25 de Abril. As 27 horas e 30 minutos que fizeram a Revolução

[Limonov]

Amigo Limo...

Achas mesmo que o desejo de que o pitrol suba é de especulador?

Já me deixas-te enrubescido....pá.... Já quase que me fazes despachar a carripana e ir comprar um electrico...

Mas também não posso tomar a culpa do "especulador", porque eu neste momento estou espectador....Mas tenho o gatilho apontado ali aos 44,70.

Oh pá...és mesmo desmancha....fiquei a pensar na cena de ter que ir meter gasosa....

Olha que ainda te passo a LimoChato.....

Grande abraço.[/quote]


Olá Bogos,

Não era ai que queria chegar.

Não utilizo o termo "especulador" no sentido pejorativo, nem tão pouco me choca alguém dizer que "joga" na bolsa, contando que seja com regras

Queria dizer que a minha maneira de pensar se alterou um pouco desde que comecei a investir mais frequentemente, o termo "investir" é melhor para a consciência?

O petróleo é um exemplo, mas dou por mim a equacionar riscos e benefícios em muitas situações fora da bolsa, hoje fiz um negócio rápido no us500 e iniciei um negócio pensado a 2 anos com um tosquiador para cães:

- tosquiador: 15 euros;
- o cão corta o pelo de 3 em 3 meses no mínimo, cada corte são 20 euros, dá 80 euros por ano;
- O Risco equivale à totalidade do capital, o meu stop será acionado à primeira dentada;
- O beneficio potencial são 160 euros, 2 anos de cortes que coincidem com os 2 anos de garantia do tosquiador.

Neste exemplo concreto não dispenso a "especulação", pois "especulo" mesmo conseguir cortar o pelo do bicho sem ferimentos de maior, e assim, um ativo de apenas 15 euros diminui o passivo que é o cão em 80 euros ao ano

PS para os amigos dos animais: o canito é um passivo apenas financeiramente, do ponto de vista emocional é um core activ

Abraço,

Limonov

[Limonov]

não é a especulação, é o dinheiro

Sim bearxoné, é verdade, se não fosse o dinheiro não especulava

Abraço,

Limonov

[bogos]

Boa tarde..

Aqui o amigo crude, nem sei como lhe interpretar o preço.

A certo modo, a minha interpretação é que está barato. Daqui a 5 minutos já me parece que está caríssimo...

O melhor tem sido mesmo olhar e ficar de fora. Eu antes preferia que ele partisse para Norte, mas o que eu quero é irrelevante.

É que há espaço largo para ele cair, como há espaço largo para subir...

Para já é ir acompanhando com serenidade. O crude amanhã está lá outra vez para ser negociado.
Não há pressa.

Cumprimentos

Bogos é incrível como damos por nós a desejar que algo como o petróleo suba... se há uns tempos atrás alguém me dissesse que eu, Limonov, poderia em determinadas circunstâncias desejar que o petróleo subisse, diria que só se tivesse descoberto uma reserva no quintal... ou que o carro começasse a produzir gasosa, em vez de a gastar...

A especulação muda-nos e não é pouco.

Abraço,

Limonov

Amigo Limo...

Achas mesmo que o desejo de que o pitrol suba é de especulador?

Já me deixas-te enrubescido....pá.... Já quase que me fazes despachar a carripana e ir comprar um electrico...

Mas também não posso tomar a culpa do "especulador", porque eu neste momento estou espectador....Mas tenho o gatilho apontado ali aos 44,70.

Oh pá...és mesmo desmancha....fiquei a pensar na cena de ter que ir meter gasosa....

Olha que ainda te passo a LimoChato.....

Grande abraço.

[ovelhaxone]

não é a especulação, é o dinheiro

[Bernie Madoff]

Inventário nos states bem acima do esperado....
*edição* faltou boneco com forte reações divergentes

[Limonov]

Boa tarde..

Aqui o amigo crude, nem sei como lhe interpretar o preço.

A certo modo, a minha interpretação é que está barato. Daqui a 5 minutos já me parece que está caríssimo...

