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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 25/7/2023 12:47

Está semana já vamos ficar a conhecer a dívida da COFINA SGPS.

Espera-se que já seja inferior a 25 cêntimos.

Se assim for, a dívida da filha nunca será superior uma vez que consolida a 100% nas contas da mãe.

Aí saberemos que a mãe, na oferta da MEDIA CAPITAL nunca receberá menos de 55cts por acção a que se poderão juntar os 10 milhões da caução à OPA não concretizada à Media Capital.

Ou seja teremos um valor mínimo de 55 cts que rapidamente poderá passar a 65 cts por acção. Isto, claro, se não houver revisões em alta às actuais ofertas.

Os 46 cts ainda são, claramente um valor a desconto.
Editado pela última vez por JUKIMSUNG em 25/7/2023 14:47, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 25/7/2023 12:27

Ninguém pode ser ingénuo ao ponto de acreditar que o MF (ou o PF ou outro qualquer) vão defender os interesses dos pequenos acionistas. Eles defendem os seus próprios interesses, querem o máximo pelo menor preço possível, e pelo menos enquanto não enganarem ou procurarem enganar alguém, está tudo muito bem.

Não obstante, para os pequenos acionistas uma coisa é apenas o MBO e outra bem diferente é o MBO vs Media Capital. Enquanto que no primeiro ficariam praticamente à mercê do que fosse oferecido (incluindo na variante de OPA do grupo dos 5 aos 29% que não têm), agora o cenário é bem diferente pois 2 players terão sempre o objetivo de vencer, até que um desistirá por não poder acompanhar.

E portanto aparecer a Media Capital involuntariamente acabará por beneficiar o preço, logo, os pequenos acionistas. Obviamente um dos pontos da sua argumentação será o de que o MBO quer levar tudo de borla, arvorando-se em defensora dos pequeninos, mas só os muito crédulos engolirão essa…

Entretanto esta semana é para marinar, como antevisto
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 25/7/2023 11:58

vieirah1976 Escreveu:
Crissssx Escreveu:
vieirah1976 Escreveu:O Mário Ferreira, que comprou a Media Capital à Prisa por 2,39 eur por ação e "ofereceu" aos minoritários da mesma na OPA obrigatória o valor de 0,725 eur por ação, está preocupado com os acionistas minoritários da Cofina SGPS?

Eu é que fico preocupado se o Mário Ferreira conseguir comprar isto.


Como é que ele conseguiu oferecer valores mais baixos ?
Por lei não seria o preço oferecido á Prisa ?


Não, a contrapartida mínima é:

"Artigo 188.º - Contrapartida

1 - A contrapartida de oferta pública de aquisição obrigatória não pode ser inferior ao mais elevado dos seguintes montantes:

a) O maior preço pago pelo oferente ou por qualquer das pessoas que, em relação a ele, estejam em alguma das situações previstas no n.º 1 do artigo 20.º pela aquisição de valores mobiliários da mesma categoria, nos seis meses imediatamente anteriores à data da publicação do anúncio preliminar da oferta;
b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período."


Aliás, se algum destas ofertas for aceite pelos acionistas da Cofina SGPS, o comprador a seguir terá de lançar uma OPA obrigatória e o preço é o definido acima.


Ou seja se quiserem ser artistas seria isto que iriam fazer :

b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período."
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por vieirah1976 » 25/7/2023 11:53

Crissssx Escreveu:
vieirah1976 Escreveu:O Mário Ferreira, que comprou a Media Capital à Prisa por 2,39 eur por ação e "ofereceu" aos minoritários da mesma na OPA obrigatória o valor de 0,725 eur por ação, está preocupado com os acionistas minoritários da Cofina SGPS?

Eu é que fico preocupado se o Mário Ferreira conseguir comprar isto.


Como é que ele conseguiu oferecer valores mais baixos ?
Por lei não seria o preço oferecido á Prisa ?


