PS acusa Governo de querer substituir Ana Jorge por dirigentes "politicamente alinhados"

[Àlvaro]

Marco, fiquei com a ideia que o sumi supõe que subscreverão todo o montante. É isso que lá está escrito?

[MarcoAntonio]

sumi, não li e portanto não estou em condições de dizer que não está lá escrito que os institucionais garantem todo o aumento de capital. Mas que é pouco vulgar, lá isso é.

O prospecto discrimina que entidades se comprometeram a subscrever o Aumento de Capital, em que condições e em que montantes.


O prospecto, para quem não estiver dentro destas coisas, é um documento de suporte ao aumento de capital, de 172 páginas, aprovado pela CMVM.

[jbarroqueiro]

"quase obrigatoriamente", tanto no sentido de que houve pessoas a garantir que acompanhariam o AC, como pelos direitos negociados até agora,

Quem acompanha o AC não tem que vender as acções. Só vende se quiser, ninguém é obrigado. E é pouco razoável achar que quem vai ao AC é para as vender logo a seguir. Certamente que os accionistas de referência (que são quem garante a grande percentagem das acções) não vai, primeiro porque são accionistas estratégicos e segundo porque essas acções nem se costumam vender em bolsa (são normalmente negociadas entre accionistas de referência, fora do mercado).

mas acima de tudo pela necessidade extrema por parte dos maiores accionistas de garantir que este AC se concretiza.

Estarei a pensar mal?

Sim, parece-me óbvio que estás a confundir subscrição de acções com as acções serem vendidas e compradas em bolsa por quem está a garantir a ida ao aumento de capital. Não é nada disso que se passa, o processo não se passa assim de todo.

As acções do aumento de capital são adquiridas fora do mercado por aqueles que subscreveram o aumento de capital. Esses accionistas depois de as deterem só as vendem se e quando quiserem. Naturalmente, a esmagadora maioria, se as compra é para ficar com elas (pelo menos algum tempo) senão para que as estava a comprar?

Claro que assim que estejam disponíveis para negociação em bolsa, alguns (ou uma parte) dos investidores que as adquiriram no processo de aumento de capital as possa querer vender. Mas fazer exercícios sobre isso é um exercício de adivinhação e ninguém está obrigado a vender coisa nenhuma.

Já percebi, pensava que as acções do AC eram negociadas por qualquer pessoa em bolsa, saiam para o mercado e depois ou eram compradas ou não!

Obrigado pela explicação

[Àlvaro]

sumi, não li e portanto não estou em condições de dizer que não está lá escrito que os institucionais garantem todo o aumento de capital. Mas que é pouco vulgar, lá isso é.

[suminvestido]

sumi, que informação privilegiado tens para saberes que serão os institucionais a garantir o aumento de capital. Ou dizes isso para não deixares que os pequenos investidores se assustem?

Só tens de te dar ao trabalho de leres o prospecto do AC

[Àlvaro]

sumi, que informação privilegiado tens para saberes que serão os institucionais a garantir o aumento de capital. Ou dizes isso para não deixares que os pequenos investidores se assustem?

[suminvestido]

Mas se vão sair para o mercado milhares de títulos a 0.45, títulos esses que terão de ser comprados "quase" obrigatoriamente, faz sentido vender abaixo disso?

JB

Quase obrigatoriamente, porquê?

E (embora suspeite) não estou a perceber exactamente o que é que estás a querer dizer, podes esclarecer melhor?

"quase obrigatoriamente", tanto no sentido de que houve pessoas a garantir que acompanhariam o AC, como pelos direitos negociados até agora, mas acima de tudo pela necessidade extrema por parte dos maiores accionistas de garantir que este AC se concretiza.

Estarei a pensar mal?

O AC está mais que garantido.O Mário Ferreira andou a comprar direitos para completar o lote de 44.444.444 acções que se propôs comprar.O Abanca também comprou para conseguir obter as 22.142.591 acções que se propôs comprar.Temos ainda o Santander, o Crédit Suisse e o GNB.Os direitos que eventualmente sobrarem vão ser oferecidos a institucionais.Não vejo porque o AC não se vá realizar.

[MarcoAntonio]

"quase obrigatoriamente", tanto no sentido de que houve pessoas a garantir que acompanhariam o AC, como pelos direitos negociados até agora,

Quem acompanha o AC não tem que vender as acções. Só vende se quiser, ninguém é obrigado. E é pouco razoável achar que quem vai ao AC é para as vender logo a seguir. Certamente que os accionistas de referência (que são quem garante a grande percentagem das acções) não vai, primeiro porque são accionistas estratégicos e segundo porque essas acções nem se costumam vender em bolsa (são normalmente negociadas entre accionistas de referência, fora do mercado).

mas acima de tudo pela necessidade extrema por parte dos maiores accionistas de garantir que este AC se concretiza.

Estarei a pensar mal?

