Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

CAC - Alcatel-Lucent

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Quico » 2/11/2007 12:40

Quico Escreveu: E se se confirmar a quebra deste último triângulo, até sou gajo para reforçar a posição.
Um abraço.


Pois, está quase... Mas não resisti a reforçar um pouco ontem na quebra dos 6.35€, e lá vai ela... Pareço um autentico Jesse Livermore! :mrgreen:
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4688
Registado: 12/5/2004 19:52

por ljbk » 1/11/2007 17:42

Concordo, Elias.

A ALU parou na ultima estação antes de poder ir testar novos minimos. Fechou no range entre os 6.32 e os 6.36: minimos das 5 sessões de 19/9 e 23/9 e minimo de 22/10.
Se esta zona quebrar, vamos testar os minimos de 17/9 e 18/9.
Casos estes quebrem, temos um gap por fechar nos 5.9x de 2003.

BN.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por Elias » 1/11/2007 17:18

A Alcatel voltou para baixo da linha e quebrou inclusivamente o anterior mínimo relativo dos 6,36.

Agora pode ir parar à base do triângulo (6,16).

nota: adicionei uma outra linha (também a tracejado) que une os máximos relativos das últimas semanas.
Anexos
alu.PNG
alu.PNG (0 Bytes) Visualizado 6840 vezes
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por ljbk » 1/11/2007 13:40

Caro Quico,

Eu sigo muito este titulo em intraday já que a sua volatilidade permite ganhos (e perdas) apreciaveis, sendo necessário muito cuidado nas manobras.
No entanto, a ALU pode retomar a ascendente em curto prazo a qualquer momento, tal aconteceu há algumas semanas em que considerando os fechos valorizou 12.5% em 4 sessões.
É claro que a médio, longo e muito longo prazo, temos os triangulos que estão no gráfico.
O que estava aqui em debate, do meu ponto de vista era se o ultimo triangulo tinha sido quebrado ou não.
A sessão de hoje deu-nos a resposta, levando a ALU de volta a dia 29 antes das 11:39: compradores até aos 6.51 vendedores acima.
Com os mercados no vermelho e depois do teste hoje aos 6.42/6.45 vamos ver se vai ser quebrada a "LTA" formada pelos 2 ultimos lows em 6.16(6.11 ID) e 6.39(6.36 ID).

BN.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por Quico » 1/11/2007 10:56

Eu não consigo perceber tanta ansiedade optimista à volta da Alcatel-Lucent. Parece-me que andam a ver os gráficos demasiado à lupa... Ou então andam a fazer "scalping", e aí tudo bem.

Mas se ganharmos distância, para termos uma ideia da "big picture" eu só vejo triângulos descendentes... Tenho estado estes dias a ter prejuízos ligeiros (posição curta) e a aguentar, à conta desta observação mais distanciada. E se se confirmar a quebra deste último triângulo, até sou gajo para reforçar a posição.

Só uma ultima pergunta: alguém anda empolgado com algum dos últimos modelos de telemóveis da Alcatel? :wink:

Um abraço.
Anexos
alu01nov2007.png
alu01nov2007.png (0 Bytes) Visualizado 6890 vezes
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4688
Registado: 12/5/2004 19:52

por Elias » 1/11/2007 0:35

Pois, de facto a vela de hoje foi um bocado feiosa. Mas lá que fechou mais alto (e acima da linha), fechou.

1 abr,
Elias
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por ljbk » 1/11/2007 0:30

Finalmente para concluir, relativamente à situação da ALU, temos uma situação técnica perfeita para um arranque até pelo menos aos 6.9x, exceptuando a vela de hoje.
O corte do FED até poderá ajudar.
Os próximos dias irão indicar o caminho.

