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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 18/7/2023 23:43

Ao final do dia , percebe-se que as fichas tal como no jogo de banca podem andar a trocar de mãos ( se calhar até entre os 5) , e olhando á Big Picture do grupo dos 5 que este Ano deve ter alguns movimentos fiscais com Mais Valias consideráveis , dividendo Altri em ações Greenvolt até se pode eventualmente pensar em movimentos de Otimização Fiscal !!!!! ou Contabilidade Criativa

Que este grupo tem mostrado no mercado de capitais em Lisboa nos últimos anos como rentabilizar negócios é um facto .

Parece-me que a CMVM , terá de exigir novos esclarecimentos , sobre a forma. o valor concreto ( o que parece é que ainda não foi formalizado) e o porquê de parte do capital acionista de uma empresa cotada querer só comprar o seu único activo e não a Holding( sociedade cotada)

Porquê COFINA MEDIA ? Porquê E/V ? simples parece que foi tudo feito para baralhar ( intrujar) o próximo ! ( correção os que não pertencem ao grupo dos 5 )

Neste momento há 30% do Capital da Cofina sem saber o que se passa e o grupo dos 5 ( 70% ) CERTAMENTE JÁ TEM todos os dados , valores e motivos de ser á Cofina Media e não á sociedade cotada ,até porque 2 são integrantes do MBO e são sócios em todos os negócios

Para memória futura a COFINA SGPS ," só "tem a COFINA MEDIA.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 18/7/2023 22:51

Eu percebo o que dizes, mas pensa quem entrou por exemplo acima dos 50, 60, 70 cêntimos há uns bons anos atras está entalado, e outra estar a se vender uma empresa que dá lucro 10 milhões ao ano por 75 milhões incluindo a dívida é uma borla de mercado não? Pensa uma coisa quem é que vai ficar com a empresa são praticamente todos do grupo duro atual da Cofina e porque estão a fazer isto, simplesmente porque futuramente vão ter mais retorno e para eles os € é que contam, e nós pequenos acionistas que poderíamos querer ficar na empresa teremos de vender ao preço que querem oferecer e não preço que pretendíamos vender e ao preço potencial que a empresa tem.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Andre_MF » 18/7/2023 22:32

HFCA concordo com o que dizes mas olha que neste caso nem os pequenos acionistas (que acreditam na empresa) estão a ser / vão ser deixados de fora. Saem notícias destas e ainda dão tempo de entrar.
Aqui realmente só não entra quem não quer e o potencial de subida continua a ser enorme. Neste momento a coisa começou a mexer mas ainda tem muito para subir. Repara que quando saiu a notícia do CR suspenderam negociações e abriu a 50centimos mas rapidamente começaram a despejar para assustar os pequenos e conseguirem mais na casa dos 40cent. Neste momento quem se assustou já saltou fora e eles sabem que para comprarem mais vão ter de subir a parada antes que sai nova notícia e aí a coisa não volte abaixo. Continuo a dizer que a estes valores o risco é muitíssimo baixo. As minhas só a partir de 75centimos é que começo a ponderar.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 18/7/2023 21:03

Só não está dentro quem não quer, e se vam em cantigas é deixa los ir que vendam há sempre quem quer comprar, a probabilidade de vir a dar bons frutos é muito grande, e para isso vai bastar o Mario Ferreira avançar e acredito perfeitamente que nos próximos dias vai haver novidades pelo menos vai fazer com que o grupo dos 5 ou 11 subam a proposta e deixem de xular os pequenos acionistas, porque se virmos bem o que eles querem basicamente é ter mais uns sócios e serem detentores da totalidade do capital deixando de haver pequenos acionistas que são 30% do capital total gastando um ninharia.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Andre_MF » 18/7/2023 20:27

Continua a dar oportunidade de entrada…dentro em breve diria que vai dar um bom esticão para cima. A pressão compradora é notável e os vendedores que não acreditaram ou se contentaram com algumas mais valias já saíram. Agora está dentro quem acredita que daqui saíra um bom prêmio. As minhas abaixo de 75 cêntimos não apanham nem uma. Ainda é capaz de haver algum dia em que despejam forte para assustar os últimos e depois o caminho fica livre.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 18/7/2023 19:31

Gostei de ver as primeiras ordens de compras grandes e já ninguém a oferece-las de mão beijada.

