Miguel Stilwell: Concurso para rede de baixa tensão, como está, “não é viável”

[paulo9]

isto é o panico gerado nos states por causa da recessao, devo confessar que nunca tive tanto receio como agora, mas, devfo acrescentar que continuo a acreditar no longo prazo nesta acção, isto são momentos que se tem arrastado pela indefinição dos mercados.vamos ter um pouco de paciência e ver no que dá.mas que acredito acredito, fico com elas nem que desçam abaixo da OPV.bngs

[maurojtb]

os investidores devem estar loucos ao querer vender este título!! Nada justifica a sua descida !! Os seus resultados não estão afectados, não é nenhuma instituição financeira, paga muito bons dividendos, e não se esqueçam que daqui a 1 ano já temos nova privaização! Não falta muito!Para não falar que a ENAGAS quer queira quer não, é obrigada a comprar REN na bolsa, o que acontecerá quando nós menos esperarmos.

[suminvestido]

mas foi postada porque achei oportuno depois de ler a mensagem do colega TP1 onde se pode ler que está para breve a criação do MIBGAS e estando para breve a criação do MIBGAS, está para breve a compra dos 5% da REN por parte da ENAGAS.

[Proportions]

Proportions

Até podes ter razão e eu e o portucel estarmos enganados mas em primeiro lugar não podes comparar a REN com a REE é a mesma coisa que comparares Portugal com Espanha a nível macro-économico e em segundo lugar também nunca pensei ver a Portucel ir aos 2,01€ e já lá chegou por isso não se pode dizer "nunca" e quanto ao esperar sentado cá estarei a espera

Eu não disse nunca, é coisa que não costumo dizer, e em mercados muito menos. Nem "nunca" nem "de certeza".

Quanto à comparação entre a REN e a REE que levas para níveis macro-económicos, isso dava pano para mangas, mas na minha perspectiva, o grande entrave neste momento à cotação da REN é a regulação do sector. Quando a regulação de aproximar da espanhola, e isso é que me parece que seja inevitável, a REN só pode ter um caminho racional, para Norte. Já sabemos que os mercados não são sempre racionais, mas no longo prazo, não poderá falhar. No entretanto, a posição que detenho na REN prefiro continuar a tê-la nessa empresa do que noutra qualquer ou noutro instrumento financeiro de capital garantido pois o dividendo é muito bom em termos comparativos.

Não me vou alongar mais, como disse estou longo

[suminvestido]

26.700.000 de acções da REN se for para respeitar o que aqui diz:

http://www.enagas.es/cs/Satellite?blobc ... inary=true

E no caso do nosso 1º Ministro manter a posição de não vender esses 5% à Enagás.

Se assim for, quer-me parecer que a REN terá forçosamente de subir.

[MoneyInMoneyOut]

Continuo a aguardar pela vlorização desta empresa.

PER de 11 não lembra a ninguem...

Se for abaixo do preço de 2,70 vão encher o camião.

[jony_cash]

[quote="Proportions"][quote="Bala"]Quem assistiu aos cof no fecho pode reparar que os valores iam crescendo ao segundo: chegou a haver mais de 100000 no lado das vendas e 52000 do lado das compras (às 16h33) e nos ultimos 15 segundos estes valores "plof". Para onde foram, se afinal foram vendidas 38965 e nao aparecem nos cof,s as 16h35? [/quote]
Também eu assisti a isso. É lindo assistir à colocação dessas pequenas rolhas que desaparecem como que por magia... O que não percebo é como pode haver pessoas a vender a este preço, pois com rolhas ou não a verdade é que são feitas muitas transações a estes preços. De qualquer das formas a média esteve nos 2.3€... Serão ursos a vender aquilo que não têm? Existem CFDs para esta? Se sim, têm mesmo de ser muito ursos e espero que já tenham saído..


[quote="portucel"]Vou esperar por esta "menina" perto dos 2,7 €, reparem que os papeis das operações do ano passado estão todos abaixo do preço de colocação (Martifer e Portucel).

Depois é esperar pelo dividendo, aí logo pagará o investimento.[/quote]

Corro o risco de me enganar, tal como me enganei na portucel, portucel, mas digo-te para esperares sentado. Quer queiramos quer não a REN terá de se revelar um título defensivo, mais tarde ou mais cedo. Atentem na congénere espanhola... e apesar de a regulação ser actualmente bem diferente, essa situação não poderá ser sustentada durante muito mais tempo.

Disclosure: Detenho posição na REN, longa, muito longa [/quote]

Proportions

Até podes ter razão e eu e o portucel estarmos enganados mas em primeiro lugar não podes comparar a REN com a REE é a mesma coisa que comparares Portugal com Espanha a nível macro-économico e em segundo lugar também nunca pensei ver a Portucel ir aos 2,01€ e já lá chegou por isso não se pode dizer "nunca" e quanto ao esperar sentado cá estarei a espera

[TP1]

ERSE e CNE já enviaram modelo de funcionamento do MIBGAS para governos português e espanhol
A Entidade Reguladora dos Serviços Energéticos (ERSE) e a Comisión Nacional de Energia (CNE) enviaram já aos governos de Portugal e Espanha a sua proposta de modelo de funcionamento do Mercado Ibérico do Gás, anunciou hoje a ERSE.

