CEO do Pestana pede “regulação” para responder ao turismo de massa

[Lisboa_Casino]

Vendas a despachar ou o homem quer mesmo sair da posição? A outra dose só mesmo com uma ordem maluca à espera de uma escorregadela para baixo de 40!
Pode ser bluff, mas há a possibilidade de Mário Ferreira querer fazer estragos na cotação vendendo a sua posição ao desbarato.

Alvaro,

será sempre um cenário possivel. A minha ´duvida é se o homem atualmente, náo terá de vender a decoberto. Náo estou seguro que ele tenha alguma açao cofina neste momento.........


Mas, eu náo estou seguro disso !

[Àlvaro]

novato, imaginas que o interesse em vender é de algum extraterrestre? Talvez essa seja uma boa ideia. Continua o interesse em baixar o preço das ações, será preciso teoria para constatar isso? Entra pelos olhos. Depois de baixar de 46.8 lá vai roupa!
Se isto fosse de acordo com o queremos seria papa Nestlé e não BVL. Aquela guerrinha de ofertas até me sugeriu o fim deste expediente. Enganei.me, a saga continua. E portanto, a próxima entrada só mesmo mais abaixo.

[novato]

Vendas a despachar ou o homem quer mesmo sair da posição? A outra dose só mesmo com uma ordem maluca à espera de uma escorregadela para baixo de 40!
Pode ser bluff, mas há a possibilidade de Mário Ferreira querer fazer estragos na cotação vendendo a sua posição ao desbarato.

cada teoria oh Álvaro!!!!

[Àlvaro]

Vendas a despachar ou o homem quer mesmo sair da posição? A outra dose só mesmo com uma ordem maluca à espera de uma escorregadela para baixo de 40!
Pode ser bluff, mas há a possibilidade de Mário Ferreira querer fazer estragos na cotação vendendo a sua posição ao desbarato.

[novato]

Mais 1 ou 2 meses de espera e lá teremos o desenlace da novela.

Enquanto isso regressa aos valores anteriores

[JUKIMSUNG]

Mais 1 ou 2 meses de espera e lá teremos o desenlace da novela.

[Lisboa_Casino]

Curiosidades sobre valores e cotaçoes !

A capitalizaçao da media capital , encontra-se hoje a 89 milhoes (tem la unstrocos de divida media a acrescentar ao EV) ou seja tanto quanto o valor de EV que o Mario F. está disposto a dar pela Cofina Media .

Existe alguma comparaçao entre o valor de uma e de outra empresa! A cofina ká esteve disposta a dar 250 milhoes por ela e provavelmente voltaria a dá.los se houvesse oportunidade)

Isto apenas para comentar que uma coisa é valor e outra e cotaçao ! Depois há momentos em que o mercado está mais proximo ou mais longe do valor da empresa !

O mercado lá saberá !

[Àlvaro]

Jumkim, agora há menos tempo para manobras de diversão. Anteriormente sabiamos que havia esse tempo.

[Lisboa_Casino]

Posso estar enganado e até posso ser o único a pensar isto, mas digam-me lá dois interessados num ativo, que não se entendem entre eles, vocês pensão que na cabeça de cada um deles está perder este negócio, vai haver disputa entre eles disso não tenho a menor dúvida e isso é o que me leva a acreditar que vai trazer mais valias nos próximos tempos para nós pequenos acionistas, para já com o que é conhecido não tenciono vender a minha posição nem a reduzir, amanhã é outro dia e dependendo da zanga entre as comadres assim irei agir sempre com muita ponderação, a probabilidade de haver mais retorno que o atual deverá estar situada entre 70% e para menos 30%.

Quando disputam o negocio do outro, é bem possível se o outro quer mesmo o begocio como referes (e eu tambem acredito que queira isso e muito mais ) !

Se fosse ao contrario teria mais dívidas , pois a estrutyra acionista da media capital pode náo ser assim táo " Betonada"!

Aqui é uma relaçao de muitos anos de sucesso, muitos interesses partilhados e a vontade de seguirem juntos à descoberta de Inteligencia artificial em Constancia !

Honestamente penso, assim ! Embora possa estar enganado ! É verdade também que me agrada ser assim e náo é pela Cofina !

