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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 10/9/2023 13:25

Não é a velhice que é um posto, a antiguidade é que é (por vezes) um posto!
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 10/9/2023 9:01

Vi a capa de hoje do CM e pensei para mim: acertei, estão de novo em rota de colisão. :wink:
O histórico tem muita força, ou, como se diz no exército: a velhice é um posto.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 8/9/2023 14:42

trend=friend Escreveu:Meu caro Lisboa,

Falei apenas de que a forma mais simples para combinar os negócios seria um aumento de capital na Media Capital com entrada em espécie dos ativos da Cofina SGPS. E nessa relação de forças duvido que a valorização seja inferior aos 0,70 de 2019 pois o negócio Cofina cresceu. Se assim for nem mais propostas há e os pequenos investidores dependerão da relação de forças que se conseguir. O silêncio faz-me acreditar que isto vai para a MC.

Nunca me apanharão numa Impresa por causa da dívida estratosférica, mesmo vendendo tudo duvido que ficasse acima de zero net. Não comparo qualidade e subscritores de ambas as realidades pois mesmo que a Impresa ganhe inequivocamente em ambas, com o camião de dívida que carrega para mim não é susceptível de equação.

Quanto à Cofina, liberta 8 a 10c por ano de EPS e até dividendos com yield de 10% pagou este ano, com cerca de 30% de payout… é isto que o Mário Ferreira quer apanhar, já para não falar de uma estrutura limpinha e ultraeficiente.



Se uma empresa tão bem gerida como "supostamente" é o caso da cofina. estava disposta a colocar 255 milhoes numa enpresa de media e que nem paredes próprias tinha.

125 milhoes de divida não deverao ser muito preocipantes ! Assim o Sr, estivesse disposto a ceder o controlo !


Alias, tanto a Ongoing quanto a RTL) rede globo andaram até 2014 a tentar entrar. Em ambas as situaçoes náo houve abertura para a venda !

125 milhoes e náo tenho motivos para pensar que sao outros valores de divida, já é abaixo do valor pago por Balsemao pelo controlo de 50%

Resumindo : Se a Cofina se alancar em 150 milhoes para a compra de uma participaçao, aplaude-se como investimento de futuro. Se a Impresa reduz sistematicamente a dívida desde 2006 , apesar da construçao do edificio, da chegada à liderança , no sycesso da transformaçao do Expresso na era digital e nas apostas feitas que estáo a ser feitas na televisao digital.

Acrescentando, o retomar do normal reçacionamento com a Banca !

Divida estratosferica ! Que não passe dela cabeça desta menina , entrar na corrida a essa brilhante empresa de venda de acessõrios !!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 8/9/2023 13:29

Meu caro Lisboa,

Falei apenas de que a forma mais simples para combinar os negócios seria um aumento de capital na Media Capital com entrada em espécie dos ativos da Cofina SGPS. E nessa relação de forças duvido que a valorização seja inferior aos 0,70 de 2019 pois o negócio Cofina cresceu. Se assim for nem mais propostas há e os pequenos investidores dependerão da relação de forças que se conseguir. O silêncio faz-me acreditar que isto vai para a MC.

Nunca me apanharão numa Impresa por causa da dívida estratosférica, mesmo vendendo tudo duvido que ficasse acima de zero net. Não comparo qualidade e subscritores de ambas as realidades pois mesmo que a Impresa ganhe inequivocamente em ambas, com o camião de dívida que carrega para mim não é susceptível de equação.

Quanto à Cofina, liberta 8 a 10c por ano de EPS e até dividendos com yield de 10% pagou este ano, com cerca de 30% de payout… é isto que o Mário Ferreira quer apanhar, já para não falar de uma estrutura limpinha e ultraeficiente.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 8/9/2023 12:41

trend=friend Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Se o negocio estivesse assim tão bom. a Cofina nao queria desfazer-se dele !

Receitas 2019 circulaçao - 21 milhoes semestre

2023 - 13,5 milhoes


Publicidade - 2019 - 12.9 milhoes

2023 14.8 milhoes



As quebras de papel sao enormes e a um ritmo fortissimo que não é minimamente compensada com area digital. A publicidade é poucoxinha !
Quanto aos nº de share............parecem-me exagerados e com pouco reflexo nas receitas publicidade !

As rubricas " Pancada da meia noite!" podia ter o patrocinio de Voltarem! Mas não tem !

" Fumaça na mata " - Podia ter o patrocínio da BMW e Mercedes, mas nao tem !

A desgraça não traz grande retorno publicitário ! E programas desportivos começa a ter a companhia do Canal 11 !

