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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 17/9/2023 18:43

Sendo, no meu entender, o MBO apenas uma lebre, destinada a suscitar o interesse do mercado pela Cofina Media, não acredito que a Cofina Media venha a ser alienada ao grupo do MBO, mesmo que este apresente a melhor proposta no plano financeiro . A lebre até agora tem conseguido fazer correr Mário Ferreira. Até quando?
A diferença de apenas 700 mil euros entre a proposta do MBO e a de Mário Ferreira, dá a impressão de que o MBO fez a sua segunda proposta conhecendo o valor da segunda proposta de Mário e reforça, no meu entender, a ideia de que o MBO é apenas uma lebre que vai correndo um pouco mais à frente tentando fazer correr quem se lhe segue ...
Editado pela última vez por Lusitanus em 17/9/2023 22:39, num total de 1 vez.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/9/2023 17:04

SalvaFP Escreveu:Não acredito que a SGPS depois da venda da cofina venha a investir nos media...para isso não vendia, pois tem um projecto líder, e rentável - mas o sector terá pouco ou nenhum crescimento.

também não entendo a pressa de querer vender SGPS a 50 cêntimos, quando vai ficar a valer cerca de 80 cêntimos e sem divida.. e esta malta seja com Greenvolt ou outras já provou o seu valor...qual a pressa de vender!!


SalvaFP .

Para chegares a 0,8 de valor, tens de entrar com o montante dos 10 milhoes do processo PRISA. Eu náo tenho conhecimentos juridicos para avaliar a segurança da decisao em tribunal d que, incluisive, poderá levar à perda dos 10 milhoes mais a indemnizaçao !



Bons negocios
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/9/2023 16:39

JUKIMSUNG Escreveu:É capaz de haver hipótese de comprar bem abaixo de 50 centimos na abertura. Nos 45/47 é capaz de ser um ponto de entrada ainda interessante. Dá última vez foram 400.000 na abertura a 50 centimos. Muito acima disso dos 47 é capaz de ser arriscadol.


Porque haveria agora da abertura ser abaixo da abertura da primeira oferta, "quando o valor cash ( que se conhece) foi revisto em alta -----?

No entanto, será bom recordar que até ao moimento, nao existe qualquer cenario de OPA a SGPS e o que se est+a a considerar é a avaliaçao de uma empresa cujo Balanço livre de onus e encargos ( nao e bem assim mas imaginemos o melhor cenario)

tem 0,65 cts por açao de CAIXA !

Nas circunstancias que se conhecen, nao vejo qualquer razao para a cotaçao cotar proximo dos 0,65 e ,uito menos aima,

mas encontro inumeras razoes,

para que cote com forte desconto em relação ao cenário de valor máximo, da mesma forma que já cotava a desconto face às propostas
anteriores

Sinceramente, penso que para comprar acima dos 0,55 é preciso saber muito mais do que aquilo que todos sabemos aqui !

Nos proximos, 2.3 dias, estar quieto, podera ser a melhor forma de

náo ficar inquieto !

Avalia o apitite e escolhe a receita !


Isto náo é uma OPA à COFINA SGPS



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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 17/9/2023 16:16

Não acredito que a SGPS depois da venda da cofina venha a investir nos media...para isso não vendia, pois tem um projecto líder, e rentável - mas o sector terá pouco ou nenhum crescimento.

também não entendo a pressa de querer vender SGPS a 50 cêntimos, quando vai ficar a valer cerca de 80 cêntimos e sem divida.. e esta malta seja com Greenvolt ou outras já provou o seu valor...qual a pressa de vender!!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 17/9/2023 11:19

O que há afinal de novo que muda a perceção? Mário Ferreira veio a jogo mostrar que estava a fazer bluf na 1.ª oferta. Tendo voltado a jogo depois do bluff, isso significa que mais cedo que tarde fará all in. Se as ações vierem a valer 65 ou 75 isso pouco importa, quem está dentro vai aguentar-se e quem está fora logo fará as suas contas. Se estivesse interessado tbm não entraria acima de 55. Diria que o limite para entrar poderá andar à volta desse valor porque quem andou até agora a tentar que não subisse poderá continuar a fazê-lo. nâo sabemos qual a estratégia final de MF. :-k
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pageup » 17/9/2023 11:10

Na sua ponderação, os órgãos sociais da empresa terão em consideração, a contrapartida oferecida pelas ações, “as respetivas condições contratuais propostas” e o plano estratégico que os potenciais compradores pretendem implementar.

