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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/10/2019 17:13

E lá vai ela direitinha à próxima resistência. Está com um gráfico que indica touro no curtíssimo prazo. Porém o touro terá que vencer a espada ali perto dos 50. Aí é que eu quero ver a força. Ah, se ele conseguir pular a cerca, aí até eu começo a acreditar que a Cofina vale mais que a Impresa. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por b.f.b. » 24/10/2019 22:32

Uma empresa que vende mais de 89 M e está avaliada pelo mercado por cerca de 45 M, não é preciso fazer muitos traços e luzes para compreender a sua subavaliação. Mesmo estando em cima um aumento de capital, que do que se conhece, não é para pagar divida, mas para comprar outra empresa com lucro... por isso, resistências, só nos que estão fora...
 
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Registo da OPA / ERC / Resultados / ADC / Aumento de capital

por BOMBA99 » 25/10/2019 12:24

REGISTO DA OPA

Fazendo aqui um ponto de situação à OPA, parece que ainda não será nesta semana que termina hoje que valos conhecer a decisão da CMVM em relação ao registo da OPA. É lamentável que a COFINA tenha feito o pedido de registo dia 11 (não confirmado oficialmente mas anunciado pelos MEDIA), passadas duas semanas ainda não haja novidades.

Já percebemos que vamos ficar a conhecer os desenvolvimentos através de fugas de informação do Grupo Impresa ou do jornal SOL (provavelmente ao fim de semana).

ERC

Não tenho acerteza do prazo de pronúncia mas alguém já tnha adiantado que seria até ao fim do mês (não sei se o prazo anunciado pode ser suspenso). Aguardemos.

RESULTADOS DO 3º TRIM
Vamos lá ver se consegue (finalmente) ultrapassar os 4 milhões mas o ideal era ir aos 4,5 M (20% DE AUMENTO DOS LUCROS). Há aqui dúvidas é em relação aos custos com o lançamento da OPA que já tenham sido incorridos no 3º trimestre.

ADC

Ainda é cedo para o pessoal se preocupar com a decisão destes últimos... Os motivos para suspender prazos são os que eles quiserem.

AUMENTO DE CAPITAL

O ''PERSPETIVADO'' aumento de capital é coisa para acontecer lá para o segundo semestre de 2020 a correr bem...

PARTICIPAÇÕES QUALIFICADAS

Já temos mais de 80 % do capital em mãos fortes... que até ver não desarmam.

Eles lá saberão porquê.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 12:46

bomba, então afinal o aumento de capital era tão bom e agora é bom porque acontece só daqui a mais de 6 meses. É a 1.ª vez que vejo uma coisa que é boa ser boa por acontecer tarde. Leio aqui cada coisa a propósito da Cofina e do seu aumento de capital...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 12:53

Álvaro, mas o bombas disse que isso era bom?
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 14:52

Não só ele, muitos forenses aqui enalteceram o aumento de capital. O que eu não percebo é porque é que sendo bom, só será bom lá para o 2.º semestre de 2020. É como dizer: adoro pastéis de nata, mas só se os comer lá para o fim de 2020. :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 15:02

Mas quem é que disse que só era bom no segundo semestre de 2020? Há pouco dirigiste-te directamente ao bomba99, agora já dizes que não era para ele. Mas eu não vejo ninguém a escrever isso. De onde é que tiraste essa ideia?
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Re: Registo da OPA / ERC / Resultados / ADC / Aumento de cap

por lito » 25/10/2019 15:13

BOMBA99 Escreveu:REGISTO DA OPA

Fazendo aqui um ponto de situação à OPA, parece que ainda não será nesta semana que termina hoje que valos conhecer a decisão da CMVM em relação ao registo da OPA. É lamentável que a COFINA tenha feito o pedido de registo dia 11 (não confirmado oficialmente mas anunciado pelos MEDIA), passadas duas semanas ainda não haja novidades.

Já percebemos que vamos ficar a conhecer os desenvolvimentos através de fugas de informação do Grupo Impresa ou do jornal SOL (provavelmente ao fim de semana).

ERC

Não tenho acerteza do prazo de pronúncia mas alguém já tnha adiantado que seria até ao fim do mês (não sei se o prazo anunciado pode ser suspenso). Aguardemos.

RESULTADOS DO 3º TRIM
Vamos lá ver se consegue (finalmente) ultrapassar os 4 milhões mas o ideal era ir aos 4,5 M (20% DE AUMENTO DOS LUCROS). Há aqui dúvidas é em relação aos custos com o lançamento da OPA que já tenham sido incorridos no 3º trimestre.