Não, a contrapartida mínima é:

"Artigo 188.º - Contrapartida

1 - A contrapartida de oferta pública de aquisição obrigatória não pode ser inferior ao mais elevado dos seguintes montantes:

a) O maior preço pago pelo oferente ou por qualquer das pessoas que, em relação a ele, estejam em alguma das situações previstas no n.º 1 do artigo 20.º pela aquisição de valores mobiliários da mesma categoria, nos seis meses imediatamente anteriores à data da publicação do anúncio preliminar da oferta;
b) O preço médio ponderado desses valores mobiliários apurado em mercado regulamentado durante o mesmo período."


Aliás, se algum destas ofertas for aceite pelos acionistas da Cofina SGPS, o comprador a seguir terá de lançar uma OPA obrigatória e o preço é o definido acima.

O tema aqui na Media Capital foi "os seis meses". O Mário Ferreira comprou os 30% da Media Capital em maio de 2020 e a OPA obrigatória aos minoritários só foi em agosto de 2021, ou seja já tinha passado mais de 6 meses da primeira compra. E nesse periodo mandam a cotação abaixo para o preço ser menor.
Editado pela última vez por vieirah1976 em 25/7/2023 11:59, num total de 1 vez.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 25/7/2023 11:48

vieirah1976 Escreveu:O Mário Ferreira, que comprou a Media Capital à Prisa por 2,39 eur por ação e "ofereceu" aos minoritários da mesma na OPA obrigatória o valor de 0,725 eur por ação, está preocupado com os acionistas minoritários da Cofina SGPS?

Eu é que fico preocupado se o Mário Ferreira conseguir comprar isto.


Como é que ele conseguiu oferecer valores mais baixos ?
Por lei não seria o preço oferecido á Prisa ?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por vieirah1976 » 25/7/2023 11:45

O Mário Ferreira, que comprou a Media Capital à Prisa por 2,39 eur por ação e "ofereceu" aos minoritários da mesma na OPA obrigatória o valor de 0,725 eur por ação, está preocupado com os acionistas minoritários da Cofina SGPS?

Eu é que fico preocupado se o Mário Ferreira conseguir comprar isto.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 25/7/2023 11:04

HFCA Escreveu:Uma coisa é certa e espero bem que não se entendam e que continuem em guerrilhas pois só isso pode fazer com que o preço suba, e venhamos no futuro a tirar uma boa mais valia caso contrário se as comadres se entendam nós vamos ver como se costuma dizer na gíria Braga por um canudo.


Ou como esta tua explicação simples é a melhor explicação…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/7/2023 10:52

Não vejo nada de lutas, vejo indecisão. E,claro, continuo apostado numa retração até haver novidades. Perto de 40, aí sim.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 25/7/2023 10:01

Uma coisa é certa e espero bem que não se entendam e que continuem em guerrilhas pois só isso pode fazer com que o preço suba, e venhamos no futuro a tirar uma boa mais valia caso contrário se as comadres se entendam nós vamos ver como se costuma dizer na gíria Braga por um canudo.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 25/7/2023 8:53

Caro trend=friend,

Enquanto eles (tubarões) andam em guerra aumentam as possibilidades dos pequeninos não serem engolidos no principio desta telenovela mexicana.

Os tubarões estão bem uns para os outros.

A CMVM é inexistente nada faz.

Abraço[/quote]

Teremos mesmo que esperar pelos resultados e pela resposta da Cofina á Media Capital .

Na teoria depois do que se passou , não parece muito possivel ver o Paulo Fernandes e o Mario Ferreira a serem sócios...Mas por dinheiro são capazes de tudo .

Se por acaso a Média capital conseguir o negócio , os socios da Cofina nunca irão aceitar ficar fora por um valor inferior a 0.80C .[/quote]

Caro Crissssx,

O valor exacto não sei mas será muito maior que a cotação atual.

Abraço[/quote]

Falo em 0.80C pois eles andaram a comprar a 0.70C , não consigo compreender a venda de um negócio lucrativo sem fazer mais valias .
Por isso é que todos os valores que falaram até agora demonstra que não estão a ser transparentes.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 25/7/2023 8:47

Crissssx Escreveu:
lfa Escreveu:
trend=friend Escreveu:https://leitor.jornaleconomico.pt/edicoes/jornal-economico

De acordo com esta análise do jornal económico que ainda não li (para além da capa) as sinergias de que ontem falei, apuradas em 2019, de 46 milhões anuais, justificariam um valor de 100-126 milhões a pagar pela Media Capital! Descontando a dívida líquida de 25 milhões, teríamos um valor até cerca de 1 euro na SGPS.