Sim, parece-me óbvio que estás a confundir subscrição de acções com as acções serem vendidas e compradas em bolsa por quem está a garantir a ida ao aumento de capital. Não é nada disso que se passa, o processo não se passa assim de todo.

As acções do aumento de capital são adquiridas fora do mercado por aqueles que subscreveram o aumento de capital. Esses accionistas depois de as deterem só as vendem se e quando quiserem. Naturalmente, a esmagadora maioria, se as compra é para ficar com elas (pelo menos algum tempo) senão para que as estava a comprar?

Claro que assim que estejam disponíveis para negociação em bolsa, alguns (ou uma parte) dos investidores que as adquiriram no processo de aumento de capital as possa querer vender. Mas fazer exercícios sobre isso é um exercício de adivinhação e ninguém está obrigado a vender coisa nenhuma.

[jbarroqueiro]

Mas se vão sair para o mercado milhares de títulos a 0.45, títulos esses que terão de ser comprados "quase" obrigatoriamente, faz sentido vender abaixo disso?

JB

Quase obrigatoriamente, porquê?

E (embora suspeite) não estou a perceber exactamente o que é que estás a querer dizer, podes esclarecer melhor?

"quase obrigatoriamente", tanto no sentido de que houve pessoas a garantir que acompanhariam o AC, como pelos direitos negociados até agora, mas acima de tudo pela necessidade extrema por parte dos maiores accionistas de garantir que este AC se concretiza.

Estarei a pensar mal?

[suminvestido]

Mas se vão sair para o mercado milhares de títulos a 0.45, títulos esses que terão de ser comprados "quase" obrigatoriamente, faz sentido vender abaixo disso?

JB

Quem ficou com os direitos, já não os pode vender, vai comprar as acções a 0.45 €.Segundo creio a partir do dia 15 esses novos titulos já poderão ser negociados.Os grandes accionistas certamente que não os vão vender, pelo menos a curto prazo.Os restantes vão fazer o que lhes der na real gana.Vender acima ou abaixo dos 0,45 € o mercado é que o vai dizer.Para já parece que vai ser abaixo, mas temos de aguardar.

[MarcoAntonio]

Mas se vão sair para o mercado milhares de títulos a 0.45, títulos esses que terão de ser comprados "quase" obrigatoriamente, faz sentido vender abaixo disso?

JB

Quase obrigatoriamente, porquê?

E (embora suspeite) não estou a perceber exactamente o que é que estás a querer dizer, podes esclarecer melhor?

[jbarroqueiro]

Mas se vão sair para o mercado milhares de títulos a 0.45, títulos esses que terão de ser comprados "quase" obrigatoriamente, faz sentido vender abaixo disso?

JB

[MarcoAntonio]

Marco, então se não fosse possível estaria a acontecer o impossível? Não é normal não, porque não faz sentido alguém querer comprar a 45 o que cota a 44.

Alvaro, super-hiper-simplificas as coisas.

Ponto 1:

Naturalmente, o que a resposta quer dizer é que não se está a passar nada de estranho: era plausível à partida que pudesse ocorrer e está a ocorrer, é o que a reposta significa.

Ponto 2:

Se faz sentido ou não, dependerá do investidor: existem (nomeadamente) investidores estratégicos para quem só é possível/realizável comprar a 0.45 nas quantidades desejadas o que não é possível/realizável comprar no que está disponível a 0.44...

[Àlvaro]

Marco, então se não fosse possível estaria a acontecer o impossível? Não é normal não, porque não faz sentido alguém querer comprar a 45 o que cota a 44.

[jbarroqueiro]

Boa tarde a todos,

É normal, caso aconteça, o valor dos títulos estar abaixo do valor de entrada de novos títulos a 0.45 no caso da Cofina?

Obg

JB

Pode-se dizer que é (perfeitamente) possível. Não estou certo do que é que normal neste contexto quererá dizer, uma vez que os valores da cotação antiga pré ex-direitos e o valor de subscrição eram tão próximos.

Quanto ao rumo futuro da cotação, o mercado o ditará (não vou opinar).

Obrigado MarcoAntonio

JB

[MarcoAntonio]

Boa tarde a todos,

É normal, caso aconteça, o valor dos títulos estar abaixo do valor de entrada de novos títulos a 0.45 no caso da Cofina?

Obg

JB

Pode-se dizer que é (perfeitamente) possível. Não estou certo do que é que normal neste contexto quererá dizer, uma vez que os valores da cotação antiga pré ex-direitos e o valor de subscrição eram tão próximos.

Quanto ao rumo futuro da cotação, o mercado o ditará (não vou opinar).

[jbarroqueiro]

Boa tarde a todos,

É normal, caso aconteça, o valor dos títulos estar abaixo do valor de entrada de novos títulos a 0.45 no caso da Cofina?

Obg

JB

[Àlvaro]

Nirsup, eu a defender a Cofina? Era o que faltava... deves estar a confundir a mala de mão com a mão na mala.