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Jornal de Negócios com Lusa



A Entidade Reguladora dos Serviços Energéticos (ERSE) e a Comisión Nacional de Energia (CNE) enviaram já aos governos de Portugal e Espanha a sua proposta de modelo de funcionamento do Mercado Ibérico do Gás, anunciou hoje a ERSE.

A proposta, que foi elaborada depois de um processo de consulta pública no qual participaram 19 entidades interessadas, foi enviada aos governos dos dois países, devendo ser um tema de discussão na Cimeira Ibérica do próximo fim-de-semana.

O Mercado Ibérico do Gás (MIBGAS) será o quarto mercado europeu em termos de vendas e terá 7,3 milhões de consumidores.

As duas entidades reguladoras do sector energético propõem um plano de acção para a criação e desenvolvimento do MIBGAS que passa este ano pela harmonização das licenças de comercialização de gás natural ao nível ibérico e pela convergência das tarifas de acesso.

As operadoras das redes, REN e ENAGAS, deverão também durante este ano preparar um plano de investimento para o reforço das interligações e da capacidade de armazenamento de gás natural.

A ERSE e a CNE propõem que seja criado um comité de coordenação do MIBGAS, integrado pelas próprias, responsável pela elaboração de propostas de regulação e de recomendações necessárias ao desenvolvimento do mercado.

A ERSE e a CNE receberam no processo de consulta pública, os contributos de empresas como a EDP Gás, Galp, Cepsa, Endesa, Gas Natural, Iberdrola, Unión Fenosa e Gaz de France.

A ERSE refere que, numa primeira análise, a criação do MIBGAS é avaliada de "forma positiva por todos os agentes" e que se mostraram, genericamente, "de acordo com a proposta de organização e princípios de funcionamento" do mercado.

A construção do MIBGAS deverá ser desenvolvida de forma gradual e de mútuo acordo entre Espanha e Portugal, e tem por objectivos: aumentar a segurança de fornecimento através da integração dos mercados, aumentar o nível de concorrência, simplificar e harmonizar o quadro regulatório e incentivar a eficiência das actividades reguladas e liberalizadas, bem como a transparência do mercado.

[V99]

Compreendo perfeitamente a sua opinião.
Mas se analizar a Ren vê que muitas vezes quando toca nos suportes faz um pequeno rebound, por muito pequeno que seja.
Acreditava muito no suporte 3,30€ que foi quebrado, o que levou a que ela viesse cá baixo.
Sem suporte também não há milagres, mas aquilo que disse ou queria dizer, para uma acção que se diz tão defenciva tem um comportamento estranho demais, para aqueles que acreditam na filosofia desta acção.

Continuação de bons negócios.

Abraços,

[carrancho]

...
A descida de ontem foi para mim muito percipitada.
Nada iria fazer prever o que aconteceu ontem.
...

Como "nada iria fazer prever..." ?

Com os mercados como todos sabem, 1º com a quebra da LTA, depois na sexta a ficar em cima do suporte horizontal... tudo indicava (e continua a indicar) que tem espaço para descer bem mais.

No curto prazo, só o regresso acima do suporte confirmando o falso break pode dar alguma esperança aos touros caso contrário a tendência é claramente descendente.

Abraço,

Carrancho

[V99]

Penso que a Ren está a querer inverter a tendência.
A descida de ontem foi para mim muito percipitada.
Nada iria fazer prever o que aconteceu ontem.
Creio que nospróximos dias venha a tocar o antigo suporte 3,30€

Abraço

[Resina]

A Ren deve gostar de andar ao contrário do mercado... Mete piada...

[vitorigus]

Quem assistiu aos cof no fecho pode reparar que os valores iam crescendo ao segundo: chegou a haver mais de 100000 no lado das vendas e 52000 do lado das compras (às 16h33) e nos ultimos 15 segundos estes valores "plof". Para onde foram, se afinal foram vendidas 38965 e nao aparecem nos cof,s as 16h35?

Também eu assisti a isso. É lindo assistir à colocação dessas pequenas rolhas que desaparecem como que por magia... O que não percebo é como pode haver pessoas a vender a este preço, pois com rolhas ou não a verdade é que são feitas muitas transações a estes preços. De qualquer das formas a média esteve nos 2.3€... Serão ursos a vender aquilo que não têm? Existem CFDs para esta? Se sim, têm mesmo de ser muito ursos e espero que já tenham saído..

Rectificação, foi Vitorigus quem escreveu. Sim, ha CFDs para a REN.

[portucel]

3.24 320

Esta foi minha, tinha o stop loss nos 3.25. Já agora onde é que têm os vcs? Pode parecer uma pergunta descabida mas como este papel é novo e quem as tem provavelmente já as terá desde OPV e/ou reforçado.

Vamos ver se melhores dias virão!