Segundo a empresa, “não foi tomada, à presente data, qualquer decisão de alienação, ou não, das ações da Cofina Media a um dos potenciais compradores” e “qualquer decisão que venha a ser tomada neste contexto pelos seus órgãos sociais sê-lo-á sempre na defesa dos interesses da Cofina e do seus acionistas, numa perspetiva de maximização de valor para os mesmos, e do projeto estratégico” para o grupo.

Há a possibilidade de a Cofina recusar qualquer proposta??
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Andre_MF » 17/9/2023 10:37

Exato, duvido que o MF se fique por aqui. Neste momento é já bem visível que nada se está a combinar entre o MF e o MBO que estão em disputa clara e não a fazer qualquer combinação como alguns especularam. Assim sendo o valor de segunda-feira será o valor mais baixo a que isto pode terminar e tenho muitas dúvidas mesmo de que isto acabe por aqui. O MF não quer perder o negócio e os do MBO não o vão deixar levar isto por pouco. Vão subindo a parada até ao valor que pretendem. Diria que isto tudo irá acabar no mínimo nos 70centimos que estavam em cima da mesa em 2019. É uma questão de continuar a aguardar serenamente. Mesmo a 55 cêntimos, na minha opinião, tem boa margem para ganhos.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 17/9/2023 9:30

Andre_MF Escreveu:Partilho a 100pc da tua opinião trend desde o início disto tudo. Continuo dentro e pago para ver até ao final. Quem não acreditava já as deve ter vendido, agora novo esticão e os que ainda duvidam podem vender. No final provavelmente mais um prêmio para os que acreditaram e não venderem a preços de uva mijona. Sinceramente não percebo quem venda agora pois claramente o negócio se vai concretizar a valor mais alto por isso menos do que isso para quê vender?! Cada um sabe de si claro


É isso André…
Estando fora também não entraria acima de 55, mas estando dentro, qual o stress de esperar?

E passarem a perna ao MF por 800k, e ele ficar-se, quando sabe que 1/3 dos elementos do MBO vai andar sempre aflito para acompanhar os lances…? Até pode perder isto mais tarde, mas por 800k só se for parvo e parvo não é
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Andre_MF » 17/9/2023 8:51

Partilho a 100pc da tua opinião trend desde o início disto tudo. Continuo dentro e pago para ver até ao final. Quem não acreditava já as deve ter vendido, agora novo esticão e os que ainda duvidam podem vender. No final provavelmente mais um prêmio para os que acreditaram e não venderem a preços de uva mijona. Sinceramente não percebo quem venda agora pois claramente o negócio se vai concretizar a valor mais alto por isso menos do que isso para quê vender?! Cada um sabe de si claro
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 17/9/2023 7:45

JUKIMSUNG Escreveu:É capaz de haver hipótese de comprar bem abaixo de 50 centimos na abertura. Nos 45/47 é capaz de ser um ponto de entrada ainda interessante. Dá última vez foram 400.000 na abertura a 50 centimos. Muito acima disso dos 47 é capaz de ser arriscadol.


Tudo se resume a saber, agora que as cartas estão todas na mesa em ofertas finais - e vinculativas -se ainda alguém tem interesse em tamponá-la para não subir tanto ou moderar a subida.

Pois se não existir tamponamento, quem vai querer vender a valores inferiores a 55 para outros terem algo que possam comprar? Só venderá quem não acredite que o negócio avance.

Pessimistas (falhanço de tudo) vendem antes de 55, os “normais” entre 55 e 65 (sem notícias adicionais claro, na zona do novo preço de equilíbrio destas propostas e cash lá dentro…) e optimistas dizem que só vendem acima dos 65 (Global Media aparecer, OPAs, etc). Este último vai ser o meu caso pois não acredito que a oferta do MBO caia e pago para ver se sobe mais um degrau com novidades que possam surgir... Mas também apostava que em mercado não passa para já muito dos 55, só após eventuais novidades, pois tem andado sempre no limite inferior das propostas na mesa num dado momento.

O Mário não tem que se ficar, pode dizer “ai é, oferecem mais 800k para a filha do que eu? Então faço OPA à mãe a 70 cêntimos…”. Ele já melhorou para 87 milhões o bolo global, não lhe custará muito ir aos 95-100 milhões, dívida incluída, via OPA à mãe. Season 2 a estrear em Setembro, mas com valor já entre 55-65m. Qual a pressa (dizia eu na quarta ou quinta)?
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 17/9/2023 2:54

É capaz de haver hipótese de comprar bem abaixo de 50 centimos na abertura. Nos 45/47 é capaz de ser um ponto de entrada ainda interessante. Dá última vez foram 400.000 na abertura a 50 centimos. Muito acima disso dos 47 é capaz de ser arriscadol.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/9/2023 0:54

yaya Escreveu:E agora, quo vadis Cofina SGPS?
Ronaldo ou Mário Ferreira?
Qual deles fica com a Cofina Media?


