra de eléctricos nem para a renovação por outro igual... o que irá ainda mais penalizar os investimentos feitos nas fábricas para eléctricos que ficam sem retorno e com um risco acrescido de problemas!!



Parabéns, a sua resposta está correcta.

Buy & Hold Brent. Existe um ditado, muito muito antigo em Wall Street que diz assim: no pânico, quando todos têm a certeza que vai cair mais, compra, na euforia em que até o sapateiro compra, vende.
 
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Re: Petróleo...

por Marco Martins » 1/4/2020 23:37

Acho que os preços do petroleo a estes níveis também não devem ser muito bons para as grandes empresas de automóveis que estão agora a apostar milhões e milhões na migração para os eléctricos!!!!
Certamente os apoios aos eléctricos terá um corte brutal pois os governos não terão margem para esses apoios... e com o petroleo baixo, quem tem carros de combustão, vai aguentar mais uns tempos e não avançam para a compra de eléctricos nem para a renovação por outro igual... o que irá ainda mais penalizar os investimentos feitos nas fábricas para eléctricos que ficam sem retorno e com um risco acrescido de problemas!!
 
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Re: Petróleo...

por bogos » 1/4/2020 22:05

Boa noite

Embuido pelo desejo do ouro negro, acabei de meter uma ordem para encher o tanque do depósito a 20,99, o que espero que me dê para andar uns bons kilometros para Norte rumo ao lucro...

Target...27,30 € e de preferência de gás na tábua... :lol: :lol: :lol:

Loss :oops: :oops: :oops: , tento não pensar muito nele.

Cumprimentos
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Re: Petróleo...

por Celsius-reloaded » 1/4/2020 21:55

Obrigado Optimiza pela explicação detalhada.
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Re: Petróleo...

por JohnyRobaz » 1/4/2020 19:59

Pata-Hari Escreveu:Artigo interessante, sobretudo a bottom line, no fim.

https://edition.cnn.com/2020/04/01/busi ... index.html


Sim, creio que uma das grandes de shale meteu hoje os papéis para a falência, e mais algumas irão atrás... E de facto, quando isto voltar em força (não se sabe bem quando), vai disparar certamente.. Mas até lá não sei se não irá mais abaixo. :|
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Re: Petróleo...

por Pata-Hari » 1/4/2020 19:07

Artigo interessante, sobretudo a bottom line, no fim.

https://edition.cnn.com/2020/04/01/busi ... index.html
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 1/4/2020 18:08

Sim, o encurtamento de preços deve-se sobretudo ao excesso de inventário de Brent (o petróleo extraído, dentro de 2 semanas, não tem espaço físico onde armazenar - dezenas de milhões de "barris" (que na realidade não estão em barris). Já se fala em criar valas impermeáveis e colocá-lo lá » mas o problema ambiental e o risco de incêndio são pontos contra).

Desde sempre o Brent é transacionado a um valor superior ao WTI (west texas intermediate), porque (4 razões da mais importante para a menos):

1) Brent é "Light sweet crude" (menos de 1% de sulfúrio na composição o que requer menos tempo e custos de refinação. A maior parte do WTI refere-se a crude oil Americano, que também tem zonas de Light sweet no Texas e Alasca, mas que é sobretudo de petróleo mais sulfúreo (shale oil e off-shore). O pior petróleo do mundo, em qualidade, é o venezuelano. O melhor, é de apenas dois sets de poços na Arábia Saudita (ideal para refinar para F1 e aviões de competição). Como nos vinhos, paga-se normalmente mais por um Châteaux Lafitte do que por um Bordeaux.

2) (ICE) Brent é o benchmark de preços para a Europa, África, parte da Ásia e Médio oriente (via praça de transações no Dubai que está indexada ao Brent) . WTI valora sobretudo a curva de produção norte-americana/e residualmente da canadiana e mexicana (a Oferta) face à Procura dos consumidores e armazenamento disponível+nível das reservas USA. Wti é o benchmark de preços para México, USA, Canadá, da América do Sul e parte da Ásia.