Tudo isto ainda vai no adro. 46 milhões por ano??A Media Capital ou apanha isto ou não tem nenhuma outra oportunidade, restando-lhe estagnar


Caro trend=friend,

Enquanto eles (tubarões) andam em guerra aumentam as possibilidades dos pequeninos não serem engolidos no principio desta telenovela mexicana.

Os tubarões estão bem uns para os outros.

A CMVM é inexistente nada faz.

Abraço


Teremos mesmo que esperar pelos resultados e pela resposta da Cofina á Media Capital .

Na teoria depois do que se passou , não parece muito possivel ver o Paulo Fernandes e o Mario Ferreira a serem sócios...Mas por dinheiro são capazes de tudo .

Se por acaso a Média capital conseguir o negócio , os socios da Cofina nunca irão aceitar ficar fora por um valor inferior a 0.80C .


Caro Crissssx,

O valor exacto não sei mas será muito maior que a cotação atual.

Abraço
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 25/7/2023 8:38

lfa Escreveu:
trend=friend Escreveu:https://leitor.jornaleconomico.pt/edicoes/jornal-economico

De acordo com esta análise do jornal económico que ainda não li (para além da capa) as sinergias de que ontem falei, apuradas em 2019, de 46 milhões anuais, justificariam um valor de 100-126 milhões a pagar pela Media Capital! Descontando a dívida líquida de 25 milhões, teríamos um valor até cerca de 1 euro na SGPS.

Tudo isto ainda vai no adro. 46 milhões por ano??A Media Capital ou apanha isto ou não tem nenhuma outra oportunidade, restando-lhe estagnar


Caro trend=friend,

Enquanto eles (tubarões) andam em guerra aumentam as possibilidades dos pequeninos não serem engolidos no principio desta telenovela mexicana.

Os tubarões estão bem uns para os outros.

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Abraço


Teremos mesmo que esperar pelos resultados e pela resposta da Cofina á Media Capital .

Na teoria depois do que se passou , não parece muito possivel ver o Paulo Fernandes e o Mario Ferreira a serem sócios...Mas por dinheiro são capazes de tudo .

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Re: Cofina - Tópico Geral

por lfa » 25/7/2023 8:27

trend=friend Escreveu:https://leitor.jornaleconomico.pt/edicoes/jornal-economico

De acordo com esta análise do jornal económico que ainda não li (para além da capa) as sinergias de que ontem falei, apuradas em 2019, de 46 milhões anuais, justificariam um valor de 100-126 milhões a pagar pela Media Capital! Descontando a dívida líquida de 25 milhões, teríamos um valor até cerca de 1 euro na SGPS.

Tudo isto ainda vai no adro. 46 milhões por ano??A Media Capital ou apanha isto ou não tem nenhuma outra oportunidade, restando-lhe estagnar


Caro trend=friend,

Enquanto eles (tubarões) andam em guerra aumentam as possibilidades dos pequeninos não serem engolidos no principio desta telenovela mexicana.

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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 25/7/2023 7:37

https://leitor.jornaleconomico.pt/edico ... -economico

De acordo com esta análise do jornal económico que ainda não li (para além da capa) as sinergias de que ontem falei, apuradas em 2019, de 46 milhões anuais, justificariam um valor de 100-126 milhões a pagar pela Media Capital! Descontando a dívida líquida de 25 milhões, teríamos um valor até cerca de 1 euro na SGPS.

Tudo isto ainda vai no adro. 46 milhões por ano??A Media Capital ou apanha isto ou não tem nenhuma outra oportunidade, restando-lhe estagnar
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 24/7/2023 17:12

suminvestido Escreveu:
Crissssx Escreveu:
Lusitanus Escreveu:É, realmente, para rir a "preocupação" de Mário Ferreira com os pequenos acionistas da Cofina SGPS. :lol:
Se ele estivesse realmente preocupado com os pequenos acionistas da Cofina SGPS lançaria uma OPA à Cofina SGPS com um preço tentador. Dessa forma, sim, defenderia os interesses dos pequenos acionistas da Cofina SFPS e se não conseguisse levar todo o núcleo duro acionista que controla a Cofina SGPS a vender na OPA talvez conseguisse pelo menos parti-lo, dividi-lo.


