CALDEIRÃO DE BOLSA

Boas.
está mais que certo que vai ter que ser um investimento de longo prazo.
estou dentro muito exposto nesta menina, e ela continua a emperrar.
até quando não sei, mas que mete nervos ai isso mete....

abraços

Àlvaro Escreveu:Aqui é mesmo uma questão de fé. Ainda estou para perceber o racional da Cofina subir e a Impresa descer.

Álvaro isso é fácil de explicar. Receitas operacionais estabilizadas ao longo de 2017 nos 22/23 M€ por trimestre. Custos operacionais estabilizados em cerca de 19M€ por trimestre. Por baixo temos um EBITDA por trimestre de 3M€, o que anualizado dá 12M€. Isto apenas no negócio tradicional. Amortizações anuais a rondar os 2M€, obtemos um EBIT de 10M€. Resultados financeiros a melhorar e vou admitir que ainda serão negativos em 2018, vou apostar em 1,5M€ negativos (previsão pessimista face às licenças do jogo online). Obtemos um resultado antes de impostos na casa dos 8,5M€, retiramos 2M€ de impostos e obtemos um lucro de 6,5M€ em 2018 (30% acima do verificado em 2017). Divida liquida de 49,6M€ no final de 2017, CMTV em todas as plataformas televisivas a partir de Dez 2017. PER inferior a 10 à cotação atual. Agora vê as contas da Impresa e encontra as diferenças.

Aqui é mesmo uma questão de fé. Ainda estou para perceber o racional da Cofina subir e a Impresa descer.

Lucro no último T/2017 aumentou 344 % relativamente ao último T/16.
Não deverá ser preciso ser um grande expert para perceber a que se deveu (pelo menos em grande parte).
Com a licença nas apostas desportivas obtida no corrente mês, os resultados de 2018 garantidamente vão ser estrondosos.
Muito francamente, a meu ver, está aqui um investimento de M/L Prazo segurissimo.
É lógico que estou fortemente investido na Cofina

Boa tarde amigos,só não vê quem não quer, esta contensão de valor das acções da cofina é muito estranha, o tempo dirá...
já reforcei e só venderei algumas por volta 1.20...

cumprimentos
j.f.vieira

EAGLETRADER20 Escreveu:[quote=]

A melhoria nos resultados advem quase toda de CORTE DE CUSTOS e MELHORIA RESULTADOS FINANCEIROS .

[/quote]

Claro, o lucro da Nova Aposta vai para a MELHORIA RESULTADOS FINANCEIROS.
O CORTE DE CUSTOS deve-se ter mantido ao mesmo nível do 3T.

EAGLETRADER20 Escreveu:

Scientista Escreveu:Eagle,

Não foi apenas a redução dos custos que fez este aumento do RL, "A nossa aposta" é uma parceria da qual a Cofina apenas detêm 40% (salvo erro), como não faz parte do grupo Cofina não aparece no EBITDA consolidado do grupo, entrando apenas na Rubrica de Resultados, daí advém o facto das vendas dos negócios "tradicionais" do grupo estarem a diminuirem mas o resultado aumentar,
Cumprimentos

EU sei perfeitamente que o negocio jogo tem potencial e que eles detêm SOMENTE 40% da parceria , mas os analistas CAIXA BI estão-se a referir ao que está no relatório.

E no relatório só está descrita a atividade tradicional AINDA .

Não creio que a melhoria de resultados financeiros de 3 Milhºoes tenha vindo do JOGO.

No relatório 1º TRI 2018 isso terá de estar evidenciado como uma parte dos resultados e investimentos.

Ainda não li o relatório todo , mas não me parece estejam aqui por enquanto a ser incluídos Resultados dessa parceria .

Se a ti não te parece que estejam incluídos os resultados do jogo no ultimo trimestre ( e ontem já aqui escrevi que poderão não estar) então só podes estimar resultados para 2018 superiores a 10 Milhoes.

EAGLETRADER20 Escreveu:Não creio que a melhoria de resultados financeiros de 3 Milhºoes tenha vindo do JOGO.

Obviamente que é. A CFN tem 40% do jogo pelo que não o consolida. Apropria em resultados financeiros o resultado de empresas participadas. 3M num unico trimestre, 12M anuais e ainda sem apostas desportivas. 2018 vai trazer lucros de 2 digitos à Cofina facilmente.

Scientista Escreveu:Eagle,

Não foi apenas a redução dos custos que fez este aumento do RL, "A nossa aposta" é uma parceria da qual a Cofina apenas detêm 40% (salvo erro), como não faz parte do grupo Cofina não aparece no EBITDA consolidado do grupo, entrando apenas na Rubrica de Resultados, daí advém o facto das vendas dos negócios "tradicionais" do grupo estarem a diminuirem mas o resultado aumentar,
Cumprimentos

EU sei perfeitamente que o negocio jogo tem potencial e que eles detêm SOMENTE 40% da parceria , mas os analistas CAIXA BI estão-se a referir ao que está no relatório.