[HFCA]

Posso estar enganado e até posso ser o único a pensar isto, mas digam-me lá dois interessados num ativo, que não se entendem entre eles, vocês pensão que na cabeça de cada um deles está perder este negócio, vai haver disputa entre eles disso não tenho a menor dúvida e isso é o que me leva a acreditar que vai trazer mais valias nos próximos tempos para nós pequenos acionistas, para já com o que é conhecido não tenciono vender a minha posição nem a reduzir, amanhã é outro dia e dependendo da zanga entre as comadres assim irei agir sempre com muita ponderação, a probabilidade de haver mais retorno que o atual deverá estar situada entre 70% e para menos 30%.

[Lisboa_Casino]

Esta era a zona que se podia esperar como mais ou menos segura (45/47). É claro que podemos sempre discutir se fecha ou não o GAP da abertura mas não me parece que vá fechar já.

Estou fora e só com alguma sorte noutras paragens poderei regressar mas sempre abaixo do valor a que reentrei da última vez (o,4560). Não estou para voltar a ficar pendurado lá em cima e só num suporte convincente poderei voltar e mesmo assim é se houver liquidez.

A venda faz pouco sentido a estes valores. Mesmo contabilizando 60 cêntimos por ação é mau negócio para os administradores (que vendem).

Uma coisa é certa, temos entalados a 50 cêntimos e temos entalados a 47 cêntimos com umas largas dezenas de milhar de acções. Se alguém se assusta ou se se farta de esperar a cotação pode voltar onde veio quando esteve nos 50 cêntimos.

Voltamos ao mesmo,,,,,,,,,,, porque razao seria bom ou mau sinal ? Desconheces as razoes que poderiam estar subjacentes a esse movimento !

E olha, se ha malta que trabalha vem o mercado ao longo de mais de 2 decadas , sao eles ! (Por vezes, parece que arriscam um bocadinho, mas.....................

A CMVM náo é a SEC !

[JUKIMSUNG]

Esta era a zona que se podia esperar como mais ou menos segura (45/47). É claro que podemos sempre discutir se fecha ou não o GAP da abertura mas não me parece que vá fechar já.

Estou fora e só com alguma sorte noutras paragens poderei regressar mas sempre abaixo do valor a que reentrei da última vez (o,4560). Não estou para voltar a ficar pendurado lá em cima e só num suporte convincente poderei voltar e mesmo assim é se houver liquidez.

A venda faz pouco sentido a estes valores. Mesmo contabilizando 60 cêntimos por ação é mau negócio para os administradores (que vendem).

Uma coisa é certa, temos entalados a 50 cêntimos e temos entalados a 47 cêntimos com umas largas dezenas de milhar de acções. Se alguém se assusta ou se se farta de esperar a cotação pode voltar onde veio quando esteve nos 50 cêntimos.

[Lisboa_Casino]

Ora bem, mais um reforço na Cofina, a este preço parece-me bem. Claro que se descairem mais, aí terá ser uma enfartadela de dose e meia

Olha que após uma revisao em alta das propostas, a Cofina viesse para valores abaixo dos negociados com as propostas anteriores, penso que seria mais para colocar a comida no congelador do que para enfartadelas !

As enfartadela tem tendencia a transformar-se em Fartadela !

Os sintomas sao semelhantes !

[Àlvaro]

Ora bem, mais um reforço na Cofina, a este preço parece-me bem. Claro que se descairem mais, aí terá ser uma enfartadela de dose e meia

[Lisboa_Casino]

entendo, o seu selecionar as palavras, mas aqui, está aos olhos de todos que nao é o mercado a Funcionar!!

aqui está alguém a " trava la " , por mais compradores que apareçam!!

ate se deram ao Luxo de baixar a ordem grande de venda para os 0,47, antes que aparecesse alguem que as compras se mais a cima

HSJC

É a sua análise e deve atuar em conformidade com ela ! Só me resta, desejar sucesso na estratégia que seguir !

Bons negocios

[HSJC]

entendo, o seu selecionar as palavras, mas aqui, está aos olhos de todos que nao é o mercado a Funcionar!!

aqui está alguém a " trava la " , por mais compradores que apareçam!!

ate se deram ao Luxo de baixar a ordem grande de venda para os 0,47, antes que aparecesse alguem que as compras se mais a cima

[Lisboa_Casino]

@ Lisboa_ Casino

obrigado por os seus esclarecimentos.