O melhor tem sido mesmo olhar e ficar de fora. Eu antes preferia que ele partisse para Norte, mas o que eu quero é irrelevante.

É que há espaço largo para ele cair, como há espaço largo para subir...

Para já é ir acompanhando com serenidade. O crude amanhã está lá outra vez para ser negociado.
Não há pressa.

Cumprimentos

Bogos é incrível como damos por nós a desejar que algo como o petróleo suba... se há uns tempos atrás alguém me dissesse que eu, Limonov, poderia em determinadas circunstâncias desejar que o petróleo subisse, diria que só se tivesse descoberto uma reserva no quintal... ou que o carro começasse a produzir gasosa, em vez de a gastar...

A especulação muda-nos e não é pouco.

Abraço,

Limonov

[J Alves]

[bogos]

Boa tarde..

Aqui o amigo crude, nem sei como lhe interpretar o preço.

A certo modo, a minha interpretação é que está barato. Daqui a 5 minutos já me parece que está caríssimo...

O melhor tem sido mesmo olhar e ficar de fora. Eu antes preferia que ele partisse para Norte, mas o que eu quero é irrelevante.

É que há espaço largo para ele cair, como há espaço largo para subir...

Para já é ir acompanhando com serenidade. O crude amanhã está lá outra vez para ser negociado.
Não há pressa.

Cumprimentos

[EuroSexy]

Estamos a tentar negociar ou convencer os Iranianos que nos emprestem algumas barris de petróleo acima de 46,5usd para vendermos esses mesmos barris aos Americanos a fim de lhes podermos devolver o nº de barris emprestados abaixo de 44usd durante esta semana ou antes do contrato terminar deveras com os americanos.
Caso isso não seja possível, ficaremos de fora, pois os barris deverão ser entregues na América no final do contrato.

[EuroSexy]

Vamos ter semana negativa no petróleo crude oil.
Porquê? não me perguntem. coisa boa não vem aí.

[EuroSexy]

Após a crise mundial seria esperado um arrefecimento do preço do petróleo, condição óptima para os países não produtores poderem sair da crise com menos gastos e importações. Por outro lado os países produtores entre os quais os BRICS e os mais dependentes das vendas de petróleo como Angola, Rússia, Iraque, Síria, etc estão a cair numa profunda selva de desalavancagem total.

As agências de rating já tinham em conta há muito tempo isso e só estavam à espera para emitir a nota. A Fitch mete Angola 4 niveis de lixo, o que torna num dos piores países para se investir de África.

[EuroSexy]

O petroleo já deu sinal de venda para sair. out. a 46,2usd. hoje 6feira.

Para a semana vamos ter provavelmente uma semana contraditória se calhar a pender um pouco para baixo (conforme a abertura de domingo).

[Derik]

O petróleo é a minha preferida de ativos

[tyui]

Morreu Rashid bin Mohammed Al Marktoum filho do governador do Dubai.

Há 8 anos atrás em Setembro de 2007 tinham vindo a Portugal fazer um concurso de resistencia equestre.

Suspeita-se que Rashid tinha morto um funcionário seu. Rashid morreu de ataque cardíaco estando sob efeitos de drogas.

http://www.msn.com/pt-pt/noticias/socie ... lsignoutmd

Não se terá suicidado atirando-se dentro de um poço de petróleo? LOL

[EuroSexy]

Morreu Rashid bin Mohammed Al Marktoum filho do governador do Dubai.

Há 8 anos atrás em Setembro de 2007 tinham vindo a Portugal fazer um concurso de resistencia equestre.

Suspeita-se que Rashid tinha morto um funcionário seu. Rashid morreu de ataque cardíaco estando sob efeitos de drogas.

http://www.msn.com/pt-pt/noticias/socie ... lsignoutmd

[EuroSexy]

Boas! Quem acredita que temos semana positiva no petróleo ponha a mão no gatilho agora entre os 44 e os 44,7 usd.
Boa sorte a todos.

