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Cofina - Tópico Geral

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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 4/10/2019 15:08

lito Escreveu:
maturidade Escreveu:Boas.
calma se calhar foi um mal entendido.
Já vai a reuperar
já cota nos 0.425€.
até pode ter sido muito bom o pessoal ter entrado aqui nestes valores.


abraços


não vai há muito tempo que la fez coisa parecida minimo penso ali nos 0,38 e tal e depois foi novamente por ai acima.....


Em relação à suspensão não me parece!! vejo na Degiro
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 15:17

ativo Escreveu:Pois é, neste caso, quem eventualmente pode saber mais alguma coisa é também quem controla as sociedades que são acionistas de referência da Cofina e que controlam a Cofina … :-"


ora cá vai outro delirio. O que dizer do novo acionista da cofina um tal Altice a subscrever metade do aumento de capital ou mesmo por inteiro?.....

lita
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/10/2019 15:21

lito, se a anterior OPA da Altice foi chumbada, não vejo como esse cenário seria possível.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 15:26

Ulisses Pereira Escreveu:lito, se a anterior OPA da Altice foi chumbada, não vejo como esse cenário seria possível.

Abraço,
Ulisses


entrar no capital da CoFina, como novo acionista não é possivel porquê Ulisses?

lita
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/10/2019 15:35

lito, sabes que foi chumbada uma OPA da Altice à Medicapital, certo?
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 15:39

Ulisses Pereira Escreveu:lito, sabes que foi chumbada uma OPA da Altice à Medicapital, certo?


sim certo, mas o quem tem haver a Altice querer entrar no capital da coFina?

lita
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/10/2019 15:46

Então se a OPA da ALtice foi chumbada pelos reguladores, como querias que aceitassem agora uma OPA por uma cotada em que eles detivessem participação? :shock:
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: Cofina - Tópico Geral

por lito » 4/10/2019 15:51

Ulisses Pereira Escreveu:Então se a OPA da ALtice foi chumbada pelos reguladores, como querias que aceitassem agora uma OPA por uma cotada em que eles detivessem participação? :shock:


Ulisses acho muito diferente, em a Altice seria dona da Media Capita, aos olhos do Regulador uma empresa estrangeira comprar a totalidade do capital. Agora não, participava como mero acionista numa empresa nacional...

lita
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/10/2019 15:59

O chumbo da OPa não tem nada a ver com a ALtice ser estrangeira, tem a ver com a concentração...

Já agora, nem entendo bem por que especulas com isso quando tem sido divulgado quais os parceiros da Cofina nesta operação.

Abraço,
Ulisses
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Re: Cofina - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 4/10/2019 17:18

Meus caros,

O que seria estranho é a cotaçao nao descer com tamanho aumento de capital ! A gestão da COFINA é inquestionável, mas do ponto de vista da gestão de custos e marketing !

A compra da TVI não é nenhum brinde vindo de Espanha e aproxima-se a evidencia da tormenta que podera ser o barco TVI!

A reduçao significativa das receitas publicitarias, a redução de Chamadas e as revisões ede contratos em Baixa , serão valores mais do que suficientes para colocar a TVI em prejuizos !

Com prejuizos baixa-se as mega produções e baixa-se ainda mais a share e baixa-se conseguienteente as receitas.... blblabla... !

Parece-me que os riscos de negocio são suficientes para colocxar a situação dificil face a capitalização existente ! Não e preciso criar mais fantasmas pois esses não deverão existir, para bem da televisao em Portugal e do País !

E a sobrevivencia da TVI e de postos de trabalho que esta em jogo ! Mais nada ! Concerteza que a operação e aprovada com meias aspirinas !

Bons negocios !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 4/10/2019 17:19

Ulisses Pereira Escreveu:O chumbo da OPa não tem nada a ver com a ALtice ser estrangeira, tem a ver com a concentração...

Já agora, nem entendo bem por que especulas com isso quando tem sido divulgado quais os parceiros da Cofina nesta operação.