Nos tempos que correm, 80 milhoes por supostos 5% de share é excelente negocio para a

Cofina sgps !

Mas se conseguir vender por mais. Fantastico !



O papel é um caminho inexorável, mas é mais que compensado pela TV, vê os números de 2019 e 2023 numa perspetiva completa, não dá para selecionar só uns dados…

Por que achas que o MF tece elogios tão grandes a um concorrente? Porque ele sabe que em Portugal ninguém faz melhor, e os media não são o seu core, tomara ele entregar a gestão de uma nova Media capital à equipa da Cofina. E as duas combinadas teriam 1/3 da dívida da Impresa. 1/3. Combinadas…



trend=friend


Tenho muitas dúvidas , que a compra da equipa de gestáo da SGPS, esteja incluida na proposta dos 80 milhoes ! :D

Quanto às maravilhas da gestáo de custos, sáo evidenciadas , ano após ano ! Acredito até que no dia que no dia que deixassem de ter receitas, ainda transformavam as rubricas de custos em proveitos !

Mas , a televisao é pequenina e como é evidente náo compensa as pancadas do Jornal e a marca CM tem poucas possibilidades na área digital.

Expresso 50 mil assinaturas pagas ............CM quantas sáo ???


Mas , caro amigo, se as ofertas forem revistas excelente! O que espero é que nao venha qualquer proposta disparatada

dos lados das LAVREIRAS !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 8/9/2023 12:06

Lisboa_Casino Escreveu:
trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Se o negocio estivesse assim tão bom. a Cofina nao queria desfazer-se dele !

Receitas 2019 circulaçao - 21 milhoes semestre

2023 - 13,5 milhoes


Publicidade - 2019 - 12.9 milhoes

2023 14.8 milhoes



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O papel é um caminho inexorável, mas é mais que compensado pela TV, vê os números de 2019 e 2023 numa perspetiva completa, não dá para selecionar só uns dados…

Por que achas que o MF tece elogios tão grandes a um concorrente? Porque ele sabe que em Portugal ninguém faz melhor, e os media não são o seu core, tomara ele entregar a gestão de uma nova Media capital à equipa da Cofina. E as duas combinadas teriam 1/3 da dívida da Impresa. 1/3. Combinadas…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 8/9/2023 11:36

trend=friend Escreveu:Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.


Se o negocio estivesse assim tão bom. a Cofina nao queria desfazer-se dele !

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2023 - 13,5 milhoes


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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 8/9/2023 10:34

Concordo!

Tanto o Paulo F como o Mário F são dois pesos pesados que carregam muito orgulho às costas e não vão abdicar de uma posição de relevo nos media. Recorde-se que o PF está no grupo do MBO, nunca desistiu da Cofina.

Não estou a ver nenhum a trocar isso por dinheiro, por maior que seja a oferta. Querem é poder e influência que só um grande grupo de media pode dar.

Estão condenados a entenderem-se. Aliás, na entrevista ao Público do MF foi muito evidente as pontes da reconciliação que este estava a construir.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 8/9/2023 10:10

Eu infelizmente (por causa do silêncio) aposto numa assimilação das propostas, culminando com os acionistas da Cofina SGPS a fazerem uma entrada em espécie na Media Capital e recebendo ações desta em troca. Penso que é a forma mais prática jurídica e empresarialmente…

Mas enfim, desde que valorizem a Cofina nos 0,70 de 2019 na relação entre títulos, por mim ok… não acredito que façam por menos pois o negócio está substancialmente melhor, a cmtv incrivelmente por vezes já passa a rtp1 e é mais do dobro da cnn e sic notícias juntas, portanto só se fosse menino é que o Paulo Fernandes aceitava valor mais baixo, com o negócio a gerar cerca de 8 a 10 cêntimos/ano. E menino não é.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 8/9/2023 8:59

Não acredito que a proposta apresentada pelo grupo MBO seja fictícia ora vejamos, uma propostas com a incorporação do grupo duro da atual composição da Cofina.Sgps, acrescentar o CR7 à proposta, ultimamente por duas vezes já foi comunicado à CMVM venda de ações por parte de Paulo Fernandes da Greenvolt, só vejo que estas vendas sejam para ter liquides para o futuro negócio do MBO, o Mário Ferreira não acredito que vá ter sucesso ou vai ter de subir bem a parada lançando uma OPA á SGPS caso contrário o MBO é que vai para a frente.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 7/9/2023 21:15

Lusitanus Escreveu:
Lisboa_Casino Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Em que estou baralhado, foi mesmo isso que ofereceu, vai ver e assim ficarás esclarecido.