Vou sair, caso o mercado me deixe, entre os 45,5 e 46,2usd. Ou Ainda hoje ou amanhã ou para a semana.

[EuroSexy]

negoceia-se com dinamismo, capacidade de reacção e coragem em agir em contrario. não é para qualquer um, nem é aconselhável que seja feito por muitos.
também não é casino e está bem longe de o ser. o problema é que é preciso muita experiência, fazer o trabalho de casa bem feito para não se ser apanhado pela emoção, e quando chega o momento não hesitar. os mercados emotivos são os mercados mais previsiveis e que oferecem melhores niveis de entrada para trades altamente lucrativas no menor espaço de tempo. é fácil? não. é casino? nem pensar.
infelizmente não existe receita
é sem duvida o maior desafio intelectual (e emocional), ao contrário das longas trends estabelecidas em que o que compensa é desligar o cérebro e meter carvão para a frente.

Gostei da tua explicação.
Só acrescento que não é preciso negociar isto alavancado, nem aconselhável.
Alguém que faça trades e seja especializado só e apenas em petróleo terá que ter a confiança do mercado e um rácio Profit/trades totais de 3/4 ou próximo disso.

É fundamentalmente importante reinvestir a cada trade os lucros obtidos fazendo tendo em conta o risco. No final os resultados são amplamente diferentes de apenas por exemplo alguém que faça a actualização do reinvestimento dos lucros apenas mensal ou semanal. Portanto: a cada trade.

Alguém que comece só em petróleo com 5000euros e consiga ir capitalizando esse valor, chega a um momento de atingir por exemplo 500000 ou mais. Se utilizar a mesma estratégia, o montante elevado pode começar a ser perigoso no psíquico do trader e levá-lo a perder o que conseguiu. Nesses casos é importante diminuir o grau de risco da equity à medida que vá agregando valor à carteira, apenas em petróleo.

[NM_2]

negoceia-se com dinamismo, capacidade de reacção e coragem em agir em contrario. não é para qualquer um, nem é aconselhável que seja feito por muitos.
também não é casino e está bem longe de o ser. o problema é que é preciso muita experiência, fazer o trabalho de casa bem feito para não se ser apanhado pela emoção, e quando chega o momento não hesitar. os mercados emotivos são os mercados mais previsiveis e que oferecem melhores niveis de entrada para trades altamente lucrativas no menor espaço de tempo. é fácil? não. é casino? nem pensar.
infelizmente não existe receita
é sem duvida o maior desafio intelectual (e emocional), ao contrário das longas trends estabelecidas em que o que compensa é desligar o cérebro e meter carvão para a frente.

obrigado pela resposta detalhada. não é certamente para mim nesta fase. ainda tenho muito que aprender que o que sei mal dá para escolher um ponto de entrada bom. mas começo a aperceber-me de que às vezes é preciso pensamento contrário especialmente nesta fase em que a maioria dos investidores estão bear no psi 20

[ovelhaxone]

negoceia-se com dinamismo, capacidade de reacção e coragem em agir em contrario. não é para qualquer um, nem é aconselhável que seja feito por muitos.
também não é casino e está bem longe de o ser. o problema é que é preciso muita experiência, fazer o trabalho de casa bem feito para não se ser apanhado pela emoção, e quando chega o momento não hesitar. os mercados emotivos são os mercados mais previsiveis e que oferecem melhores niveis de entrada para trades altamente lucrativas no menor espaço de tempo. é fácil? não. é casino? nem pensar.
infelizmente não existe receita
é sem duvida o maior desafio intelectual (e emocional), ao contrário das longas trends estabelecidas em que o que compensa é desligar o cérebro e meter carvão para a frente.

[NM_2]

Como negociar com tanta volatilidade? Existem algumas regras? Ou é tipo casino e ver se se acerta?

[fff]

A volatilidade do petroleo é tramada. O WTI hoje perde mais de 4%.

Noticias de diminuição dos stocks , OPEP e IEA dizem que vai correr tudo bem e o consumo e preço aumentar, há paises que só vivem do petroleo a pedir reuniões para cortar produção, e o preço não quer saber.