E no relatório só está descrita a atividade tradicional AINDA .

Não creio que a melhoria de resultados financeiros de 3 Milhºoes tenha vindo do JOGO.

No relatório 1º TRI 2018 isso terá de estar evidenciado como uma parte dos resultados e investimentos.

Ainda não li o relatório todo , mas não me parece estejam aqui por enquanto a ser incluídos Resultados dessa parceria .

Eagle,

Não foi apenas a redução dos custos que fez este aumento do RL, "A nossa aposta" é uma parceria da qual a Cofina apenas detêm 40% (salvo erro), como não faz parte do grupo Cofina não aparece no EBITDA consolidado do grupo, entrando apenas na Rubrica de Resultados, daí advém o facto das vendas dos negócios "tradicionais" do grupo estarem a diminuirem mas o resultado aumentar,
Cumprimentos

EAGLETRADER20 Escreveu:"Caixa BI diz Cofina mantém pressão negócio, apesar corte custos "

"LISBOA, 9 Mar (Reuters) - Os resultados divulgados pela Cofina CFN.LS foram negativos do ponto de vista do negócio devido à queda das receitas com a circulação e com a publicidade no quarto trimestre de 2017, apesar da redução dos custos operacionais, segundo os analistas do Caixa BI.

"Apesar do visível esforço de redução dos custos operacionais manteve-se no trimestre a tendência negativa do negócio com a queda significativa das receitas de circulação e de publicidade tanto no segmento dos jornais como das revistas", disse Helena Barbosa, analista do Caixa BI."

"No âmbito do processo de reorganização a Cofina procedeu a uma otimização do seu portfólio, à reestruturação das redações e ao investimento em áreas de negócio como o digital e o jogo online", frisou o analista do Caixa BI.

https://pt.investing.com/news/mercado-de-ações-e-financeiro/research-portugalcaixa-bi-diz-cofina-mantem-pressao-negocio-apesar-corte-custos-506130

O mal do Caixa Bi é o mal das maioria dos analistas, limitam-se a comparar o presente com o passado, acréscimos daqui, diminuições dali.

Daqui a um ano falamos.

Manuel_13 Escreveu:Então o aumento de lucros de 344% do 4T2016 para 4T2017 deve-se a cortes nas despesas? Os cortes foram todos concentrados no último trimestre? Não brinquem comigo!
Não é evidente que para este aumento brutal nos lucros está a licença para jogos de fortuna e azar obtida em finais de setembro/2017?
A ineficiência do mercado português é por demais evidente. SE fosse nos USA a Cofina estaria hoje a subir a dois dígitos. Assim, enquanto o pessoal acorda e não acorda, a taluda está aqui à mão. Aproveita quem quer.

É necessário ler os relatórios , o que o Caixa BI diz está correto .
Esses argumentos são enviesados na analise de quem provavelmente detem o titulo.

Na realidade as receitas operacionais no 4º TRI caíram de 25.886 para 23.956 em 7,5%
Os custos é que caíram ainda mais 12%
E resultados melhoram no 4º TRI não porque receitas ou negocio melhorassem , mas porque custos caíram 12% , Amortizaçºoes caíram , e Resultados Financeiros passaram de quase 3 Milhºoes negativos em 2016 para 300 mil euros negativos .

A melhoria nos resultados advem quase toda de CORTE DE CUSTOS e MELHORIA RESULTADOS FINANCEIROS .
O porque da melhoria dos resultados financeiros , desconheço as rubricas em pormenor

Receitas da atividade na realidade caíram mostrando o mau momento do setor

Tabela anexa :

Então o aumento de lucros de 344% do 4T2016 para 4T2017 deve-se a cortes nas despesas? Os cortes foram todos concentrados no último trimestre? Não brinquem comigo!
Não é evidente que para este aumento brutal nos lucros está a licença para jogos de fortuna e azar obtida em finais de setembro/2017?
A ineficiência do mercado português é por demais evidente. SE fosse nos USA a Cofina estaria hoje a subir a dois dígitos. Assim, enquanto o pessoal acorda e não acorda, a taluda está aqui à mão. Aproveita quem quer.

"Caixa BI diz Cofina mantém pressão negócio, apesar corte custos "

"LISBOA, 9 Mar (Reuters) - Os resultados divulgados pela Cofina CFN.LS foram negativos do ponto de vista do negócio devido à queda das receitas com a circulação e com a publicidade no quarto trimestre de 2017, apesar da redução dos custos operacionais, segundo os analistas do Caixa BI.

"Apesar do visível esforço de redução dos custos operacionais manteve-se no trimestre a tendência negativa do negócio com a queda significativa das receitas de circulação e de publicidade tanto no segmento dos jornais como das revistas", disse Helena Barbosa, analista do Caixa BI."