A primeira de 150.000 a 0,44 e mais tarde 220.000 a 0,448

A panela de pressão está a ser controlada mas mais cedo ou mais tarde vai haver umdisparo violento. Se é com OPA ou não não sei...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/7/2023 16:15

Sim, nesta ponta final dá para perceber que deverá vir aí novidade.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Nyk » 18/7/2023 16:14

Àlvaro Escreveu:Depois de se perceber que há mão a controlar o preço fica mais interessante esperar pela entraga que comprar à frente. É exatamente por isso que não há um disparo para cima de 50. E assim deverá continuar enquanto essa mão entregar a 45. :?


.45 vão ficar para trás ainda hoje...
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 18/7/2023 16:12

Àlvaro Escreveu:Depois de se perceber que há mão a controlar o preço fica mais interessante esperar pela entraga que comprar à frente. É exatamente por isso que não há um disparo para cima de 50. E assim deverá continuar enquanto essa mão entregar a 45. :?


Viste o meu comentário de ontem sobre o volume? Hoje confirmado com ordens já 10x superiores ao habitual… isto está com ar de que vai mexer, os 45 estão a rebentar pelas costuras
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/7/2023 15:55

Depois de se perceber que há mão a controlar o preço fica mais interessante esperar pela entraga que comprar à frente. É exatamente por isso que não há um disparo para cima de 50. E assim deverá continuar enquanto essa mão entregar a 45. :?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 18/7/2023 14:22

Estou curioso para ver os resultados de dia 27.

A dívida descerá mais um pouco e a cotação já não deve andar pelos 45 centimos.

Estes 9 dias vão parecer uma eternidade.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 18/7/2023 12:49

Quando há takeovers concorrentes existe a possibilidade de a companhia target justificar aceitar uma proposta de cash mais baixo face a outra por questões estratégicas, fusão mais fácil, acesso a ativos/mercados diferentes etc etc

Neste caso é puro cash pois ambas as propostas querem um ativo e a holding é ignorada. Por isso será preciso mesmo muita imaginação do grupo dos 5 para rejeitar uma proposta da MC que seja superior. E estando 3 desse grupo envolvidos na proposta “preferida” mas inferior, ainda mais imaginação…

Ficámos reduzidos a 2 cenários;

- ou a MC desiste e a operação é feita aos 75 EV do MBO;

- ou a MC anuncia um preço Cofina Media EV superior como já disse (alternativa OPA à SGPS a um preço objetivo).

Diria que para já vai ser o segundo cenário, e boa sorte ao grupo dos 5 para justificar fazerem tudo por um preço mais baixo…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 18/7/2023 12:08

SalvaFP Escreveu:sim mas os 2 que ficam de fora tem cerca de 30% e o free float não se organiza todo numa assembleia..por isso tá aprovado.

Não tenho á assim tanta certeza da união dos 5...
E porque razão vai ficar uma SGPS sem qualquer participação a apenas cash no banco...o que sendo canalizado para novo negocio pode até ser positivo, numa areá de maior valor...pode até existir entradas de novo capital...ma coisa é certa a empresa depois da venda por pelo menos 75M EV não vale menos que isso...


Se não se retrair o Mário Ferreira já veio dizer que vale mais de 75M agora não sabemos quanto mais.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 18/7/2023 12:08

Só para lembrar, em 2018 administradores/acionistas aumentaram a sua posição comprando ações a 0,70 €. Vale o que vale.

http://www.cofina.pt/~/media/Files/C/Co ... OVA_PQ.pdf
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por SalvaFP » 18/7/2023 12:04

sim mas os 2 que ficam de fora tem cerca de 30% e o free float não se organiza todo numa assembleia..por isso tá aprovado.

