Rangel e Nuno Melo destacam-se entre os ministros (para o melhor e para o pior)

[SalvaFP]

Julgo que o mercado não está a levar em conta uma possível dissolução da cofina SGPS com a distribuição de todos os valores pelos acionistas, o que poderia dar cerca de 70 cêntimos por ação.
Se nem todos do núcleo duro quiseram continuar, poderá ser uma solução viável...a deixarem de ter o controlo o cofina media, pode fazer sentido acabar com a sgps e os que continuarem na cofina media o fazerem com participação directa, ou com participação na empresa que lança o MBO..

O MBO a ter sido publico é porque terá apoio ...e pernas para andar. Pode acontecer uma melhoria no valor mas deverá acontecer.

[SalvaFP]

o valor EV oferecido pela media são 75M
Se a venda for da totalidade do capital da media e amortizando toda a divida , cerca de 24M e juntando os valores de reservas livres , a cofina SGPS valerá hj 70 cêntimos por ação
Se a empresa for dissolvida seria o valor a distribuir.....julgo !!

a serio que achas isso estando a cofina a cotar a 43 centimos??

uma coisa é o valor outra a cotação....como bem temos visto na sonaecom!!

Sim acho que com a oferta em cima de mesa de 75M as acoes da SGPS valem cerca de 70 cêntimos..não significa que a cotação seja igual...
Até porque falta esclarecer em que moldes se faz o negocio. Quais os acionistas que ficam na Nova Cofina..se ficam com participação direta ou não...
Agora com esta cotação fica mais barato lançar opa á SGPS !!

[Lusitanus]

O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.

O que me parece óbvio é que antes de se ter avançado uma proposta de MBO, houve certamente contacto, pelo menos, com algum ou alguns dos acionistas do núcleo duro que controla a Cofina, e deve ter havido recetividade do(s) contactado(s) para a proposta que está em cima da mesa. Isso é que me parece óbvio. Uma OPA para ser lançada não precisa de contactos prévios exploratórios para avançar, mas um MBO, é outra coisa, os quadros e os administradores de uma empresa não avançam para um MBO sem haver recetividade de, pelo menos, algum ou alguns donos da empresa, pelos custos de montagem do MBO e por se tratar de comprar a empresa do(s) patrão/patrões. Não se avança para comprar a empresa do patrão sem se falar primeiro com ele!

[Lisboa_Casino]

O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.

Se o mercado acreditasse que o negócio não se concretizava, a Cofina estaria na casa de partida______0,20 c . O que o mercado não paga é valores que náo estáo em cima da mesa das negociaçoes.

Dificilmente um MBO avança sem o compromisso e conhecimento dos acionistas maioritátios !

Por vezes o que parece tiro de partida. poderá corresponder à unica Bala disponível ao preço pretendido !

A cofina desde o falhanço da OPA à MC . não tinha espaço para crescer e como tal, a soluçao passará pelo desinvestimento nesta área. Se houvessem compradores a preços "interessantes" a Cofina teria despachado o negócio.

Este MBO surge após rumores de conversaçoes entre MC e Cofina . O negócio náo avançou porque o preço não convenceu a Cofina.

Náo há no mercado, grande convicçáo que apareçam de repente OPAS concorrentes!

Por ultimo e desde que náo existam perspetivas de OPAS concorrentes, após um anuncio de OPA preliminar o preço poderá negociar com descontos entre 5 a 10% do valor oferecido.

No caso deste negócio, não há OPA a casa mãe, não sabemos o que a casa mãe fará com o dinheiro resultante do negócio.......

Pelos dados que se encontram em cima da mesa e do conhecimento publico , em meu ver, a Cofina transaciona a valores não inferiores à oferta.

A cofina não deverá desaparecer e continuará a ser a plataforma para futuras oportunidades de negocio de media ou outros setores. Náo esquecer que a Cofina foi a Génese de uma das maiores aventuras de sucesso empresarial vividas em Portugal !


Bons negócios

[Àlvaro]

"para além disso, a mãe/SGPS tem reservas/cash não distribuído"

é exatamente isso que se pode designar por liquidez e deverá entrar nos cálculos para o valor. Há por aí alguém, já não sei exatamente quem, que não faz ideia do que isso é.