Este tópico é sobre impresa mas...........na perspetiva setorial tambem se enquadra...

Viste ou leste alguma noticia sobre ofertas à cofina SGPS?

escreveste " volta a 35. valor da oferta de Mario Ferreira"

Só voltaria a esses niveis ou abaixo. por desistencia da oferta existente


Qual oferta? A do MBO ou a do Mário Ferreira? :lol: É que a do MBO, que nunca chegou a ser propriamente definida, é, no meu entender, mais ou menos fictícia, e serviu apenas como lebre para suscitar interesse pela Cofina Media. Mário Ferreira comeu o "isco" mas não se deixou "apanhar", pois não foi em cantigas, tendo feito uma oferta "realista".
Para a cotação da Cofina regressar a 0,35 euro, não é necessário que Mário Ferreira desista da oferta (ele não vai retirar a oferta), basta que ela não seja aceite.

Nota: "post" tirado do Tópico referente à Impresa.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 7/9/2023 21:12

...

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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 7/9/2023 20:32

não tenho tanta certeza que a sgps não possa ser dissolvida,, depois dos processos pendentes resolvidos
a não aparecer investimento apetecível. E tendo o grupo já varias cotadas..
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 7/9/2023 20:24

SalvaFP Escreveu:a ver se o negocioção muda para opa!...
ou até posteriormente a cofina poderá comprar 10% ações próprias
Na realidade muito pode acontecer..


Aí a narrativa seria diferente. A Oferta subiria mais 10 milhoes para a casa dos 90 e a cotaçao iria ficar" trancada", na casa nos 0,5 euros


e a cotaçao nao oscilaria significativamente ate à conclusao da venda !


O que náo me parece lógico é a Cofina vender a participada e depois devolver o CASH aos acionistas e dissolver-se !

Para esse cenario, o logico é a operaçao ser feita na SGPS o que não é o caso ( ate ao momento)
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 7/9/2023 20:12

a ver se o negocioção muda para opa!...
ou até posteriormente a cofina poderá comprar 10% ações próprias
Na realidade muito pode acontecer..
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 7/9/2023 20:05

SalvaFP Escreveu:sem liquidez e com noticias a qualquer momento ....difícil fazer AT...credível...

a haver negocio a cofina dificilmente valerá menos do que está...


No imediato, tambem nao acredito, pois garante CASH que rondara os 45 - 50 milhoes (a volta dos 0,5 )

Mas , o processo de finalizaçao demora mais de 6 meses a 1 ano com autorizaçoes . AG etc- e

durante algum tempo. a Cofina ficara sem qualquer negócio !

Em meu ver, faz com que esta se torne. mais desinteressante depois do anuncio ( aceitaçao negocio atual)!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por iniciado1 » 7/9/2023 19:43

pois....eu tambem tenho os olhos todos trocados....... :shock: :shock: :shock:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/9/2023 19:40

iniciado, provavelmente imaginas que se trata de uma ciência exata ou coisa parecida. O que notarás? Dá que pensar! Desde os 48 que supões que vai subir, né? Mas isto não vai lá com suposição. Concordo com o salva, é isso mesmo. A possibilidade de valer mais existe, mas para isso terá de surgir mais alguém interessado. Não vejo nada disso e, portanto... olho mais para 42 que para 47. :wink:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 7/9/2023 19:32

sem liquidez e com noticias a qualquer momento ....difícil fazer AT...credível...

a haver negocio a cofina dificilmente valerá menos do que está...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por iniciado1 » 7/9/2023 19:27

nota se que sabes ler os graficos....... :P :P :P
Alias pelos teus comentarios verifica se que és um mestre de AT .....
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/9/2023 18:09

Iniciado, não convirá inventar. Olha para os gráfico, eles valem, deixa lá dizer que não valem.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por iniciado1 » 7/9/2023 15:47

:shock: ...Se descer o Alvaro entra porque fica no ponto de entrada , se subir o Alvaro entra porque está também no ponto de entrada :wall: :wall:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/9/2023 15:24

Colocaria não muito longe do ponto onde está, talvez mais próximo de 50 que de 40.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 7/9/2023 14:19

Àlvaro Escreveu:Lisboa, então? parece.me de fácil leitura: se surgir interessado acima do que está em cima da mesa, isso trará o verde.


Obrigado Alvaro-

E no colorometro........ onde colocarias o comunicado de aceitaçao do negocio atual ?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 7/9/2023 13:57

Lisboa, então? parece.me de fácil leitura: se surgir interessado acima do que está em cima da mesa, isso trará o verde.
 
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