Não tenho á assim tanta certeza da união dos 5...
E porque razão vai ficar uma SGPS sem qualquer participação a apenas cash no banco...o que sendo canalizado para novo negocio pode até ser positivo, numa areá de maior valor...pode até existir entradas de novo capital...ma coisa é certa a empresa depois da venda por pelo menos 75M EV não vale menos que isso...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 18/7/2023 11:52

HFCA Escreveu:A mim só me dá a entender uma coisa o núcleo duro é que está a tentar controlar o preço para não o deixar subir muito para que a operação seja um sucesso e para eles gastando o mínimo possível, agora existe uma situação que eles não podem controlar que é a entrada da Media Capital que pode baralhar um pouco a situação mas para isso acontecer será necessário num futuro muito próximo a Media Capital apresentar ao mercado quanto está disponível para desembolsar para a compra da Cofina, caso contrário os pequenos acionistas vão ser comidos de cebolada por esta gente que se juntou no MBO e que quer comprar ao preço da chuva a empresa.


De cebolada não vão pois estando os outros 41% inibidos, vamos ver se conseguem vender o único ativo. Diria que não basta maioria simples dos votos expressos

E o Mário ainda vai dar sinal de si, senão não fazia aquele comunicado…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 18/7/2023 11:35

A mim só me dá a entender uma coisa o núcleo duro é que está a tentar controlar o preço para não o deixar subir muito para que a operação seja um sucesso e para eles gastando o mínimo possível, agora existe uma situação que eles não podem controlar que é a entrada da Media Capital que pode baralhar um pouco a situação mas para isso acontecer será necessário num futuro muito próximo a Media Capital apresentar ao mercado quanto está disponível para desembolsar para a compra da Cofina, caso contrário os pequenos acionistas vão ser comidos de cebolada por esta gente que se juntou no MBO e que quer comprar ao preço da chuva a empresa.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 18/7/2023 11:28

Mantém-se o procedimento. Entra uma ordem que a faz subir, logo um pequeno despejo a discipliná-la para ficar no mesmo sítio 8-)
Quietinha que só sobes a sério quando deixar. :D

Quando um dia se falar sobre isto, vai ser lembrada como a operação que deu tempo a toda a gente para se posicionar. Desde os 0,28
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 18/7/2023 10:08

Verdadeiro jogo de Poker , quer nas propostas que ainda não são claras e na informação que ainda é escassa , neste momento só sabemos o 11 titular do MBO ( sim no banco de suplentes podem estar os outros 2 do grupo dos 5 ).

Quer na negociação intraday , olhando para o book durante uns minutos é claramente visivel que o controle sobre a cotação que se tem verificado desde os 30 centimos e que continua activo e com uma dinamica interessante, é óbvio que esta situação só é possível porque ao que parece quem anda a comprar é o mercado do pequeno retalho( e estão sempre a assustar com vendas de alguma dimensão logo a seguir) , tenho alguma curiosidade se alguém com os bolsos mais fundos e nem terão de ser muito fundos ( talvez 100000 euros) meter uma ordem , como irão reagir , se sobem o patamar ou tudo irá continuar desta forma e assustando os pequenos investidores metem mais umas ao bolso baratinhas .

Não será de excluir se a Media Capital não se chegar á frente de forma mais agressiva a possibilidade da tentativa por parte do grupo dos 5 da retirada da empresa da bolsa a um preço simpatico e posteriormente fazerem o arranjinho com o grupo do MBO que tem no seu seio 40% do capital da SGPS. Ou até a venda da sua posição de 70% fora de mercado ao grupo do MBO !!!!!!!!!!