Abraço,
Ulisses


Ulisses, concentração poderia ser agora, no caso da Altice foi essencialmente porque sendo uma operadora poderia restringir canais aos seus concorrentes(principalmente o de sinal aberto!)...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Goya777 » 4/10/2019 17:54

lito Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Então se a OPA da ALtice foi chumbada pelos reguladores, como querias que aceitassem agora uma OPA por uma cotada em que eles detivessem participação? :shock:


Ulisses acho muito diferente, em a Altice seria dona da Media Capita, aos olhos do Regulador uma empresa estrangeira comprar a totalidade do capital. Agora não, participava como mero acionista numa empresa nacional...

lita


No dia que uma crianca de 5 anos estiver á frente do regulador talvez passe...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por optimiza » 5/10/2019 11:42

Por ser uma compra barata e necessária, a questão de fundo desta OPA nunca será o preço, o passivo acumulado nem o custo da restruturação ou o investimento obrigatório em novas Instalações , estúdios e equipamentos.
A questão de fundo é em que patamar sustentar a cotação Cofina (e até quando): 1 » quando um liliputiano (Cof) compra um Gulliver (MediaC) há que equilibrar o escadote, 2 » quando o esforço do AC (85M), vai diluir completamente as ações actuais (em 3X), 3 » controlar os novos acionistas obedientes e fiáveis para investir a 5 anos de distância (para venderem depois a Telecom ou media grupo mundial, 4 » proteger a cotação até ao AC (pós aprovações), em Maio/Junho do próximo ano (apesar de o free float ser dos piores no PSI e bastar um saquito de notas com 1 milhão de euros para fazer Cofina subir até ao patamar que se quiser (seja 0,6 seja 0,4 seja 1€), 5 » Aguentar os resultados, motivação, programação e a facturação de uma Media Capital em descalabro.

No dia em que não estiver o PS no governo, a Altice volta a ser livre, e qualquer OPA/fusão nos media será aprovada pelas 3 Autoridades, até porque em 2017 os entraves à compra cheiraram mesmo a vingança e violavam os princípios do Direito empresarial Comunitário (na UE analisa-se a concentração e a pluralidade numa ótica global e não a irrelevante e perigosa ótica país a país, como em 1939).

viewtopic.php?f=3&t=57374&start=4075#p1488097

Até lá, a Altice só tem uma forma óbvia de ultrapassar o PS e os 3 reguladores controlados por socialistas, militantes e familiares » Joint-Venture, visando:
0 - produção de conteúdos exclusivos/novos canais no cabo+online pela escolhida, via Grupo SIC ou Grupo CMTVI (Impresa e Cofina estariam na retaguarda), ou cedências de conteúdos apenas para o universo Altice pay-tv e cabo,
1 - produção de conteúdos proprietários para exportação,
2 - programas, séries e canais em streaming global,
3 - sites pluriconteúdos,
4 - cedência e(ou) venda de conteúdos,
5 - exclusivos em rede,
6 - pay-tv online,
7 - Negociação conjunta com centrais de compras e com grupos de media compradores de conteúdos, e princing e negociação comum com agências publicitárias,
8 - canais noticiosos+séries+programas entertainment multinacionais.

nota - cotação futura, explosiva ou implosiva Cofina é a que os acionistas de controlo quiserem (SE A TRADIÇÃO CENTENAR DOS MERCADOS, DE COMPRAR MAIS POR MENOS, SE MANTIVER, mais provável 0,4 em Maio do que 0,6 ou 1€)

nota 2 - Os resultados, facturação e market share do 3º trimestre de MediaCapital e do Grupo Impresa vão servir de barómetro para as cotações de Médio prazo dos 3 grupos (pelo menos até Maio de 2020). Não esquecer que desde Maio 2019 as receitas publicitárias/via market share Media capital estão a diminuir.
Cofina é aqui na LTD 0,40  e SFs 0,387+RF 0,42 que Institucionais deviam defender ação.gif
Cofina é aqui na LTD 0,40 e SFs 0,387+RF 0,42 que Institucionais deviam defender ação.gif (27.17 KiB) Visualizado 2394 vezes
Cofina triple Bear sustentação precária na LTD 2Y.gif
Cofina triple Bear sustentação precária na LTD 2Y.gif (30.13 KiB) Visualizado 2394 vezes
IMPRESA estagnada no canal RF 0,262  SF 0,219 e em cima da LTA 1Y e tendo por objetivo imperioso a superação da LTD3,5Y.gif
IMPRESA estagnada no canal RF 0,262 SF 0,219 e em cima da LTA 1Y e tendo por objetivo imperioso a superação da LTD3,5Y.gif (29.92 KiB) Visualizado 2394 vezes
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Re: Cofina - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 5/10/2019 13:40

Optimiza,

Concordemos ou náo, no todo ou em parte, é com grande agrado que leio todos os teus Posts! Equilibrio, sustentação e depois o cunho pessoal em cada analise !