ADC

Ainda é cedo para o pessoal se preocupar com a decisão destes últimos... Os motivos para suspender prazos são os que eles quiserem.

AUMENTO DE CAPITAL

O ''PERSPETIVADO'' aumento de capital é coisa para acontecer lá para o segundo semestre de 2020 a correr bem...

PARTICIPAÇÕES QUALIFICADAS

Já temos mais de 80 % do capital em mãos fortes... que até ver não desarmam.

Eles lá saberão porquê.


saber porquê?
deveria vir há praça o regulador da nossa bolsa explicar o porquê de não ter suspendido as acções da Cofina no dia 4 Outubro quando ela desvalorizou 7 centimos por acção!....

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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 25/10/2019 15:18

Àlvaro Escreveu:Não só ele, muitos forenses aqui enalteceram o aumento de capital. O que eu não percebo é porque é que sendo bom, só será bom lá para o 2.º semestre de 2020. É como dizer: adoro pastéis de nata, mas só se os comer lá para o fim de 2020. :shock:

Ó Alvaro aqui nunca alguém enalteceu o AC, quando muito, alguém disse que o AC levaria a que a Cofina entrasse no psi20 o que daria muito mais visibilidade ao titulo.
Sem o AC a Cofina levaria muito mais tempo a entrar no psi20
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 15:25

E nunca ninguém disse que era positivo que o aumento de capital fosse só daqui a algum tempo. Álvaro, podes ter as opiniões que quiseres mas não inventes que os outros aqui digam coisas que nunca disseram.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 15:40

Ulisses, vou ver se consigo perceber. Estás a desligar o aumento de capital da compra da TVI? Se sim, então eu não estava mesmo a desligar, não estava a considerar a possibilidade da Cofina fazer um aumento de capital para limpar dívida. Se estás a considerar ligado à compra da Tvi, é uma questão de ir lá atrás ver quem disse o quê. A compra da Tvi (que por certo não aconteceria sem aumento de capital) foi inaltecida aqui até por ti que consideraste ser um bem para a Cofina e um mal para a Impresa. Se há novos dados e a opinião mudou, disso eu não sei mesmo nada.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 15:52

Re: Cofina - Tópico Geral
por Àlvaro » 25/10/2019 12:46

bomba, então afinal o aumento de capital era tão bom e agora é bom porque acontece só daqui a mais de 6 meses. É a 1.ª vez que vejo uma coisa que é boa ser boa por acontecer tarde.


Tu escreveste isto. Perguntei-te se o bomba tinha dito isso. Disseste que não, que foram outros. Perguntei que outros. Dei--me ao trabalho de ir ler as últimas 100 mensagens deste tópico para ter a certeza que não estava maluco. Ninguém falou disso.

E tu agora desconversas. Peço-te que tenhas mais respeito pelo fórum e pela inteligência das pessoas.

Não chegas aqui e dizes que aqui se disseram coisas que nunca foram ditas. Como moderador deste fórum não vou deixar que possas dizer que foram escritas coisas aqui que não foram. Tem respeito pelos participantes do Caldeirão.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 25/10/2019 16:05

Após um longo período de interregno de comentários no caldeirão, foi com enorme agrado que , assisti à entrada de “sangue novo” , com novas ideias de empresas e setores, postes de elevadíssimo conteúdo fundamental ( como é o caso do optimiza) ou dos antigos (ARTISTA ROMENO) ou diversos “GURUS da AT” como o CEM, RSACRAMENTO ( com muitos anos de estrada ) entre outros .


No entanto, apesar do salto qualitativo de gente nova que se vai juntando à TROPA antiga, é triste verificar que ainda se assiste a muita troca de comentários pessoais , agressivos e que em nada dignificam o PRAZER DE VISITAR O CALDEIRÃO!

Acabemos com as questões pessoais e que a troca POSTS seja suportada nas ideias, para que juntos, consigamos chegar mais longe , nesta estrada do conhecimento de mercados !


Os nomes apresentados são apenas exemplos de antos que contribuem para enriquecer meu conhecimento de mercados !

Abco a todos
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 16:41

BOMBA99 Escreveu:A reacção na 2a feira pode ser pouco serena. Este preço apresentado seria excelente e um aumento de capital deste tipo seria pelo preço médio dos últimos 6 meses (pelo menos), ou seja, nunca inferior a 60 cêntimos ou superior se entrarem com prémio. Mas é claro que estas últimas notícias revelam que alguém mente e muito. Lamentável a falta de rigor do nosso jornalismo... Até por isso esta OPA tem tudo para ser uma lufada de ar fresco neste sector.



