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Caldeirão da Bolsa

Cofina - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/7/2023 11:49

Que dados? O que é que isso interessa para a oferta que está feita. Foi essa oferta que alterou a perceção (pelo menos a minha). O homem oferece um valor muito abaixo do que cota neste momento e tu falas em dados. Oa dados estão lançados. Coisa diferente é acreditares quetalvez venha a oferecer mais. Talvez, mas mais quanto? Esse é o ponto os dados mas recente para nada interessam, nem sequer alteram substancialmente o que Mário Ferreira disse.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 28/7/2023 11:41

trend=friend Escreveu:Crissxx Percebo-te mas com franqueza eu não vejo é a Media Capital a perder isto, especialmente depois de ontem e de a impresa (que se vangloria de receber 50% das receitas publicitárias…) estar num profundo estado zombie do qual dificilmente sairá a menos que encontre petróleo.

Se a Media Capital ficar com a Cofina será líder absoluto, incontestado e inultrapassável por muito tempo, dada a incapacidade da Impresa investir e poder acompanhar devido ao garrote da dívida. Quantos anos para a solucionar sem um haircut…?

Só um amador deixaria passar esta oportunidade e não tenho o Mário Ferreira por amador, por muito que o grupo core queira o contrário (mas têm demasiada gente agarrada, sem capacidade financeira comparável. Excepto se se libertarem deles ou se se tornarem decorativos)


Pois , também percebo o que dizes em relação á oportunidade .
Mas isso leva a conclusões de isto virar um autentico leilão e não me parece que isso agrade ao MBO .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 28/7/2023 11:35

Crissxx Percebo-te mas com franqueza eu não vejo é a Media Capital a perder isto, especialmente depois de ontem e de a impresa (que se vangloria de receber 50% das receitas publicitárias…) estar num profundo estado zombie do qual dificilmente sairá a menos que encontre petróleo.

Se a Media Capital ficar com a Cofina será líder absoluto, incontestado e inultrapassável por muito tempo, dada a incapacidade da Impresa investir e poder acompanhar devido ao garrote da dívida. Quantos anos para a solucionar sem um haircut…?

Só um amador deixaria passar esta oportunidade e não tenho o Mário Ferreira por amador, por muito que o grupo core queira o contrário (mas têm demasiada gente agarrada, sem capacidade financeira comparável. Excepto se se libertarem deles ou se se tornarem decorativos)
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 28/7/2023 11:32

Àlvaro Escreveu:E se Mário Ferreira lançar a OPA ao preço que ofereceu pela Cofina Média? Aí o melhor que poderá acontecer é uma contra opa 5% acima. E, portanto, lá estamos nos tais 40 de que falo.


Desculpa , nem com os dados de ontem consegues atingir ?
Queres ter razão á força toda , nem que seja com infor,ação errada .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 28/7/2023 11:30

E se Mário Ferreira lançar a OPA ao preço que ofereceu pela Cofina Média? Aí o melhor que poderá acontecer é uma contra opa 5% acima. E, portanto, lá estamos nos tais 40 de que falo.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 28/7/2023 10:26

Não consigo imaginar o MBO a perder o negócio .

Grande parte deles tem as acções em "negativo" .
Qual seria a vantagem para eles ?

Cada vez mais acredito que a Media capital terá que fazer um opa á SGPS e aí se realmente estiverem mesmo interessados poderá começar um luta interessante .

Sem isso , dá a entender que MBO tem tudo controlado .
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 28/7/2023 10:15

Há conferência call?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 27/7/2023 22:15

Resultado líquido tranquilo, dívida tranquila e um pouco mais clarificada.

Valores das propostas concorrentes entre 45-50m números redondos, e valor SGPS portanto cerca de 45-50 cêntimos, sem contar com suas reservas, eventuais 10 milhões Prisa, prémio razoável para controlo e prémio referente a … luta por esse controlo pois há duas entidades já em jogo.

Por isso dizia que ela iria marinar por aqui, pois apenas está refletido o valor já “declarado” sendo todos os outros incertos.

A partir de agora, tudo à espera do próximo lance. Nos 30 dias que faltam, duvido que a Media Capital assista sentada e arrisque acordar um dia com a venda concretizada ao grupo do MBO (pois ao falarem de 35+45 dívida - exagerada - habilitam-se a levarem nega por a componente cash ser insuficiente e a proposta do MBO mais limpinha). Por isso mais tarde ou mais cedo acho que OPA da Media Capital à SGPS será inevitável, fazendo com que o jogo mude para um tabuleiro mais transparente de preço bem definido. Enquanto isso, os do MBO ficam de certeza quietinhos.