"No âmbito do processo de reorganização a Cofina procedeu a uma otimização do seu portfólio, à reestruturação das redações e ao investimento em áreas de negócio como o digital e o jogo online", frisou o analista do Caixa BI.

https://pt.investing.com/news/mercado-de-ações-e-financeiro/research-portugalcaixa-bi-diz-cofina-mantem-pressao-negocio-apesar-corte-custos-506130

Bom dia,

Parece que o mercado gostou dos resultados.

Já leva um volume muito interessante, não me admirava que a barreira dos 0.50 fosse ultrapassada ainda hoje.


Cumps

Salvador

Penso que a Nossa Aposta ajudou nos resultados do 4º trimestre pois subiram 350% em relação ao ano passado, o que abre boas expectativas para os resultados deste ano , tendo hoje a Cofina um valor de mercado de 50 milhões de euros ...

Boa noite,

Acham pouco 0,5M€ em 3 meses de licença apenas para jogos de fortuna ou azar? Só isso anualizado dá 2M€, mais licença de apostas desportivas que iniciou hoje dará mais no mínimo 1,5M€ em 2018. Já temos 3,5M€ mais ou uns ou 4 M€ no negócio tradicional temos entre 7M€ a 8M€ de lucro anual quase garantido. E a CMTV ainda tem muito para dar. Redução da divida em 8M€, PER baixíssimo. Vou guardar as minhas e esperar que faça o mesmo caminho da Altri e F.Ramada.

Veremos amanha a reacao do mercado.

A mim superou de longe as expectativas.

Veremos amanha a reacao do mercado.

A mim superou de longe as expectativas.

Num primeiro momento os resultados da cofina parecem bons, os lucros subiram 17%. Mas visto com mais detalhe a coisa deixa um pouco a desejar. As receitas caíram em todas as áreas o que "salvou" foi os custos nos cortes que foram enormes. A esperança desta cotada é o jogo online que pode mexer com a cotação, mas ainda é cedo para saber o que vai acontecer.

salvador_guru Escreveu:

Artista Romeno Escreveu:

salvador_guru Escreveu:O artista esse comentário nem parece teu.

Qual foi a parte que nao percebeste acerca da contabilizacao da Nossa Aposta?

mas se houvesse lucros a registar eram reportados e mencionado, acredito que venha nos custos financeiros deve ter sido ai 0.3-0.5 M no maximo o lucro atribuivel a cofina no trimestre

Não estou convencido disso.

E Acho que menosprezar a Nossa Aposta é estar desatento ao mundo do jogo online e sobretudo às apostas desportivas à cota.

O romeno tem razão. Os lucros das apostas terão sido no máximo uns 0,5-0,6. Não há qualquer dúvida que vêm contabilizados nos custos financeiros já que é aí que pertencem por serem resultados por equivalência patrimonial. Sinceramente não era de esperar lucros superiores a estes valores, tendo em conta que apenas têm 40% da plataforma. O valor das apostas não desportivas já deu para começar a ver aqui, e quanto ao valor das apostas desportivas tenho as minhas reticências (e digo-o de consciência tranquila já que tenho as mesmas dúvidas em relação à ESConline, que é da Estoril sol, a minha 2a maior posição).

Os resultados do resto do negócio é que foram acima do esperado, mas não foram aquilo que o resultado líquido mostra. O resultado líquido aqui na Cofina interessa zero, já que é muito duvidoso (na minha opinião absolutamente errado) o nível de amortizações que eles usam. Ainda assim eles próprios dizem que se deveram à sazonalidade, se percebi bem decorrente do aumento do peso da televisão (possivelmente pelo crescimento da mesma e queda acelerada dos jornais e revistas). A chave aqui é que desde o fim de dezembro que a CMTV maximizou o seu potencial de crescimento, pelo que a partir de 2019 deverá deixar de servir de amortecedor à queda dos jornais e revistas.

Artista Romeno Escreveu:

salvador_guru Escreveu:O artista esse comentário nem parece teu.

Qual foi a parte que nao percebeste acerca da contabilizacao da Nossa Aposta?

mas se houvesse lucros a registar eram reportados e mencionado, acredito que venha nos custos financeiros deve ter sido ai 0.3-0.5 M no maximo o lucro atribuivel a cofina no trimestre

Não estou convencido disso.

E Acho que menosprezar a Nossa Aposta é estar desatento ao mundo do jogo online e sobretudo às apostas desportivas à cota.

Pelos vistos será mais um ano sem distribuição de dividendos, já que a f ramada e altri anunciaram o dividendo proposto, é uma pena haver lucro e não o dividir pelos acionistas

Pelos vistos será mais um ano sem distribuição de dividendos, já que a f ramada e altri anunciaram o dividendo proposto, é uma pena haver lucro e não o dividir pelos acionistas

salvador_guru Escreveu:O artista esse comentário nem parece teu.

Qual foi a parte que nao percebeste acerca da contabilizacao da Nossa Aposta?

mas se houvesse lucros a registar eram reportados e mencionado, acredito que venha nos custos financeiros deve ter sido ai 0.3-0.5 M no maximo o lucro atribuivel a cofina no trimestre