Que azar o meu, cliquei numa página anterior e dei logo com isto... ou uma lufada de ar fresco não é uma coisa boa?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 16:46

BOMBA99 Escreveu:A OPA implica desde logo, para além do acesso ao canal generalista, a entrada no PSI 20.

Atendendo à quantidade de anúncios da NOSSA APOSTA que estão a passar na TVI 24 (na outra TVI não sei que é canal que não costumo ver) o acordo em relação ao valor deve ser anunciado muito em breve.

Não tenho qualquer dúvida que este negócio será o que melhor vai defender os actuais accionistas que verão o valor das suas acções aumentar. E não se deve esquecer que todos os actuais accionistas de referência^já têm mais que 10%. Até por aí se percebe que os dividendos voltarão um dia.



Ulisses, aqui também não me parece que o aumento de capital seja mau de todo.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 17:04

Álvaro, tu testas a paciência de um santo. Mas eu tenho paciência para te responder. Porque não aceito que ninguém coloque o fórum em causa com mentira.

bomba, então afinal o aumento de capital era tão bom e agora é bom porque acontece só daqui a mais de 6 meses. É a 1.ª vez que vejo uma coisa que é boa ser boa por acontecer tarde.


Isto foi o que tu escreveste. Nem o bomba nem ninguém disse que era bom ser tarde, como tu afirmas. Não custa nada dizer que te enganaste. Agora não o assumires só prova que o fizeste com má intenção. E continuas a achar que comentando se o aumento de capital é bom ou mau vai desviar as atenções.

Em fóruns de crianças talvez conseguisses os teus propósitos , aqui não. E eu até podia fingir que não via nada disso. Mas é também esta nossa forma de estar de não deixar que se digam mentiras sobre os participantes aqui no fórum que mantém o Caldeirão na liderança dos fóruns de Bolsa em Portugal há mais de 15 anos.

Dá trabalho? Dá. Era mais fácil nem responder? Era. Mas somos assim. E lamento mas ninguém aqui no Caldeirão disse que era bom o aumento de capital ser só daqui a uns tempos. A não ser tu, claro.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 17:16

Para ter dificuldade em assumir uma ninharia dessas teria de ter grandes dificuldades de modo geral. Vamos ver, trata-se então de uma dedução que consideras errada e provavelmente é. Mas, se quisermos analisar o que aqui escreveu o Bomba há contradições e não são poucas. Posso daí ter deduzido erradamente que considera positivo ser tarde. Afinal é positivo haver, mas seria melhor ser cedo.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 25/10/2019 17:32

Ulisses e alvaro,

Em meu ver seria mais proveitoso, destinar o tempo a uma edição especial de DISCOS PEDIDOS ( agora é moda em televisão realizar-se ediçoes especiais ), ao estilo derby BENFICA - SPORTING dos media portugueses !


COFINA VS IMPRESA ( Mas com vitória para as 2 cores ) para firmar um acordo de PAZ , que ameaça transformar-se em nova FAIXA DE GAZA, com BOMBAS á mistura.

Abco a todos com a esperança da sugestão ser bem recebida!

Obrigado,
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 17:40

Lisboa, já falaste sobre isso no anterior post a esse, voltas a isso quando o assunto por mim está encerrado. Mas como, infelizmente, voltaste ao tema, queria dizer-te que eu estou fora de qualquer guerra entre a cofina e a impresa, só não aceito é que se digam mentiras sobre o fórum.
Por isso, é que sou moderador do f´órum. Obrigado pela tua colaboração mas deixa para mim, para o Marco e para a Marta esse papel. Obrigado.
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Alvaro

por BOMBA99 » 25/10/2019 20:05

AUMENTO DE CAPITAL

O ''PERSPETIVADO'' aumento de capital é coisa para acontecer lá para o segundo semestre de 2020 a correr bem...


Presumo que tenha sido esta frase que o Alvaro interpretou como querendo dizer que o aumento de capital era bom porque era daqui a uns tempos - ''a correr bem''

Este a correr bem apenas queria dizer que se os timings da ADC não se excedessem muito poderia haver uma decisão lá para o 2º semestre de 2020. Porque se fosse a correr mal (como na última OPA) nem ao fim de um ano chegou a haver qualquer decisão da ADC levando até a ALTICE a desistir.

Acontece que o Álvaro teve alguns problemas de interpretação em Português básico. Ou apenas não assimilou a ideia.

Curiosamente o termo
perspetivado
foi o escolhido pela COFINA para anunciar um suposto aumento de capital que surgirá apenas e só se a OPA avançar e sabe-se lá quando.