Obrigado !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 9/10/2019 13:35

Caríssimos,

Depois da saída Cofina há largos meses entre 0,6920 e 0,6660 resolvi dar um tiro(uma pequena parte do que tenciono investir).

Os administradores da Cofina andaram a encher mais o seu pacote também há vários meses nos 0,60 e 0,50 e tal......... e devem saber o que faziam.

Sei que é um pouco cedo mas nunca se sabe.

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 10/10/2019 9:06

Caríssimos,

O Paulino Fernandes a fazer as vezes do saudoso Belmiro exímio a sacar aos accionistas.

Quem tem dinheiro pode ter estes vícios quem não tem tem de estar escondido do furacão na toca.

Até nós aqui no Caldeirão estamos silenciosos.

E a CMVM?

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 10/10/2019 9:31

lfa Escreveu:Caríssimos,

O Paulino Fernandes a fazer as vezes do saudoso Belmiro exímio a sacar aos accionistas.

Quem tem dinheiro pode ter estes vícios quem não tem tem de estar escondido do furacão na toca.

Até nós aqui no Caldeirão estamos silenciosos.

E a CMVM?

Abraço


Boas!!
não me lembro de estar a levar uma pancada tão grande numa acção...
Mas julgo que vender agora, não me parece :wall: :wall:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Candelstick » 10/10/2019 9:48

Ainda tem muito para descer… o AC é brutal!!!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por TheKuby » 10/10/2019 10:03

Bom dia

O tema do aumento de capital é, na minha opinião, uma não fator em termos de valor da companhia para os atuais acionistas. Com uma exceção, se a entrada dos novos acionistas for feita a um fator de conversão inferior à cotação de mercado, onde aí sim há diluição.

O que poderá estar a acontecer é, por um lado, a saida de acionistas que não querem acompanhar o aumento, por outro os que acham que a entrada vai ser feita a um fator de conversão (inferior) com clara diluição e, por fim, os que vêm a cotação a descer e vendem com receio (panic selling). Em resumo é o mercado a funcionar.
Cumprimentos

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Re: Cofina - Tópico Geral

por optimiza » 10/10/2019 10:10

Esta queda pronunciada e previsível, podia ser facilmente evitada. A compra da Media Capital pela Cofina a finalizar-se em Maio/Junho 2020 tem um racional excelente, ótimo preço e retorno...a 3 anos.

Mas, esta aquisição pressupõe um brutal AC de 85M, tendo como paralelismo uma EDP a efectuar um AC de 35 Biliões para OPAR a E.on ou como uma bailarina adolescente de 38 quilos sustentasse nos braços um lutador de SUMO com 220 quilos. É um anão a elevar-se aos céus! É raro, em termos Mundiais ver uma empresa 4 vezes maior ser adquirida por outra (o que também demonstra o arrojo e a qualidade do management).

nota - Claro que em momento futuro, após limpeza das "mãos fracas" e Fundos de performance, dado o baixissimo free float, bastará um milhão de euros injetados pelos acionistas de controlo para fazer disparar a ação até níveis mais convenientes para o AC. Quando e com que intensidade é que são as questões-chave.
Cofina triple bear face aos 85M AC sem suportes confiáveis cotação vai para onde os Acionistas de controlo quiserem.gif
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Re: Cofina - Tópico Geral

por TheKuby » 10/10/2019 10:11

Em termos técnicos creio que podemos ter uma zona de suporte nos 0.34-0.35 que em conjunto com o RSI esticado em oversold pode ajudar a fazer uma "paragem na queda". Abaixo só os mínimos nos 0.24€.
Anexos
Cofina 10Out19.JPG
Cumprimentos

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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 10/10/2019 10:13

TheKuby Escreveu:Bom dia

O tema do aumento de capital é, na minha opinião, uma não fator em termos de valor da companhia para os atuais acionistas. Com uma exceção, se a entrada dos novos acionistas for feita a um fator de conversão inferior à cotação de mercado, onde aí sim há diluição.

O que poderá estar a acontecer é, por um lado, a saida de acionistas que não querem acompanhar o aumento, por outro os que acham que a entrada vai ser feita a um fator de conversão (inferior) com clara diluição e, por fim, os que vêm a cotação a descer e vendem com receio (panic selling). Em resumo é o mercado a funcionar.


Podes explicar o que é acompanhar a AC??, nós que temos um aposição que temos de fazer?? deixar andar ou teremos de investir mais para continuar??
Nunca passei por isso dai estas duvidas!! obrigado!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por TheKuby » 10/10/2019 10:44

novato Escreveu:
TheKuby Escreveu:Bom dia

O tema do aumento de capital é, na minha opinião, uma não fator em termos de valor da companhia para os atuais acionistas. Com uma exceção, se a entrada dos novos acionistas for feita a um fator de conversão inferior à cotação de mercado, onde aí sim há diluição.