E cada dia que passar sem novidades, será um silêncio ensurdecedor para o Mário Ferreira… mas valorizações ou desvalorizações expressivas, saindo dos 40s, acho que só com mais novidades.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 27/7/2023 22:07

Goya777 Escreveu:
HFCA Escreveu:Hoje ficou claro que a propostas até agora revelam que o preço atual da cotação está a baixo do preço das ofertas simples, e ainda temos de ver como incorporar os 10 milhões em litígio o Mário Ferreira enganou se redondamente em situar a dívida líquida em 45 milhoes


Tanto assessor económico e não sabem fazer contas... Vinha aqui ao caldeirão contratar consultores que ficava bem melhor



Goya , faz aí o exercicio dos TPC e explica para os tenrinhos , ajudar é melhor que criticar , construir é melhor que destruir
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 27/7/2023 22:01

Se tu detens é a SGPS que incorpora a totalidade da Média então o que vais receber no caso da Cofina.SGPS for liquidada no final do processo porque deixa de ter ativos é simples ao valor final da oferta tens de retirar o valor em dívida que é 27.5 milhões um vez que a SGPS tem dívida da Média incorporada, a meu ver as contas são essas no final.
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Goya777 » 27/7/2023 22:01

HFCA Escreveu:Hoje ficou claro que a propostas até agora revelam que o preço atual da cotação está a baixo do preço das ofertas simples, e ainda temos de ver como incorporar os 10 milhões em litígio o Mário Ferreira enganou se redondamente em situar a dívida líquida em 45 milhoes


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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 27/7/2023 21:56

JUKIMSUNG Escreveu:Dentro do esperado e sabendo que o 2º semestre é sempre melhor que o primeiro vamos apontar para 5/6 milhões mais um valor desconhecido da provisão da Prisa.

Nova é a informação da dívida de Cofina média que lança a oferta do Mário Ferreira para 49 milhões e a informação que já se presumia de que há um valor desconhecido de liquidez. As reservas distribuíveis serão no mínimo de 8 milhões mas parece-me que devem ser maiores.

Temos aqui um valor mínimo de 55 cêntimos por ação que poderão passar a 65 cêntimos em função da provisão. E claro que ainda faltam os resultados do 2º semestre para valorizar a acção em mais 3 ou 4 cêntimos.

A proposta de MBO vai ter que subir pelo menos 10 cêntimos....


Isso olhando só para os numeros , não se está a contablizar qualquer prémio pela venda da empresa.
Basicamente pede-se aos acionistas que vendam sem ter mais valia? De uma empresa que gera mais valia anualmente?

Só se estiverem mortinhos por as entregar...
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 27/7/2023 21:50

Àlvaro Escreveu:O dinheiro em caixa conta para estas contas, mas ficamos sem saber. Ainda assim, a dívida é menor que aquilo que diz Mário Ferreira. Penso que está a contar com esses 10 milhões da Prisa.


A interpretação do Álvaro é de quem passou os ultimos dias a falar de comprar a 0,40€, eles Cofina SGPS , conseguiram sem tirar as duvidas todas , aclarar parte do processo o resto ficaremos a saber durante os próximos 30 dias uma vez que os primeiros estão quase decorridos .

Ora vamos lá tipo tentativa de ver com olhos de quem for muito tenrinho.

Se a proposta á PRISA foi da Cofina SGPS porque raio estaria na Cofina Media.

Ficamos a saber que a Divida da COFINA MEDIA é de 31,2M€.

O que não sabemos mas presumimos , porque como disse sou tenrinho e alguém poderá explicar é qual a posição de caixa neste momento e como chegam a este Português apresentado da seguinte forma

"em 30 de junho de 2023, a dívida líquida nominal da Cofina era de 27,5 milhões de Euros (sendo o contributo
da Cofina Media, subsidiária do Grupo Cofina, no montante de 31,2 milhões de Euros)"

Ora a SGPS integra os resultados da sua subsidiaria , e o que o tenrinho vê é explica para mim " tenho uma loja de sapatos da qual o meu armazem é dono a loja(MEDIA) deve 31,2M€ , mas o meu armazem tem mais dinheiro e sapatos a receber e nas contas todas a divida que é minha(SGPS) é só de 27,5M€.