BN.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por ljbk » 1/11/2007 0:08

Aqui fica o grafico do dia 29 com a cotação a branco.
As restantes curvas são extrapolações para obter indicadores.
Anexos
alu_2007_10_29.gif
alu_2007_10_29.gif (0 Bytes) Visualizado 6919 vezes
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por ljbk » 1/11/2007 0:06

Caro Elias,

Para encerrar este debate sobre os "insiders" ou as apostas, deixo os graficos do intraday nos ultimos 20 dias e do dia 29 em que se deu a "falsa" quebra da LTD.
No grafico, o 1 indica uma falha da Euronext, o 2 o impulso do dia 29 com poucas centenas de milhares de titulos entre as 11:39 e as 11:46, o que face aos cerca de 15 milhões de média diaria é uma gota de agua e o 3 o impulso de ontem a partir das 16:00.
Por experiencia de trading em intraday, às vezes em momentos de indecisão, basta um movimento com o indicado em 2 ou 3 para marcar uma tendencia de algumas horas. Como ninguem iria arriscar a sério até sairem os resultados do 3º trimestre e por motivos técnicos de saída do triangulo, os dias 29 e 30 eram dias de indecisão.
No entanto, num dia como hoje, qualquer movimento desse tipo não teria qualquer possibilidade.
Anexos
alu20_2007_10_31.gif
alu20_2007_10_31.gif (0 Bytes) Visualizado 6928 vezes
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por Elias » 31/10/2007 16:30

ljbk Escreveu:Há sempre pessoas que têm acesso à informação antes de ela sair. Normalmente, isso tambem se reflecte nos gráficos dos dias anteriores à saída da noticia.


Claro que há sempre pessoas com acesso à informação antes de ela sair. E como certamente sabes, transaccionar com base em inside information é crime.
Pessoalmente não tenho base para afirmar com que frequência há casos de inside trading, mas acredito que para fazer mexer seriamente a cotação de uma acção como a Alcatel é preciso serem detentores de grandes quantidades de acções. E duvido que isso passasse despercebido às autoridades de supervisão.

ljbk Escreveu:Convido-te a ires visitar o gráfico da ALU de Janeiro.
Após uma subida até aos 11.86 e um ou 2 dias de hesitação, aparecem, salvo erro, 5 velas negras seguidas antes do PW da manhã de 23 de Janeiro, que ninguem esperava, em que a ALU cai a pique de 10%.


Temos visões diferentes. Tu acreditas que os insiders podem fazer mexer o mercado, eu não acredito. Pelo menos não num título com a liquidez da Alcatel.

ljbk Escreveu:Nestes 2 casos de ontem e anteontem que até é o mais flagrante, temos 2 possibilidades:
- inside information (que ao olhar para os resultados não parece ter sido)
- simples aposta


E pelos vistos no caso vertente deixaste de acreditar nessa hipótese :wink:


Repara eu não estou a dizer que não há insiders, apenas tenho dúvidas sobre as "capacidades" destes para influenciar o mercado desta maneira.

1 abraço,
Elias
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por electfunch » 31/10/2007 14:19

* Revenues at Euro 4.35 billion, up 2.3% sequentially and down 7.8 % year-over-year at constant Euro/USD exchange rate[1]
* Adjusted operating income[2] at Euro 70 million
* Adjusted net income (loss) (Group share) at Euro (258) million (Euro (0.11) per diluted share, including restructuring
* 3-part Plan to improve profitability, resulting in incremental savings of Euro 400 million in gross margin and comparable[3] operating expenses by the end of 2009
* Streamlining of the management team
 
Mensagens: 31
Registado: 19/2/2004 18:17

por ljbk » 31/10/2007 14:15

Elias Escreveu:
ljbk Escreveu:Apesar do volume relativamente pequeno, a evolução da cotação de hoje poderá ser o retrato da actuação de alguns insiders.


ljbk Escreveu:Mais uma vez hoje, notou-se que na ultima meia hora apareceu uma chuva de compras após o titulo ter estado todo o dia a descomprimir das compras de ontem. Insiders ?


ljbk, porquê esta fixação nos alegados insiders? O mercado não pode funcionar livremente? Confesso que não sou nada adepto deste tipo de raciocínio para justificar os movimentos de uma cotação...