Ao acompanhar esta manha com mais detalhe, fica claro , que existe um "tamponamento" ( talvez se podesse chamar outro nome ) da accçao.

Razoes? devem haver muitas que os mais " pequenos " nao sabem ou nunca vao saber !!

Se levarmos em conta que o mercado em geral nao está com boa cara ..........é bem provavel que a estes valores
exista bastante segurança 0,47, mesmo levando em conta apenas as propostas existentes .

Mas aproximar.se dos 0,65 , terá de haver algo muito mais forte que faça levar esta discussão para outro patamar, pois descontos em relaçao ao valor, neste tipo de situaçoes, existirao sempre, até mesmo em cenario de OPA a SGPS.

Uns descontos maiores outros menores, o mercado decidirá

Bons negocios

[HSJC]

@ Lisboa_ Casino

obrigado por os seus esclarecimentos.


Ao acompanhar esta manha com mais detalhe, fica claro , que existe um "tamponamento" ( talvez se podesse chamar outro nome ) da accçao.

Razoes? devem haver muitas que os mais " pequenos " nao sabem ou nunca vao saber !!

[Lisboa_Casino]

Para haver IRC na SGPS tem de haver mais valia na venda do ativo (cofina media), o que a estes preços para mim não é líquido que ocorra.

Para haver IRS é preciso distribuição de dividendo, e se existir liquidação de sociedade há partilha do ativo existente.

Portanto… despertos para os impostos mas a meu ver contam 0 (zero) para a Cofina nesta fase. O que conta mesmo é o tamponamento na mesma zona, discreto, enquanto já foram absorvidas 600.000…

Ninguem falou de IRC da SGPS, senáo teriamos ainda de descontar mais um Bocadinho, O que é comentado é que sobre os dividendos recaiem impostos....... SE forem acoes de particulares . IRS se estiverem nas maos de empresas IRC . So isso !

Estes sáo dados, os tampóes já fazem parte da tua avaliaçao que respeito e que tambem é um cenario possivel !

[trend=friend]

Para haver IRC na SGPS tem de haver mais valia na venda do ativo (cofina media), o que a estes preços para mim não é líquido que ocorra.

Para haver IRS é preciso distribuição de dividendo, e se existir liquidação de sociedade há partilha do ativo existente.

Portanto… despertos para os impostos mas a meu ver contam 0 (zero) para a Cofina nesta fase. O que conta mesmo é o tamponamento na mesma zona, discreto, enquanto já foram absorvidas 600.000…

[Crissssx]

Investindo no conhecimento, poupa-se nas bandeirinhas ![/quote]

Em relação aos 28% de dividendos eu já tinha conhecimento , é um risco calculado .

Em relação ao IRC qual seria o valor ? E não terá já a estrutura da Cofina solução para ambas estas situações em caso de venda ?

Há sempre algo que conseguem fazer para diminuição de impostos , as nossas empresas são boas nisso !

[Lisboa_Casino]

Parece-me que se estão a esquecer de um detalhe importante. A oferta não é sobre a SGPS, é sobre a Cofina Media.

Suponhamos que esta é vendida por 56M, que este dinheiro vai para a SGPS e que será encerrada a holding uma vez que não tem mais nenhum activo. Terá de pagar IRC sobre os lucros e depois, para distribuir os dividendos aos accionistas, retém 28%.



Então Lisboa tiramos já o valor, não é? Isso faz imenso sentido, ficam mais baratas agora, para depois de aplicar o montante dos 28% sobre um valor mais baixo. Tem que se calcular com o valor total, os 28% serão de aplicar quando o tiverem que ser, não é embaratecer a ação por essa razão. Resumindo, a tua posição é, a Impresa vale tudo e mais alguma coisa, a Cofina é tirar-lhe já os 28% que ela não vale muito(ou quase nada).

Nao é isso , é só um alerta à navegaçao para que tenham em cima da mesa ,a maior quantidade de variáveis possiveis, para suportar a decisãp que cada um por si , tomará !

Quem alerta sobre tributaçao e paga impostos, deve saber como e quando os mesmos faráo parte da matéria coletável ! No entanto, quem compra acoes, nem sempre, é conhecedor de tudo o que tinha obrigaçao de conhecer !

Investindo no conhecimento, poupa-se nas bandeirinhas !