Como alguém diria PRONTES tá Percebido !!!!! :mrgreen: :mrgreen:

Dito isto 75M€ -31 = 44M€ ........ 80M€ - 31 = 49M€ ..... isto foi o que quiseram apresentar :oh: :oh: :-k :-k

Como um ilustre dizia " agora é só fazer as contas" :mrgreen: :mrgreen:

Ups se fosse assim tão simples , calculem o X e o Y , e depois juntem o factor ARÁBIAS e dá, ora vamos lá ver :roll: :roll: :roll:
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por HFCA » 27/7/2023 21:50

Hoje ficou claro que a propostas até agora revelam que o preço atual da cotação está a baixo do preço das ofertas simples, e ainda temos de ver como incorporar os 10 milhões em litígio o Mário Ferreira enganou se redondamente em situar a dívida líquida em 45 milhoes
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Goya777 » 27/7/2023 21:46

Dizem que sim:

"The question, as per the search term, sounds a little ambiguous, so let's reword it… The question: should working capital affect an enterprise value calculation. The answer: absolutely. Your calculation of a firm's enterprise value must account for working capital because it affects cash flow."
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por JUKIMSUNG » 27/7/2023 21:46

Dentro do esperado e sabendo que o 2º semestre é sempre melhor que o primeiro vamos apontar para 5/6 milhões mais um valor desconhecido da provisão da Prisa.

Nova é a informação da dívida de Cofina média que lança a oferta do Mário Ferreira para 49 milhões e a informação que já se presumia de que há um valor desconhecido de liquidez. As reservas distribuíveis serão no mínimo de 8 milhões mas parece-me que devem ser maiores.

Temos aqui um valor mínimo de 55 cêntimos por ação que poderão passar a 65 cêntimos em função da provisão. E claro que ainda faltam os resultados do 2º semestre para valorizar a acção em mais 3 ou 4 cêntimos.

A proposta de MBO vai ter que subir pelo menos 10 cêntimos....
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Goya777 » 27/7/2023 21:44

O Mário Ferreira inclui uns quantos milhões adicionais de fundo de maneio. Se isso é costume fazer em operações de M&A já não tenho ideia
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/7/2023 21:33

O dinheiro em caixa conta para estas contas, mas ficamos sem saber. Ainda assim, a dívida é menor que aquilo que diz Mário Ferreira. Penso que está a contar com esses 10 milhões da Prisa.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Nyk » 27/7/2023 20:46

...
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 27/7/2023 20:44

Crissssx Escreveu:
trend=friend Escreveu:E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.

O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…


Ainda assim , o ano passado era de 25M , este ano dizem que reduzem 4M e passa a ser 31M?

Pelo que entendo aqui no meio terá q haver mais dinheiro em caixa.


Reduzem a dívida 4m face ao 1S2022 (comparável), cresce um pouco face ao 2S2022
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 27/7/2023 20:41

trend=friend Escreveu:E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.

O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…


Ainda assim , o ano passado era de 25M , este ano dizem que reduzem 4M e passa a ser 31M?

Pelo que entendo aqui no meio terá q haver mais dinheiro em caixa.
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 27/7/2023 20:25

Esse detalhe do dinheiro em caixa não consta.

Mas é interessante que as dívidas sejam praticamente equivalentes, para os profetas da desgraça agora comentarem, já se previam dívidas ocultas estratosféricas na Cofina Media e afinal…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Crissssx » 27/7/2023 20:21

trend=friend Escreveu:E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.

O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…


E qual o dinheiro em caixa?
 
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Re: Cofina - Tópico Geral

por trend=friend » 27/7/2023 20:07

E dívida de 27,5 e 31,2 na Cofina Media, portanto praticamente equivalentes.

O processo da Prisa dos 10m finalmente avançou…
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Re: Cofina - Tópico Geral

por Pmart 1 » 27/7/2023 20:01

Ai estão os resultados lucro de 2,2M€, o resto façam as vossas leituras

Divida Cofina Media, 31,2 milhões de Euros


https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/FR86448.pdf
Editado pela última vez por Pmart 1 em 27/7/2023 20:08, num total de 1 vez.
 
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