1 abraço,
Elias


Elias,
Há sempre pessoas que têm acesso à informação antes de ela sair. Normalmente, isso tambem se reflecte nos gráficos dos dias anteriores à saída da noticia.
Convido-te a ires visitar o gráfico da ALU de Janeiro.
Após uma subida até aos 11.86 e um ou 2 dias de hesitação, aparecem, salvo erro, 5 velas negras seguidas antes do PW da manhã de 23 de Janeiro, que ninguem esperava, em que a ALU cai a pique de 10%.
Nestes 2 casos de ontem e anteontem que até é o mais flagrante, temos 2 possibilidades:
- inside information (que ao olhar para os resultados não parece ter sido)
- simples aposta
Seja como for, o volume não era suficiente para quebrar a LTD, ou seja tivemos um falso break.

Passando à sessão de hoje, depois de um inicio em que foi tocar no ex-suporte dos 6.9x, a ALU está a descomprimir e parece ter encontrado suporte nos 6.65.
O fecho da sessão de hoje será muito importante para ver se temos break ou não da LTD, sendo que me parece nesta altura imprevisivel, em especial se tivermos uma ultima meia hora como ontem num sentido ou noutro.

BN.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por rosario » 31/10/2007 11:35

Hoje a ALU abriu a 6,85, tendo tocado nos 6,91 mas entretanto voutou aos valores de outros dias, estando no momento a cotar a 6,66.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 976
Registado: 27/9/2007 14:33

por Elias » 31/10/2007 11:26

ljbk Escreveu:Apesar do volume relativamente pequeno, a evolução da cotação de hoje poderá ser o retrato da actuação de alguns insiders.


ljbk Escreveu:Mais uma vez hoje, notou-se que na ultima meia hora apareceu uma chuva de compras após o titulo ter estado todo o dia a descomprimir das compras de ontem. Insiders ?


ljbk, porquê esta fixação nos alegados insiders? O mercado não pode funcionar livremente? Confesso que não sou nada adepto deste tipo de raciocínio para justificar os movimentos de uma cotação...

1 abraço,
Elias
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por ljbk » 30/10/2007 19:48

Amanhã é o dia D.

Se os resultados não forem piores do que o que já foi pintado no PW e se for apresentado um plano credivel de recuperação com metas para as margens por exemplo, a situação técnica indica que a ALU irá arrancar amanhã.

Mais uma vez hoje, notou-se que na ultima meia hora apareceu uma chuva de compras após o titulo ter estado todo o dia a descomprimir das compras de ontem. Insiders ?

Amanhã saberemos.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por Elias » 30/10/2007 18:42

Tá-se a fazer difícil :lol:
Anexos
alu.PNG
alu.PNG (0 Bytes) Visualizado 7095 vezes
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por ljbk » 29/10/2007 19:21

Apesar do volume relativamente pequeno, a evolução da cotação de hoje poderá ser o retrato da actuação de alguns insiders.
Até às 11:35, a cotação estava parada junto aos 6.50 prolongando a situação de sexta.
Sem razão aparente, arranca e fecha nos 6.64 após ter tocado nos 6.68.

Do ponto de vista técnico o MACD cruzou a linha se sinal, o CMF deixou de estar negativo, a vela é um bullish engulfing, o stocastics está em 24.21 em direcção aos 30 e o DMI está quase a cruzar o 0.
Em resumo, está pronta para arrancar e logo hoje a LJC esteve com problemas ... :(

Vamos ver se continua amanhã.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por Elias » 29/10/2007 18:32

Aqui fica a minha visão da Alcatel: no intraday furou a linha que tracei, mas acabou por fechar junto à dita cuja por isso não considero a ruptura válida para já.