Penso que o processo foi fechado para o Mario F na sexta feira e ficará em aberto a questão inicial,

quo vadis Cofina SGPS !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por yaya » 16/9/2023 23:56

E agora, quo vadis Cofina SGPS?
Ronaldo ou Mário Ferreira?
Qual deles fica com a Cofina Media?
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pageup » 16/9/2023 15:20

Lisboa_Casino Escreveu:
Pageup Escreveu:Acham que era boa ideia ter ações da cofina em carteira mesmo compradas agora a 0,50 cêntimos?


Se as açoes fossem minhas, o que faria era :

Nao pensar na segunda - feira, colocar no sistema , ordens ao melhor

Nem de compra nem de venda !

Depois, teria tempo para ver onde as coisas se vão equilibrar , pois haverá sempre, gente de peso melhor
informada!

Como o preço , em relaçao a Sexta, seguramente irá subir pelo menos para esse valor , terás tempo para
pensar melhor !

Também , acredito que quem nao tem , talvez nao seja o melhor dia para voltar a ter !

Olhar para o que aconteceu nos dias de negociaçao pos oferta yambem te podera ajudar a decidir !

Mas tudo isto é so uma ideia pessoal, terás de ser tu a tomar a decisao em que te sentiras mais confortável,

Espero ter ajudado, bons negócios


Ok. Obg

Segunda feira logo vejo como abrem, se houver margem para entrar ou tempo para decidir...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Opcard » 16/9/2023 15:04

Até agora o saber esperar foi compensador , penso ser este o estado de espírito dos pequenos investidores esperar para ver .

Se passarem os 0,60 euros vou entrar em reflexão .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/9/2023 14:54

Pageup Escreveu:Acham que era boa ideia ter ações da cofina em carteira mesmo compradas agora a 0,50 cêntimos?


Se as açoes fossem minhas, o que faria era :

Nao pensar na segunda - feira, colocar no sistema , ordens ao melhor

Nem de compra nem de venda !

Depois, teria tempo para ver onde as coisas se vão equilibrar , pois haverá sempre, gente de peso melhor
informada!

Como o preço , em relaçao a Sexta, seguramente irá subir pelo menos para esse valor , terás tempo para
pensar melhor !

Também , acredito que quem nao tem , talvez nao seja o melhor dia para voltar a ter !

Olhar para o que aconteceu nos dias de negociaçao pos oferta yambem te podera ajudar a decidir !

Mas tudo isto é so uma ideia pessoal, terás de ser tu a tomar a decisao em que te sentiras mais confortável,

Espero ter ajudado, bons negócios
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pageup » 16/9/2023 14:31

Acham que era boa ideia ter ações da cofina em carteira mesmo compradas agora a 0,50 cêntimos?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/9/2023 14:18

Àlvaro Escreveu:Sim, agora só com OPA, sendo que arrisca uma contra OPA. Desse ponto de vista passou a ficar em desvantagem.


Daca jeito aos minoritários, mas

Tipo OPA hostil para voltar a ter 10 a 15% e ficar na mesma situaçao ou Pior ?

Era Ganhar na compra da PRISa para perder em toda a Linha nessa ideia !

Se houvesse vontade de entregar o negocio ao MF, nao teriam colocado a proposta de 800k acima da dele !

Estes amigos, juntamente com as amizades internas da MC , às quais se juntavam os administradores do CM. iriam dar

uma grande ediçao do BIG broather !

Mas parece.me que a ideia do MBO, tambem seria comprar isto mais barato , provavelmente !

Mas o Marinho tamb«em nao facilitou as coisas ao seu amigo 1


Nota sobre o Ronaldo. Apesar de nada terf a ver com a futura Cofina, caso o negocio se concretize, será bom questionar qual é o Ronaldo que vai entrar no Capital do projeto.......