Uma coisa que me tem passado , a Nossaaposta ainda pertence á Cofina certo ?


Não, vendeu em 2022.


No site ainda se apresenta como Cofina Media , daí a confusão .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por suminvestido » 24/7/2023 17:10

Crissssx Escreveu:
Lusitanus Escreveu:É, realmente, para rir a "preocupação" de Mário Ferreira com os pequenos acionistas da Cofina SGPS. :lol:
Se ele estivesse realmente preocupado com os pequenos acionistas da Cofina SGPS lançaria uma OPA à Cofina SGPS com um preço tentador. Dessa forma, sim, defenderia os interesses dos pequenos acionistas da Cofina SFPS e se não conseguisse levar todo o núcleo duro acionista que controla a Cofina SGPS a vender na OPA talvez conseguisse pelo menos parti-lo, dividi-lo.


Uma coisa que me tem passado , a Nossaaposta ainda pertence á Cofina certo ?


Não, vendeu em 2022.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 24/7/2023 17:07

Lusitanus Escreveu:É, realmente, para rir a "preocupação" de Mário Ferreira com os pequenos acionistas da Cofina SGPS. :lol:
Se ele estivesse realmente preocupado com os pequenos acionistas da Cofina SGPS lançaria uma OPA à Cofina SGPS com um preço tentador. Dessa forma, sim, defenderia os interesses dos pequenos acionistas da Cofina SFPS e se não conseguisse levar todo o núcleo duro acionista que controla a Cofina SGPS a vender na OPA talvez conseguisse pelo menos parti-lo, dividi-lo.


Uma coisa que me tem passado , a Nossaaposta ainda pertence á Cofina certo ?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Lusitanus » 24/7/2023 16:07

É, realmente, para rir a "preocupação" de Mário Ferreira com os pequenos acionistas da Cofina SGPS. :lol:
Se ele estivesse realmente preocupado com os pequenos acionistas da Cofina SGPS lançaria uma OPA à Cofina SGPS com um preço tentador. Dessa forma, sim, defenderia os interesses dos pequenos acionistas da Cofina SFPS e se não conseguisse levar todo o núcleo duro acionista que controla a Cofina SGPS a vender na OPA talvez conseguisse pelo menos parti-lo, dividi-lo.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por nuuuuno » 24/7/2023 14:51

esta do MF estar preocupado com os pequenos accionistas é risável :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 24/7/2023 13:51

Boa Álvaro se as comprares a esse preço irás ser muito feliz , boa sorte :wink: :wink: :?: :wall: :wall: :shock: :shock: :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/7/2023 13:16

Enquanto a luta for de conversa eu aguardo uma aproximação a 40.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 24/7/2023 12:47

Enquanto não existir resposta da Cofina nunca saberemos o que está na Media e o que está na SGPS , eles finos como são até podem apresentar resultados e ficamos na mesma quanto a esse ponto.

O que o pequeno investidor quer saber

1 No sentido de perceber as ofertas , o que é divida da Cofina Media e que é divida da Cofina SGPS

2 A liquidez apresentada no R/C anterior está na SGPS ou na Cofina Media

3 O que a Cofina SGPS pensa fazer com o cash recebido da venda da Cofina Media.

Só com estes dados será possivel perceber os moldes do negócio e verificar se TODOS os acionistas da SPGS serão ou não beneficiados seja com o MBO ou com a Oferta da Media Capital

Continuo a dizer que tenho uma grande dificuldade de compreender que os acionistas sócios do grupo dos 5 vendam ou tenham contrapartida da sua parte abaixo dos 0,70€ .

Qualquer pessoa que olhe poucos minutos para o Book percebe que a mesa ( controlador ) pretende manter o valor por aqui até novas comunicações , pelo que a hipotese de tentativa de compra do free float pode aparecer a qualquer momento, embora não me pareça que seja esse o caminho.