Amanhã ficaremos a saber se existe força compradora para a derrubar.
Anexos
alu.PNG
alu.PNG (0 Bytes) Visualizado 6557 vezes
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por ljbk » 29/10/2007 16:53

Apesar do volume relativamente pequeno, a evolução da cotação de hoje poderá ser o retrato da actuação de alguns insiders.
Até às 11:35, a cotação estava parada junto aos 6.50 prolongando a situação de sexta.
Sem razão aparente arranca e fecha nos 6.64 após ter tocado nos 6.68.
Vamos ver se continua amanhã.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por ljbk » 26/10/2007 16:28

Elias Escreveu:
ljbk Escreveu:A ALU está pressionada para baixo pela LTD que hoje estava ali nos 6.56 e cujo valor vai baixando.


ljbk,

De acordo com o gráfico que coloquei, a LTD está hoje nos 6,70.

1 abraço,
Elias


Ok, mas no grafico que eu utilizo que ignora a ida a máximos en intraday e a abertura, a LTD está em 6.56 .
Essa LTD pode ser violada em intraday e na abertura, mas não o foi em fecho, tal como não o foi hoje.

Fica a grafico em anexo em que a linha mais acima será a "outra LTD".

BN.
Anexos
alu_2007_10_26_ltds.gif
alu_2007_10_26_ltds.gif (0 Bytes) Visualizado 6611 vezes
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por Elias » 26/10/2007 16:11

ljbk Escreveu:A ALU está pressionada para baixo pela LTD que hoje estava ali nos 6.56 e cujo valor vai baixando.


ljbk,

De acordo com o gráfico que coloquei, a LTD está hoje nos 6,70.

1 abraço,
Elias
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por ljbk » 26/10/2007 16:05

Depois deste fecho nos 6.51, só posso repetir aquilo que tinha escrito mais acima.
A ALU está pressionada para baixo pela LTD que hoje estava ali nos 6.56 e cujo valor vai baixando.
A suportar a cotação, temos uma "LTA" de médio prazo com inicio no fecho a 6.16 e o 2º toque no fecho a 6.39 e outra "mini LTA" com inicio no fecho de 2ª a 6.39 e toques no fecho de 4ª a 6.45 e hoje a 6.51.
É provavel que a mini LTA venha a quebrar em fecho na 2ª ou 3ª e que a ALU venha tocar na LTA de médio prazo abaixo dos 6.45 nem que seja pelo receio e vendas antes de dia 31.
Na 4ª, dia 31, após a apresentação dos resultados e plano de reestruturação, a ALU deverá sair deste triangulo quebrando a LTD ou a LTA de médio prazo.

É ficar de fora ou apostar :wink: ...

BN.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por ljbk » 26/10/2007 13:50

A ALU tem uma grande barreira nos 6.56 que já tentou quebrar varias vezes hoje, sem sucesso.
Aparecem logo ondas de vendedores que param a sua actuação junto aos 6.50.
A pouco mais de 2 sessões do dia 31, não me parece que se vá sair desta gama de preços (6.45 -> 6.60) até lá excepto no caso de haver alguem que já saiba o que vai sair no dia 31. :wink:

BN.
 
Mensagens: 1000
Registado: 25/11/2005 11:15

por Elias » 25/10/2007 18:26

"tudo na mesma, como a lesma" - continua ali encalhada.

Mas concordo com o Quico: se num dia de subidas como o de hoje a Alcatel quase não se mexe, é sinal que ainda há muita pressão vendedora...
Anexos
alcatel.GIF
alcatel.GIF (0 Bytes) Visualizado 6680 vezes
 
Mensagens: 35428
Registado: 5/11/2002 12:21
Localização: Barlavento

por Quico » 25/10/2007 9:00

Realmente, a ida à tal LTD foi de uma precisão matemática. Pena ter a meu stop tão em cima dessa linha. Mas a precisão com que tocou lá e recuou, deu-me confiança para reabrir a posição curta logo de seguida. E se nem num dia de recuperação (como está a ser o de hoje no CAC) "arrebita", parece-me que fiz bem. :wink:
"People want to be told what to do so badly that they'll listen to anyone." - Don Draper, Mad Men
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 4688
Registado: 12/5/2004 19:52

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: aaugustobb_69, Bing [Bot], caganixo7, Cem pt, Ferreiratrade, jprgodinho, malakas, niceboy, PAULOJOAO, tami e 178 visitantes