[suminvestido]

Já usaram esse argumento, não entendo. O IRC dou de barato, claro que tem que ser calculado e pago, mas os 28% retidos do IRS? Então fazemos já esse desconto? E depois quando for pago descontamo-lo novamente? Não faz sentido nenhum. Se isso acontecesse o pagamento é considerado em bruto, vamos supor dos 55, se eu descontar já 28% fico só com cerca de 40, então vou já levar com esse "custo" ficando as ações mais baratas, mas depois quando efetivamente acontecer descontar 28% sobre um valor ainda mais baixo, não faz sentido absolutamente nenhum essa retórica e essa sim, essa tenta enviesar os participantes para que vendam o mais rápido possível porque o valor desconta 28%.[/quote]

Que confusão aí vai, calma.
É lógico que se a Cofina pagar o valor recebido como dividendo aos seus acionistas terás de descontar os 28%, certinho. Assim se entregar os 0,55 € só irás receber 0,396 €[/quote]

E então com isso o preço justo delas agora é 39.6? Lol[/quote]

Desculpa lá, mas onde eu disse que o preço justo agora é 0,396 € ???

O que disse e repito é que tudo o que a Cofina (ou qualquer outra empresa) pagar "como dividendo" tem de se descontar os 28% do IRS.

[Lisboa_Casino]

Crisse, tenta perceber esta coisa que importa nos mercados: não importa se compras acima, importa que compres quando faz sentido. Não havendo disputa não faria sentido comprar antes. E, por acaso, nem comprei acima, poderia ter comprado mais abaixo, sim, isso é verdade. O que me levou e reentrar foi o que aconteceu recentemente, não o cenário anterior. No cenário anterior tinhas uma contra proposta que faria supor desinteresse. Agora ficou evidente que MF quer mesmo a Cofina. Isso faz toda a diferença. Outra coisa é se no curtíssimo prazo vai subir. Penso que não, não faz sentido por agora.

Alvaro,

Nao sei se isto será consentido por ti , mas vou arriscar !

Há mais coisas que importam nos mercados........... Na AT, é que me parece que essas regras sao bastante aplicadas !


"não importa se compras acima, importa que compres quando faz sentido. Não havendo disputa não faria sentido comprar antes "


Para os fundamentalistas, o que faz sentido , é comparar a cotaçao com o valor em que acreditam !


Provavelmente, o que escrevi também faz pouco sentido

Abco e bons negocios

[MarketGodzilla]

Parece-me que se estão a esquecer de um detalhe importante. A oferta não é sobre a SGPS, é sobre a Cofina Media.

Suponhamos que esta é vendida por 56M, que este dinheiro vai para a SGPS e que será encerrada a holding uma vez que não tem mais nenhum activo. Terá de pagar IRC sobre os lucros e depois, para distribuir os dividendos aos accionistas, retém 28%.

Quanto sobra? É fazer as contas, como diria o outro. Mas irão ter um surpresa.

AAA.

Apenas acrescentar que na SGPS ainda lá estao mais uns valores de caixa ,,,, que colocam o valor CASH nos 0,65 por açao, SEm considerar os montantes afetos ao processo judicial com a PRISA !

Muitos, acreditam na "bondade" de um cenario com futuro dividendo, mas esquecem.se da parte respeitante à tributaçao ! AS valias , ainda entendo akgumas lógicas , agora estes ficam logo retidos - desaparecem !

Já um cenário de recompra de açoes proprias por parte da Cofina ou OPa da cofina sobre ela propria (nao sei se sera possivel), poderia ser menos agressivo fiscalmente, tornando-se mais béneficas para os grandes e pequenos acionistas da Cofina. Parece-me

Mas estes cenarios , como alguém já comentou , ainda está longe de poder acontecer. Por agora, o que existem é duvidas e em caso de dúvidas , p mercado náo e tao generoso !

Então Lisboa tiramos já o valor, não é? Isso faz imenso sentido, ficam mais baratas agora, para depois de aplicar o montante dos 28% sobre um valor mais baixo. Tem que se calcular com o valor total, os 28% serão de aplicar quando o tiverem que ser, não é embaratecer a ação por essa razão. Resumindo, a tua posição é, a Impresa vale tudo e mais alguma coisa, a Cofina é tirar-lhe já os 28% que ela não vale muito(ou quase nada).