3) Eventos geopolíticos como catalisador das diferenças. Em épocas de excesso, a diferença Brent/Wti diminui, em épocas de falta de petróleo, a diferença aumenta, particularmente quando a isso se associam conflitos armados no Médio Oriente.
Quando a produção tem uma ameaça concreta (ex. Irão contra Arábia Saudita ou a Primavera Árabe), assume-se que isso vai afetar mais a Oferta de países pelo benchmark brent e não tanto a produção sob a alçada do WTi.

4) proximidade territorial: Face à proximidade entre centros de produção e consumo, o Brent representa, teoricamente, menos custos de transporte (mal, mas justifica até 1 dollar por barril).

Porque é que basta seguir o WTI (secundarizando o Brent (apesar de o líder em transações, maior produção correspondente e consumo esteja sob a alçada do Brent)?

Porque a formação de preços WTI não é tão facilmente manipulável, correspondendo quase sempre à lei da Oferta/Procura. O Brent (maior, mas no final, é um follower dos preços ditados pelo WTI). No Brent, transacionada na City de Londres (ICE), existe a intromissão de muitas casas de investimento Inglesas controladas por capital árabe e que vão limando arestas na formação de preços, sobretudo em opções, contratos de ajuste e contratos de futuros. O Brent é mais "histérico"/volátil em períodos conturbados e também em recuperações automáticas (por exemplo agora, quando a Arábia Saudita e Opec acordarem a redução de produção com a Rússia).
BRENT vs WTI.png
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WTIC surpreende lateralização em cima do suporte dos 20usd que já devia ter tombado com estrondo.png
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Re: Petróleo...

por Celsius-reloaded » 31/3/2020 14:46

Verifiquei agora que a diferença de preço entre wti e brent esta agora em apenas 2 dolares.

Algum motivo de especial para esse encurtamento?
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 31/3/2020 12:30

Ainda não terminou a pseudo Guerra entre ASaudita e Russia que visa colapsar o Shale Oil.jpg
Rebound em curso. A pressão para o regresso a 2/3 sessões à tendência principal, de queda, mantem-se (e quebra dos 20usd no WTI) . O excesso de inventário acumula-se devido a uma manutenção dos níveis de produção e redução do consumo diário de -5 milhões de barris/DIA de JetFuel e de -18 milhões de barris/DIA de consumo geral (custo de produção Arábia Saudita 8usd/barril, Rússia 10usd/barril, Venezuela 14usd/barril, Brent 21usd/barrilShale Oil 32usd/barril.

3 causas interligadas da tendência » Redução do consumo dramática / Falsa "Guerra" entre Opec e Russia que na realidade visa destruir parte da produção Shale-Oil (custos de produção 3x superior)/ Oil Glut » excesso de inventário monstruoso que deixa de ter espaço de armazenamento Mundial e petroleiros por encher no final da próxima quinzena.

Motivos do rebound:
» Estado oversold do WTI em valores de Fev 2002 (após ter estado abaixo dos 20usd em mínimos de 19 anos), Brent encontra-se a valores de Novembro de 2002 ;
» índices de Compras Chineses, divulgados ontem, superaram as expectativas de consumo;
» expiração hoje dos contratos de crude de Abril no ICE (último dia de cada mês);
(pouco importante - redução da curva pandémica em Itália e japão)
WTI rebound em curso alivia indicadores em cima da LTD e SF1 20a21.54.gif
WTI rebound em curso alivia indicadores em cima da LTD e SF1 20a21.54.gif (23.33 KiB) Visualizado 8938 vezes
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Re: Petróleo...

por jotas007 » 31/3/2020 11:11

Estamos no ponto do rebuçado!

Semanal do Brent.


Bons negócios
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Re: Petróleo...

por J Alves » 31/3/2020 10:31

vamos acompanhando o grelhado, mas cuidado com as brasas :shock: :-"
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Re: Petróleo...

por J Alves » 30/3/2020 16:22

:arrow:
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Re: Petróleo...

por J Alves » 30/3/2020 16:19

enquanto uns comprar a 10 eu sou nabo e compro a 20 :shock:
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