O que poderá estar a acontecer é, por um lado, a saida de acionistas que não querem acompanhar o aumento, por outro os que acham que a entrada vai ser feita a um fator de conversão (inferior) com clara diluição e, por fim, os que vêm a cotação a descer e vendem com receio (panic selling). Em resumo é o mercado a funcionar.


Podes explicar o que é acompanhar a AC??, nós que temos um aposição que temos de fazer?? deixar andar ou teremos de investir mais para continuar??
Nunca passei por isso dai estas duvidas!! obrigado!


Bom dia Novato

Por agora há que aguardar o modelo em que vai ser feito o aumento de capital. Se vai ser feito por entrada de novos acionistas, se vai ser disponibilizado aos atuais acionistas ou se vai ser misto. Se for disponibilizado aos atuais acionistas, deve ser definido um valor de entrada que dará origem a um direito, que terá o seu valor consoante a relação preço de entrada cotação atual. Depois há que ter capital para acompanhar o aumento. No caso de ser na proporção referida e totalmente para os atuais acionistas podemos estar a falar de um 1 para 2, ou seja (assumindo que é feito a um valor proximo da cotação) se tiveres atualmente 10.000€ em ações, para acompanhar tens de ter 20.000€ que desejas investir adicionais na empresa. Varios acionistas, por uma questão de risk/reward ou por questão de disponibildiade financeira não estão.

Numa forma rápida espero ter ajudado.
Cumprimentos

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Re: Cofina - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 10/10/2019 10:50

Reiterando o que o thekuby referiu e sublinhando os aspectos mais importantes de um AC:

Para acompanhar o aumento de capital é preciso investir, naturalmente. E se o aumento de capital for um AC com atribuiçäo de direitos, envolve o exercício dos direitos. O investidor tem de se mexer, manifestar o interesse junto do intermediário e ter o capital necessário para o número de acções que quer adquirir no aumento. Deixar andar pode resultar inclusivamente em perder o valor dos direitos!


Existem diverdos tópicos sbre AC's, inclusivamente com FAQs, qud podem ajudar a antecipar o que se passa normalmente num AC.
Bons Negócios,
Marco Antonio
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por novato » 10/10/2019 11:00

TheKuby Escreveu:
novato Escreveu:
TheKuby Escreveu:Bom dia

O tema do aumento de capital é, na minha opinião, uma não fator em termos de valor da companhia para os atuais acionistas. Com uma exceção, se a entrada dos novos acionistas for feita a um fator de conversão inferior à cotação de mercado, onde aí sim há diluição.

O que poderá estar a acontecer é, por um lado, a saida de acionistas que não querem acompanhar o aumento, por outro os que acham que a entrada vai ser feita a um fator de conversão (inferior) com clara diluição e, por fim, os que vêm a cotação a descer e vendem com receio (panic selling). Em resumo é o mercado a funcionar.


Podes explicar o que é acompanhar a AC??, nós que temos um aposição que temos de fazer?? deixar andar ou teremos de investir mais para continuar??
Nunca passei por isso dai estas duvidas!! obrigado!


Bom dia Novato

Por agora há que aguardar o modelo em que vai ser feito o aumento de capital. Se vai ser feito por entrada de novos acionistas, se vai ser disponibilizado aos atuais acionistas ou se vai ser misto. Se for disponibilizado aos atuais acionistas, deve ser definido um valor de entrada que dará origem a um direito, que terá o seu valor consoante a relação preço de entrada cotação atual. Depois há que ter capital para acompanhar o aumento. No caso de ser na proporção referida e totalmente para os atuais acionistas podemos estar a falar de um 1 para 2, ou seja (assumindo que é feito a um valor proximo da cotação) se tiveres atualmente 10.000€ em ações, para acompanhar tens de ter 20.000€ que desejas investir adicionais na empresa. Varios acionistas, por uma questão de risk/reward ou por questão de disponibildiade financeira não estão.

Numa forma rápida espero ter ajudado.


Ante de mais agradeço a tua disponibilidade e atenção!
+- resumido, quem não tiver capital para avançar resta vender ao preço que a cotação estiver na altura porque se acontecer perder os direitos, podemos ficar com acções a cotar a um valor bem mais abaixo do actual.
grato pela atenção
 
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