Sim, agora estão adeixar descair provavelmente até à diagonal superada, mas pode ser msmo um bom ponto para reforço de posição. No curtíssimo prazo poderá ir a 38. E aí será então para arrecadar mais algumas.

[Goya777]

Goya, se não sabes do que falo, não conseguirás fazer as contas certas. Acrescento que para além disso os 75 milhões, que seriam de encaixe para a Cofina, serão só uma referência para o preço. Como o Trend já aqui referiu ainda verás disputa pelos 10% que sobram. Sabes quantas ações são 10%. Pois é... vai acreditando que cai... e não acredites que volta rápido para norte.

Entao explica do que falas. Se mandas valores para o ar, nao explicas como lá chegas e só dizes que os outros nao sabem do que estás a falar...

Para ficar claro. A mim dá igual que ofereçam 50/75/750/1500. Nao tenho posiçao nem irei ter. Apenas me estava a fazer confusao falar-se de EV e equity como se fosse o mesmo.

[vieirah1976]

O mercado parece não acreditar que este negócio se faça. Aliás, a bolsa portuguesa está cheia de negócios que não se fizeram.

Obviamente que os atuais donos vão rejeitar a oferta, por ser insuficiente (PER de 10) e por faltarem alternativas de investimento pós-negócio. Vão comprar o quê?

Aqui o tema é se os interessados insistem e voltam com uma proposta irrecusável ou se isto morre já aqui.

[trend=friend]

Álvaro (et al…), procurando objetivar a coisa visto que grassa para aqui muita paródia:

- a oferta em cima da mesa é sobre a Cofina Media e em números redondos alguém poderá dizer que é menos de 50 milhões líquidos, ou seja cerca de 0,50c em valor na mãe?

- para além disso, a mãe/SGPS tem reservas/cash não distribuído

- a SGPS tem um processo em arbitragem do qual poderá resultar a devolução de um valor até 10 milhões (se é 0, 1, 5 ou 10 ninguém sabe). Os outros contenciosos já estarão provisionados portanto se tiverem sucesso como este ano no IRC será igualmente algo positivo, nem os menciono

- as ações em free float (25% a 28%) são reduzidas para três blocos de acionistas que pretenderão 30% cada (e a Livrefluxo já disse que não desinveste)

- o MBO terá uma boa probabilidade de ser melhorado pois os acionistas core não estão propriamente aflitos de dinheiro, no fundo é a primeira proposta em cima da mesa

- em Março a cotação esteve suspensa pois aguardavam-se notícias de um eventual acordo com a Media Capital e o valor de referência para a Cofina, na fusão há quatro anos que falhou, era de 70 cêntimos por ação. A Media Capital vendeu um punhado de rádios por 69 milhões no final do ano passado, tem liquidez e uma única oportunidade de crescer em Portugal sem questões de concorrência. Vai desistir assim?

Concluindo, no pior dos cenários, a SGPS vale pelo menos os 50 cêntimos do primeiro parágrafo, com um múltiplo de x5 os resultados anuais, portanto de borla em qualquer critério de valuation sujeito ao crivo de especialistas. Mas enfim, a única coisa minimamente objetiva nesta fase.

Mas dizer que os restantes fatores explicitados nos parágrafos seguintes valem 0 (zero) é no mínimo ousado. Agora cada um que decida se quer put his money where his mouth is… pois falar é fácil (e se alguém detetar aqui algum erro agradece-se a correção)

[Àlvaro]

Goya, se não sabes do que falo, não conseguirás fazer as contas certas. Acrescento que para além disso os 75 milhões, que seriam de encaixe para a Cofina, serão só uma referência para o preço. Como o Trend já aqui referiu ainda verás disputa pelos 10% que sobram. Sabes quantas ações são 10%. Pois é... vai acreditando que cai... e não acredites que volta rápido para norte.

[nuuuuno]

mas que liquidez? Se os 26M sao divida liquida . Presumo que saibamos por aqui diferença entre divida liquida e divida bruta...

goya...esquece...isto é um forum de bolsa ao estilo "vamos ao cafe falar de bola"....