Parece-me que a CMVM , ao pedir esclarecimentos á COFINA e em face do que foi informado ao mercado , terá de exigir novos esclarecimentos , sobre a forma o valor concreto e o que está em cima da mesa , os acionistas minoritarios da COFINA SGPS e o mercado em geral tem de saber o que a COFINA SGPS pensa ou decide quando alguém compra ou tenta comprar o seu único activo

Uma coisa muito simples e vendo os valores a que a cotação está era esclarecer são 75 centimos pelo activo com tudo incluido , ou são 75 centimos e com o desconto da dívida , parece que o mercado está a fazer contas a 45 centimos e que a leitura que se pretende passar por alguém é eles pagam 75 centimos , mas a SGPS fica com os 20 milhões de divida , mais os 10 da ação em tribunal da Prisa , pois ESCLAREÇAM !
Porquê COFINA MEDIA ? Porquê E/V ? simples parece que foi tudo feito para baralhar ( intrujar) o próximo ! ( correção os que não pertencem ao grupo dos 5 )

Sim a COFINA SGPS ," só "tem a COFINA MEDIA.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 18/7/2023 10:00

trend=friend Escreveu:Sim sim, eles estão garantidos por isso deve ficar fechado o MBO.

Mas e se o preço dado pela MC é 5m acima - que seja, apenas isso… - mas superior ao MBO? Como justificar dizerem aos restantes acionistas que a do MBO é preferível? Isto resume-se a cash agora, é a cedência de um ativo por x euros e não há considerações estratégicas de uma ser melhor para o futuro e outra pior. E os acionistas sendo racionais preferem mais cash…

Portanto se o Mário Ferreira for inteligente ainda vai dar muito trabalho e nunca se sabe…


Por outro lado é expectável que os 3 do grupo dos 5 que acompanham o MBO não tenham que comprar uma única acção dada a posição relevante que têm já na Cofina (15% e mais).

Ou seja, como não têm de comprar nada interessa-lhes que a oferta suba porque assim o que já tem sai valorizado. Quem tem que pagar mais pelo negócio são os outros parceiros do MBO.

Resumindo, acredito que o MBO se vai fazer porque não estou a ver o Paulo Fernandes e os outros 2 já acccionistas a desistirem uma vez que já manifestaram essa intenção ao fazerem parte deste novo grupo Expressão Livre. Contudo, não se devem importar absolutamente nada que a MC puxe pelo preço porque isso acaba por ser também favorável para eles.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 18/7/2023 9:43

O Mário Ferreira vai ter que lançar uma OPA a 70 c ntimos se quiser ter hipóteses e depois a malta do MBO ou outros interessados tem que subir no mínimo 5%.

Ou então isto morre já aqui com o MBO e fica resolvido.

Aos accionistas pelo menos 55/60 cêntimos devem estar garantidos. Com OPA receberão bem mais e nunca menos dos tais 70 cêntimos.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 18/7/2023 9:37

Sim sim, eles estão garantidos por isso deve ficar fechado o MBO.

Mas e se o preço dado pela MC é 5m acima - que seja, apenas isso… - mas superior ao MBO? Como justificar dizerem aos restantes acionistas que a do MBO é preferível? Isto resume-se a cash agora, é a cedência de um ativo por x euros e não há considerações estratégicas de uma ser melhor para o futuro e outra pior. E os acionistas sendo racionais preferem mais cash…

Portanto se o Mário Ferreira for inteligente ainda vai dar muito trabalho e nunca se sabe…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por AAA_ » 18/7/2023 8:47

De facto o mercado só parece acreditar no sucesso do MBO.

Os outros 2 do grupo dos 5 que referes são parceiros na Altri, Greenvolt, etc. e portanto não estou a ver que estejam desalinhados com o Paulo Fernandes.

Mas que vai ser interessante de seguir, isso vai.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Nyk » 18/7/2023 8:45

Isto hoje parece que vai bombar...
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 18/7/2023 8:32

Com o condicionamento da cotação que existe….

Agora a única questão é saber o que faz a Media Capital. Para poder ganhar isto tem de convencer os 2 do Grupo dos 5 que vão saltar fora e valem 30%, portanto só mesmo abrindo - muito - os cordões à bolsa porque de outro modo está fechado. A intervenção do CR no MBO fazia prever que não seria um idiota útil e portanto o MBO não seria apenas uma “lebre” (ainda que a hipótese fizesse sentido até o CR chegar).

De qualquer forma, a cotação ainda nem ao valor do MBO está…! Nunca vi uma subida tão ao retardador
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