Nesta fase a sazonalidade é dificil , pois muitas refinarias param para trabalhos de manutenção e mudança de tipo combustivel produzido, e menos materia prima é comprada neste periodo para transformar.

Antigamente existiam uns furacões para parar alguma produção , este ano nem os furacões ajudam

[EuroSexy]

neste momento penso que é preciso recuar na "agressividade longa" pois está em aberto uma nova ida á zona dos 35-40 para possivelmente confirmar um fundo de médio prazo. o mercado deveria ter arrancado aos 56 após esta consolidação, para um ganho de cerca de 50% mas vacilou agora num nivel chave...

É possível que ainda tenhamos ainda esta semana um bom movimento acima dos 45usd crude oil. Mas está cada vez mais em aberto um fecho semanal abaixo de 43usd. Não sei se vai ser esta semana ou a próxima ou a próxima....

O mercado por vezes engana-nos em certos momento de reversão. Mas o momento ainda é bull. Mas mais moderado!

O crude tem movimento erráticos, incertos, seguros e inseguros, desnivelados, tendenciais, oscilatórios, muito e pouco dinâmicos. A conclusão que chego é que... faz tudo ao contrário das acções, para baralhar qualquer estratégia seja de qualquer trader. O mercado de petróleo comporta-se de infinitas maneiras e vai variando esses comportamentos de forma aleatória fazendo os possíveis para seguir o seu caminho, provocando alguns desaires em quem quer arriscar-se sem ter em conta o risco.

Enquanto por exemplo, a Arábia Saudita coloca à venda 95 milhões de barris no contrato de Novembro, e enquanto os barris não forem entregues nos EUA, variados traders podem comprar e vender esses barris tentando ganhar com a diferença desde o momento em que a Arábia Saudita os mete a rolar até ao dia do vencimento para ser entregue nos EUA. A Arábia Saudita não que ter um preço, deixa antes que o conjunto dos agentes faça esse mesmo preço. É como que os chineses tentam vender trotinetas para a Europa e alguém de nós as comprar directamente e depois tentar vender um pouco mais caro aqui em Portugal. Nisso existe risco do câmbio, taxas de alfândega, impostos, risco de mercado, liquidez, etc etc.

[ovelhaxone]

neste momento penso que é preciso recuar na "agressividade longa" pois está em aberto uma nova ida á zona dos 35-40 para possivelmente confirmar um fundo de médio prazo. o mercado deveria ter arrancado aos 56 após esta consolidação, para um ganho de cerca de 50% mas vacilou agora num nivel chave...

[EuroSexy]

o encarpado acabou pois bateu ali na lt de 4h

agora é passear o cão

Pois é, mais marés que marinheiros....

Este trade nem deu para pistachios, cajus e 2 jolas....

E tu dizes-me que ele depois de encarpar é para passear o cão?

Admito que o meu objectivo era mais do que ambicioso. Mas ficou a intenção.

Tás a ver EuroSexy....ainda saíste bem melhor do que eu..
Aqui não há espaço para penas, nem lamentos...

Próximo....

Cumprimentos

...e eu a dizer que tinhamos de certeza uma semana positiva no crude! lol

Sempre deu o ar da sua graça ao proporcionar um bonito movimento bull semanal, mas depois, coisa que eu nunca pensara era que vinha a fechar a semana praticamente ao nível que a começou!

Para a semana há mais bulls! (espero), mas vou pagar menos para ver.

Boa Sorte

[bogos]

o encarpado acabou pois bateu ali na lt de 4h

agora é passear o cão

Pois é, mais marés que marinheiros....

Este trade nem deu para pistachios, cajus e 2 jolas....

E tu dizes-me que ele depois de encarpar é para passear o cão?

Admito que o meu objectivo era mais do que ambicioso. Mas ficou a intenção.

Tás a ver EuroSexy....ainda saíste bem melhor do que eu..
Aqui não há espaço para penas, nem lamentos...

Próximo....

Cumprimentos