O CR7 melhor jogador do mundo ou o CR7 embaixador das Arábias....
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/9/2023 13:52

Sim, agora só com OPA, sendo que arrisca uma contra OPA. Desse ponto de vista passou a ficar em desvantagem.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Apramg » 16/9/2023 13:28

Mas então as BAFO não têm datas! Parece que a MBO tem sempre inside information para fazer a melhor proposta. Parece que o árbitro SGPS veste
a camisola do clube MBO. Sendo assim como vai o Mário Ferreira aumentar a proposta? A não ser que haja uma opa...não vejo uma solução amigavel para adquirir a Cofina media.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/9/2023 11:44

Àlvaro Escreveu:Opcard, comprar clubes de futebol, desde que não estejam sob a alçada da justiça, como acontece com o benfica. Esses aí são uma dor de cabeça. Essa ideia da Impresa não é má de todo. Mas atenção ao que se vai passar com a Arábia Saudita, não duvides, é para lá que vão os melhores e participarão em Ligas milionária. Em relação à Cofina, a melhor ideia que está aí é Ronaldo, olha para outras plataformas e vê quanto faz. Mais que todas as empresas de média em Portugal! Esse é o melhor e maior trunfo da Cofina. E, agora dá para perceber que não recua, Mário Ferreira vai comprar mais por Ronaldo que por outros ativos da Cofina. O jóker para desencalhar esse histórico da Cofina é Ronaldo. A Impresa é resolver a dívida com alguém endinheirado. É fácil, compra a Opto e Balsemão abre mão da maioria do capital. Quanto vale a Opto é que dá que pensar... :-k


Alvaro,

Náo pensaria muito em quanto vale a OPTO e também náo vejo grandes problemas em resolver a divida ! Quanto a abrir maos do capital .......... já e outra conversa !

Mas, quem sabe......se o Banqueiro náo convence o Sr. !!!

Algum dia será -------e interessados nao faltarao!
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/9/2023 11:24

[quote="Opcard"]Ou seja a SPGS passa a ter dinheiro é sempre bom mas não tem negócio .

A minha sugestão é comprar a Impresa que está com uma capitalização inferior a 30 milhões será melhor que comprar um clube de futebol como está na moda .[/quote

A cofina também bastava 25 milhoes no atranque do processo........... ]

Nem vendendo 2 vezes o negócio e pedindo mais 100 milhoes, terias a compra do grupo Impresa !
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 16/9/2023 11:15

SalvaFP Escreveu:Com a venda da Cofina Media e Vasp a SGPS encaixa cerca de 60.000.000 Eur sem divida....só o ano passado dos 10M de resultados 7M foram para reservas e distribuíram apenas 3M em dividendos,,,,com o cash em e reservas e processo Prisa 10M - a SGPS deve valer cerca 80 cêntimos por ação

julgo que em caso liquidação empresa os acionistas qualificados tem benefícios no IRS...
Não digo que a ação vá para 0.8 ...mas será valor contabilístico----.abaixo dos 60 cêntimos também seria ridículo !! até porque pode aparecer 3 via ou outro acontecimento inesperado..

Agora que vai haver venda. Sem duvida

Mesmo que a SGPS entre em novos negócios , o valor está lá. ( 0.80 )..e certamente o novo investimento deverá estar em área de negocio de maior futuro e retorno que os media...que estão totalmente dependentes da publicidade.


Os processos judiciais ganham-se e perdem-se ! E neste caso, para quem está de fora como eu......... a esistemcia do negócio foi um pouco estranha. mas aparentemente, bastante favorável para a Cofina. Portanto, o melhor para mim é considerar que nao tem nem a pagar nema a receber.

Quando estava a 0,20. supostamente o valor também lá estava , mas valor e cotaçao , sao conceitos diferentes e por vezes ridiculamente diferentes !

Quanto aos eventuais setores, será sempre preciso esperar para ver onde se entra----mas nao descarto a possibilidade da Cofina continuae nos media. Se os seus acionistas gostam , nao há motivo para a Cofina náo gostar,


Bons negócios
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/9/2023 10:53

Opcard, comprar clubes de futebol, desde que não estejam sob a alçada da justiça, como acontece com o benfica. Esses aí são uma dor de cabeça. Essa ideia da Impresa não é má de todo. Mas atenção ao que se vai passar com a Arábia Saudita, não duvides, é para lá que vão os melhores e participarão em Ligas milionária. Em relação à Cofina, a melhor ideia que está aí é Ronaldo, olha para outras plataformas e vê quanto faz. Mais que todas as empresas de média em Portugal! Esse é o melhor e maior trunfo da Cofina. E, agora dá para perceber que não recua, Mário Ferreira vai comprar mais por Ronaldo que por outros ativos da Cofina. O jóker para desencalhar esse histórico da Cofina é Ronaldo. A Impresa é resolver a dívida com alguém endinheirado. É fácil, compra a Opto e Balsemão abre mão da maioria do capital. Quanto vale a Opto é que dá que pensar... :-k
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Opcard » 16/9/2023 10:40

Ou seja a SPGS passa a ter dinheiro é sempre bom mas não tem negócio .

A minha sugestão é comprar a Impresa que está com uma capitalização inferior a 30 milhões será melhor que comprar um clube de futebol como está na moda .
 
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