[NirSup]

Caro Álvaro,
Tenho de dar-te os parabéns pela defesa coerente e intransigente que fazes da tua Cofina. Gosto de pessoas assumidas e que assumem publicamente as suas opções. Desconheço as tuas razões mas acho que não tens razão. Ou até poderás ter razão mas essa não é a minha opinião.
É óbvio que a Cofina está a ser amparada, a ser levada ao colo, para que o AC (Aumento de Capital) seja um sucesso. Isso para mim é claríssimo como água, límpida e transparente.
Concluído o AC e quando as novas ações começarem a ser transacionadas, na falta de colo, o menino vai cair ao chão. E vai haver muito gente a magoar-se. É só questão de aguardar mais uns dias.
E não me venham perguntar as razões de pensar assim. Para mim é claro que se deixarmos de dar colo a alguém ele cai no chão, atraído pela força da gravidade. É fatal como o destino.
DISCLAIMER: não estou curto e muito menos comprido nesta cotada.

Um abraço e continuação de bons negócios.

[Àlvaro]

Ulisses, pareceu-me demasiadamente corrosivo, mas se falamos de humor sem limites, mesmo quando se associar um programa da concorrência ao Corona vírus, então posso concordar. Ulisses, não tenho dúvida que há claramente dois blocos políticos que as Tv's incorporam e este tipo corrosivo de humor vem nessa lógica, precisamente. A Cofina entrega uma grande parte desse trabalho ao CM e às revistas cor de rosa, a Impresa aos humoristas. Se as barreiras aos limites referidos irão cair ainda mais? Penso que sim, o Ventura dá sinais disso mesmo.

[Ulisses Pereira]

Álvaro, achas que um humorista faz humor sobre uma televisão com o propósito de prejudicar a concorrência? Tu vês concorrência em todo o lado Gozar sobre políticos, é normal. Gozar com as estrelas da música, é normal. Gozar com a concorrência é perseguição?

Abraço,
Ulisses

[Àlvaro]

Quem com ferros mata, com ferros morre e a Impresa decidiu meter ferros na Cofina a partir dos programas de humor. Ontem foi Marco Horácio a dizer coisas com "piada" a propósito do Big Brother. Foi feinho, mas adivinhava-se que o excesso de agressividade levaria a este caminho. E tenderá a agravar-se.

[Lisboa_Casino]

Estava aqui a olhar para a Cofina e a pensar: então se esta é aúnica que não panica agora isso significa que panica quando?

Provavelmente, só depois de entrar no psi18 a substituir a PHAROL.

De resto, caso a cofina consolide a media capital este ano apresentará prejuízos mo final do ano e não será fácil aguentar uma capitalização bolsista daquela dimensão com resultados tão fracos e um endividamento tão elevado face aos resultados gerados. Mas desde que conseguiram colocar a F-RAMADA no PSI, tudo é possível.


Bons negocios

[Àlvaro]

Estava aqui a olhar para a Cofina e a pensar: então se esta é aúnica que não panica agora isso significa que panica quando?

[Celsius-reloaded]

ativo, temos que ser realistas. A Cofina não cai porque há um aumento de capital e o aumento de capital é do interesse dos grandes accionistas que garantiram o sucesso da operação. Ou a Cofina é a única acção em Portugal que não caiu esta semana porque é uma empresa fantástica?

Os méritos da Cofina são inegáveis mas fingir que se ignora que a acção esta semana tem este desempenho por causa do aumento de capital é entrar numa cegueira em que eu não alinho.

Detesto quererem pôr naquilo que disse algo que não está lá!!!

Eu não disse que a Cofina é uma empresa fantástica, nem, muito menos, fingi ignorar que o desempenho atual em Bolsa da Cofina está ligado ao aumento de capital da Cofina, em curso. Evidentemente que tal condiciona presentemente a cotação da Cofina.

De resto, anteontem:

Os galifões de crista que compram direitos de subscrição do aumento de capital para depois exercerem esses direitos, subscrevendo novas ações a 0,45 euro, cada uma, estão também dispostos, se for caso disso, a comprar ações em Bolsa a 0,45 euro. Até lhes ficaria mais barato. Portanto, há uma "mão" que segura a cotação, pelo menos, em cerca de 0,45 euro. Desse modo muitos pequenos acionistas acabarão também por subscrever o aumento de capital. Resumindo e concluindo, o aumento de capital vai ser subscrito tranquilamente, não haja dúvida a esse respeito ...

Portanto, pensava e continuo a pensar que o aumento de capital da Cofina, em curso, contribui para o nível atual da cotação da Cofina.
É também inegável que tal acontece porque se deposita confiança no futuro desempenho da Cofina. Foi isto que quis dizer.

O giro disto é que normalmente um A/c introduz pressão negativa no titulo.

Neste caso apenas não acontece pela obrigação de alguns comprarem direitos para cumprirem deveres que decerto se obrigaram contratualmente.

O que leva à perspectiva do investidor particular, digamos assim, para perceber que a cotação está claramente a ser suportada pela mão que falas e concordo totalmente.