[Goya777]

Goya, brincadeiras para quê? Terás de ter em atenção a liquidez e o facto de ser só referência para o preço. Mas o Trend explicou bem, por agora não há interesse em subir e vai escorregando até tocar num ponto em que alguém percebe que há compradores e sobe. Isso é normal. No meu caso é mais provável reforçar que verder a 70, isso aí não tenhas dúvida. Repara que já lá está o tipo dos 5 mil que segurou assim a cotação até à proposta.

mas que liquidez? Se os 26M sao divida liquida . Presumo que saibamos por aqui diferença entre divida liquida e divida bruta...

[Àlvaro]

Claro que não é OPA, seria absurdo, seria de patinho. Não estás mesmo a ver. Se fosse OPA arriscariam uma contra OPA de Mário Ferreira. Assim, se ele avançar levará então a estocada final
É por isso que a oferta é nestes termos tendo como refrência esse valor, depois se verá. Lè o Trend que perceberás melhor. Próximo de 40 estaremos sempre em valores de reentradas. Mas, sim, uma notícia poderá fazer outro disparo.

[yaya]

Cada um fará o que melhor entender, mas convirá esclarecer que o preço oferecido não são os 50 cêntimos, mas um valor próximo de 70, sendo que esse valor oferecido é considerado valor referência pelo grupo candidato à compra. Atenção ao que referiru o Trend, cada terço ficará com 30%. Isto quer dizer que a dada altura poderemos ter só 10% à solta no mercado. Se houver disputa...

Pelo que entendi a oferta não é pela compra da Cofina SGPS, mas sim pela Cofina Media que não tem ações em bolsa.
E não é nenhuma OPA, se fosse o preço pedido já lá estava e não saía de lá.

https://expresso.pt/economia/empresas/2 ... V-1f6869ac

"Além disso, a atual estrutura da Media Capital dificilmente partilharia a gestão com quem transitasse da Cofina. Por isso, as hipóteses de concentração (MC + Cofina) que nos últimos anos se colocaram em cima da mesa para a junção dos dois grupos parecem estar mortas e enterradas. E um entendimento no futuro é algo considerado altamente improvável."

[cmmanel]

Artista, palpita-me que estása a quere apanhar algumas por aqui És destemido... diz lá então como fazes essas contas, não escondas a liquidez da empresa das contas e não esqueças que esse é um valor de refrência para a oferta,não a oferta em si mesma.
Claro que é exatamente o que escreve o trend, estão a tentar manter a coisa mansinha para irem comprando ligeiramente acima de40. O que é um bom negócio dada a oferta.

Mas se a divida liquida da cofina sao 26M e o EV "proposto" sao 75M, qual a duvida que o equity vale 49/50M?

Extato. A esses valor ainda será necessário retirar o impostos relativos á potencial mais valia (não se existe, mas a cofina media tem capital proprio 40,7M). Resta ainda o processo com a Prisa e os outros processos judiciais (2M) provisionados.
Numa visão prudente. Há que retirar aos 49,5M. Os dividendos pagos 3M, O processo judiciais 2M que dá 44,5 M.
Se o processo da Prisa for favorável são mais 10M e falta sempre os ajustamento que podem influenciar bastante.
Na minha avaliação o valor final razoável será entre os 45 e os 55 centimos por ação

[Àlvaro]

Goya, brincadeiras para quê? Terás de ter em atenção a liquidez e o facto de ser só referência para o preço. Mas o Trend explicou bem, por agora não há interesse em subir e vai escorregando até tocar num ponto em que alguém percebe que há compradores e sobe. Isso é normal. No meu caso é mais provável reforçar que verder a 70, isso aí não tenhas dúvida. Repara que já lá está o tipo dos 5 mil que segurou assim a cotação até à proposta.

[Goya777]

Artista, palpita-me que estása a quere apanhar algumas por aqui És destemido... diz lá então como fazes essas contas, não escondas a liquidez da empresa das contas e não esqueças que esse é um valor de refrência para a oferta,não a oferta em si mesma.
Claro que é exatamente o que escreve o trend, estão a tentar manter a coisa mansinha para irem comprando ligeiramente acima de40. O que é um bom negócio dada a oferta.