Comprar aqui vai ter retorno a menos de 50 dias superior a mais de 20% no minimo , cá estarei para cobrarem , aliás eu próprio serei cobrado já que tenho umas quantas
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 24/7/2023 12:35

Crissssx Escreveu:
trend=friend Escreveu:Quanto mais quente melhor!

O Mário Ferreira está à espera da resposta à sua proposta, apresentada (só) há 2 dias úteis. E já agora dos resultados, esta semana. Este papel de defensor dos pequenos pode ir ajudando à consolidação da sua posição contra o grupo do MBO/“aproveitadores” que perpassa da entrevista.

Mas penso que é evidente que, se lhe responderem com o silêncio, será inevitável OPA à SGPS, pois é a sua única hipótese de trazer a discussão para o domínio da transparência e de um verdadeiro leilão de comparáveis não subjetivos. Tendo um núcleo forte de 71% de acionistas deverá ser rejeitada, mas quero ver aí conseguirem vender aos do MBO por um valor inferior ao que ele oferecer. Mas para já ele aguarda tranquilamente… (resta saber se não virá OPA primeiro do grupo core).


Esta história da Cofina Média é mesmo para tentar comer os pequenos acionistas...
Se quisessem ser sérios era á cofina SGPS que faziam a proposta , pergunto-me é os 2 que ficam de fora como estão a ver esta situação e qual seria a contra partida deles...
Certamente não seriam otários.



Os dois que ficam de fora têm outras formas de acertar isto com os três participantes no MBO na variedade de negócios que têm em conjunto (até porque são peanuts até pensando apenas no que todos recebem anualmente em dividendos da Altri…).

Uma coisa é evidente: os pequenos acionistas passaram a estar indexados à atuação do Mário Ferreira, se ele estiver presente e for subindo a parada como deixou bem claro, vão sempre ganhar; se ele desistir ficam praticamente condenados a ficar na mão dos do MBO e o que eles quiserem pagar.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 24/7/2023 12:26

trend=friend Escreveu:Quanto mais quente melhor!

O Mário Ferreira está à espera da resposta à sua proposta, apresentada (só) há 2 dias úteis. E já agora dos resultados, esta semana. Este papel de defensor dos pequenos pode ir ajudando à consolidação da sua posição contra o grupo do MBO/“aproveitadores” que perpassa da entrevista.

Mas penso que é evidente que, se lhe responderem com o silêncio, será inevitável OPA à SGPS, pois é a sua única hipótese de trazer a discussão para o domínio da transparência e de um verdadeiro leilão de comparáveis não subjetivos. Tendo um núcleo forte de 71% de acionistas deverá ser rejeitada, mas quero ver aí conseguirem vender aos do MBO por um valor inferior ao que ele oferecer. Mas para já ele aguarda tranquilamente… (resta saber se não virá OPA primeiro do grupo core).


Esta história da Cofina Média é mesmo para tentar comer os pequenos acionistas...
Se quisessem ser sérios era á cofina SGPS que faziam a proposta , pergunto-me é os 2 que ficam de fora como estão a ver esta situação e qual seria a contra partida deles...
Certamente não seriam otários.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 24/7/2023 12:22

Quanto mais quente melhor!

O Mário Ferreira está à espera da resposta à sua proposta, apresentada (só) há 2 dias úteis. E já agora dos resultados, esta semana. Este papel de defensor dos pequenos pode ir ajudando à consolidação da sua posição contra o grupo do MBO/“aproveitadores” que perpassa da entrevista.

Mas penso que é evidente que, se lhe responderem com o silêncio, será inevitável OPA à SGPS, pois é a sua única hipótese de trazer a discussão para o domínio da transparência e de um verdadeiro leilão de comparáveis não subjetivos. Tendo um núcleo forte de 71% de acionistas deverá ser rejeitada, mas quero ver aí conseguirem vender aos do MBO por um valor inferior ao que ele oferecer. Mas para já ele aguarda tranquilamente… (resta saber se não virá OPA primeiro do grupo core se fazerem isto via Cofina Media lhes começar a dar muita chatice… por 15/20 milhões pelos 29% que não têm limpavam o assunto, saía de bolsa e iam brincar com os amigos).
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