Aliás, acho um contrassenso estar a anunciar um AC quando nem sequer se sabe se daqui a 6 meses não haveriam melhores soluções de financiamento (com obrigações ou empréstimos). Daí o perspetivado. É uma perspetiva. Não se sabe quando. Nem de que forma. Nem se vai acontecer. Senão, tinham desde já definido os contornos do mesmo.

Como do gabinete do apoio ao investidor da COFINA recebi a informação que esse comunicada tinha sido ''alinhavado'' com a CMVM, continuo a considerar estranho que a mesma CMVM não comunique nada agora relativamente ao registo da OPA.

Nada do que disse aqui ou no post anterior diz que o AC é bom ou mau. Posso ter a minha opinião mas não me referi a ela.

Para terminar, nada tenho contra o Álvaro nem acho que alguma vez tivesse trocado sequer uma linha com ele, mas de facto antes de nos pormos com verborreias era simpático ao menos saber interpretar as palavras.

P.S. Se eu disser que o SLB vai perder 3-0 com o BAYERN a correr bem. Estou eventualmente a querer dizer que o resultado que espero é 5-0. E a correr mal é 8-0. Espero que assim já se perceba.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2019 21:32

Bomba, sou eu que estou a interpretar mal, ou eras tu que referias aqui que as acções da Cofina nos 60 cêntimos estariam baratas? Se calhar é dificuldade de interpretação da minha parte.
A correr bem, do meu ponto de vista, mesmo sem aumento de capital, a 60 estão caríssimas! Como já anteriormente ilustrei, a Cofina, mesmo sem aumento de capital, está debaixo da canga de uma diagonal descente e, por isso, quem acredita que a 60 está barata terá de ir ao fundo da arca buscar umas notas grandes. Mas isto sou eu a interpretar o gráfico. Como eu interpreto mal, talvez o Bomba tenha razão e elas desatem a subir e se libertem dessa tal canga. :? Bom fim de semana e bons negócios que eu, se correr bem, virei aqui dar contas da minha aposta na Impresa. :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 23:35

"Diagonal descendente"? Isso é o quê? No limite posso imaginar que é uma linha de tendência descendente. Não vejo como possas traçar uma LT descendente cumprindo os princípios técnicos, mas como é uma "diagonal descendente" isto se calhar nem análise técnica é. Mas fico curioso em saber o que é isso de uma "diagonal descendente", faz lembrar movimentos de um jogador de futebol.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por NirSup » 25/10/2019 23:47

b.f.b. Escreveu: para comprar outra empresa com lucro...


Caro b.f.b, o controlo da Comunicação Social dá prestígio social e dá poder. Influência política. Mas não dá dinheiro. A Comunicação Social Escrita tem sido um atoleiro onde já muitos se enterraram. E o audiovisual vai ter o mesmo destino. É uma questão de esperar para ver. O mundo está a mudar e muita gente não se apercebe disso.
Conheço de ginjeira o Paulo Fernandes. Ou compra para revender com lucro (e ele nisso é muito bom) ou então quer apenas poder e prestígio social. O homem é um vaidosão. Ponto. Final.
Um abraço e bom fim de semana.
Que as árvores não te impeçam de ver a floresta.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 26/10/2019 0:03

Ulisses Pereira Escreveu:Lisboa, já falaste sobre isso no anterior post a esse, voltas a isso quando o assunto por mim está encerrado. Mas como, infelizmente, voltaste ao tema, queria dizer-te que eu estou fora de qualquer guerra entre a cofina e a impresa, só não aceito é que se digam mentiras sobre o fórum.
Por isso, é que sou moderador do f´órum. Obrigado pela tua colaboração mas deixa para mim, para o Marco e para a Marta esse papel. Obrigado.


Ulisses,

Jamais me passaria pela cabeça tentar fazer o papel de tão ilustres moderadores !

A única coisa que pretendia, era aproveitar a boleia de 2 tópicos tão ativos e ao mesmo tempo abandonados ( dado que se encontra fora do PSI), desafiar - te para uma sessão especial de discos pedidos, que acredito seria apreciada por muitos caldeireiros !

Só isso, porque o caldeirão está muito bem entregue !

Só isso !

Abco
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 26/10/2019 0:10

Lisboa, não posso mesmo porque, por princípio, há muito tempo que não analiso acções fora do PSI20, devido à turbulência que no passado as minhas análises geravam nessas acções.

E quando falava da moderação, não era disso, era dos apelos à calma. ;)

Bom fim-semana e grande abraço!
Ulisses
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