Mas se a divida liquida da cofina sao 26M e o EV "proposto" sao 75M, qual a duvida que o equity vale 49/50M?

[nuuuuno]

vamos la malta....para os que tem a certeza que 70centimos é o preco, siga a comprar....! dos 42 centimos a 70cents, é 65% mais valia faaaaacillllllll

[Àlvaro]

Convirá ler para se percebr o que poderá aí vir:
https://expresso.pt/economia/empresas/2 ... V-1f6869ac

[Àlvaro]

Artista, palpita-me que estása a quere apanhar algumas por aqui És destemido... diz lá então como fazes essas contas, não escondas a liquidez da empresa das contas e não esqueças que esse é um valor de refrência para a oferta,não a oferta em si mesma.
Claro que é exatamente o que escreve o trend, estão a tentar manter a coisa mansinha para irem comprando ligeiramente acima de40. O que é um bom negócio dada a oferta.

[JUKIMSUNG]

Alguém quer claramente controlar a COFINA. A ordem de 100.000 a 0,438 não me parece que venha a ter vida longa.

Quem a colocou arrisca-se a ficar sem elas de repente.

Está claramente subavaliação abaixo dos 50 cêntimos. Em cima da mesa poderá estar um aumento da proposta MBO ou algo ainda mais interessante para os accionistas vindo dos actuais administradores. Estes 2 meses que anunciaram para analisar a proposta poderão ser apenas areia para os olhos. Segurem os cintos porque a subida não fica por aqui. O volume não engana.

[tami]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/TRAN86270.pdf

O Paulo Fernandes vendeu quase 1M de ações da Greenvolt na ultima semana, parece que vai ser um verão animado para o lado do grupo dos 5. Este negócio da Cofina já deve estar feito nos bastidores, duvido que hajam grandes valorizações a partir daqui, mas vou começar a olhar novamente para a Altri.

[trend=friend]

Meus caros, o valor a que está a cotação é irrelevante e dificilmente subirá grande coisa pois não é do interesse de ninguém (com relevância). Nem dos velhos nem dos novos…

Um dia destes (nos próximos 54 dias) surgirá alguma indicação sobre esta proposta, se é aceite nestes termos ou melhorada. E aí o preço mexerá novamente sem olhar para trás. Ainda assim, haverá um floor mínimo correspondente ao EV da filha, acrescido do cash da mãe (actual ou potencial, convém não esquecer os 10 milhões em escrow referentes à Prisa, independentes da cofina media…). Ou se surge alguma contra OPA da Media Capital.

Os 70 são algo arbitrários, mas compreendo pelo que fica aqui dito. Têm alguma relevância também porque era o preço de referência pré Prisa e Pré Covid. E o preço “validado” com a Media Capital. Mas no meu caso apenas acima de 0,85 ou em OPA potestativa, o primeiro que acontecer.

[nuuuuno]

o valor EV oferecido pela media são 75M
Se a venda for da totalidade do capital da media e amortizando toda a divida , cerca de 24M e juntando os valores de reservas livres , a cofina SGPS valerá hj 70 cêntimos por ação
Se a empresa for dissolvida seria o valor a distribuir.....julgo !!

a serio que achas isso estando a cofina a cotar a 43 centimos??

[SalvaFP]

o valor EV oferecido pela media são 75M
Se a venda for da totalidade do capital da media e amortizando toda a divida , cerca de 24M e juntando os valores de reservas livres , a cofina SGPS valerá hj 70 cêntimos por ação
Se a empresa for dissolvida seria o valor a distribuir.....julgo !!

[nuuuuno]

Nuno o valor de mercado actual tem razões que desconhecemos , mas julgo que num futuro próximo iremos descobrir, não querendo espalhar informações erradas como dizes a probabilidade de subir é enorme , até onde o mercado dirá e isso julgo que pensarás da mesma forma

Obviamente que nao penso desse modo, isto nao é um casino, nem comprei uma raspadinha!

Isto sobe / desce ao nivel que ha compradores reais!
No caso da cofina, com a informacao real e conhecida, a 44 centimos.