3,15 se o partir começa a navegar à vista para o preço da privatização 2,75...
... embora os 3 € possam ser um suporte psicológico.


Aguardemos...

[spranto]

3.24 320

Esta foi minha, tinha o stop loss nos 3.25. Já agora onde é que têm os vcs? Pode parecer uma pergunta descabida mas como este papel é novo e quem as tem provavelmente já as terá desde OPV e/ou reforçado.

Vamos ver se melhores dias virão!

[tiagopt2]

Vou esperar por esta "menina" perto dos 2,7 €, reparem que os papeis das operações do ano passado estão todos abaixo do preço de colocação (Martifer e Portucel).

Depois é esperar pelo dividendo, aí logo pagará o investimento.

Gostava é que me dissesses o porquê dos 2,7€...

Alguma analise te fez chegar a esse valor? Assim até podia concordar contigo, dessa forma também eu atiro um valor para o ar!

Abraço
JP

Penso que há um price-target (daqueles que tudo sabem mas nunca acertam...) a apontar para esse valor. Na minha opinião, neste momento, é um preço completamente irrealista e nada o faz prever. Tem um bom suporte por volta dos 3,30€ e uma vela não significa quebra.

BN

[Paionense]

Vou esperar por esta "menina" perto dos 2,7 €, reparem que os papeis das operações do ano passado estão todos abaixo do preço de colocação (Martifer e Portucel).

Depois é esperar pelo dividendo, aí logo pagará o investimento.

Gostava é que me dissesses o porquê dos 2,7€...

Alguma analise te fez chegar a esse valor? Assim até podia concordar contigo, dessa forma também eu atiro um valor para o ar!

Abraço
JP

[Proportions]

Quem assistiu aos cof no fecho pode reparar que os valores iam crescendo ao segundo: chegou a haver mais de 100000 no lado das vendas e 52000 do lado das compras (às 16h33) e nos ultimos 15 segundos estes valores "plof". Para onde foram, se afinal foram vendidas 38965 e nao aparecem nos cof,s as 16h35?

Também eu assisti a isso. É lindo assistir à colocação dessas pequenas rolhas que desaparecem como que por magia... O que não percebo é como pode haver pessoas a vender a este preço, pois com rolhas ou não a verdade é que são feitas muitas transações a estes preços. De qualquer das formas a média esteve nos 2.3€... Serão ursos a vender aquilo que não têm? Existem CFDs para esta? Se sim, têm mesmo de ser muito ursos e espero que já tenham saído..

Vou esperar por esta "menina" perto dos 2,7 €, reparem que os papeis das operações do ano passado estão todos abaixo do preço de colocação (Martifer e Portucel).

Depois é esperar pelo dividendo, aí logo pagará o investimento.

Corro o risco de me enganar, tal como me enganei na portucel, portucel, mas digo-te para esperares sentado. Quer queiramos quer não a REN terá de se revelar um título defensivo, mais tarde ou mais cedo. Atentem na congénere espanhola... e apesar de a regulação ser actualmente bem diferente, essa situação não poderá ser sustentada durante muito mais tempo.

Disclosure: Detenho posição na REN, longa, muito longa

[portucel]

Vou esperar por esta "menina" perto dos 2,7 €, reparem que os papeis das operações do ano passado estão todos abaixo do preço de colocação (Martifer e Portucel).

Depois é esperar pelo dividendo, aí logo pagará o investimento.

[vitorigus]

alguém tem uma opinião formada e justificada para este comportamento de queda acentuada verificado no dia de hoje?

Não há até agora nenhuma notícia para esta baixa...

Estive um pouco atento à última hora de negociação e reparei que havia alguém que despejava forte e baixou a cotação...
Sempre que havia uma tentativa de reacção em alta, lá aparecia uma ordem de milhares à venda.

Possivelmente alguém a sair do título, mais do que querer baixar a cotação para fazer pressão para nas vendas...

Enfim...
A minha opinião que vale o que vale...

Vejamos so um pormenor dos ultimos minutos do fecho:

REN
PTREL0AM0008 PTREL0AM0008 LIS RENE 14/01/08 17:35 CET


Data - Hora Trade id Cotação Quantidade
17:35:02 627 3.24 512
17:35:02 626 3.24 1000
17:35:02 625 3.24 149
17:35:02 624 3.24 1500
17:35:02 623 3.24 1014
17:35:02 622 3.24 200
17:35:02 621 3.24 300
17:35:02 620 3.24 200
17:35:02 619 3.24 3125
17:35:02 618 3.24 2412
17:35:02 617 3.24 2070
17:35:02 616 3.24 1554
17:35:02 615 3.24 839
17:35:02 614 3.24 300
17:35:02 613 3.24 123
17:35:02 612 3.24 1500
17:35:02 611 3.24 4320
17:35:02 610 3.24 320
17:35:02 609 3.24 2527
17:35:02 608 3.24 71
17:35:02 607 3.24 1000
17:35:02 606 3.24 6990
17:35:02 605 3.24 5000
17:35:02 604 3.24 1939
17:29:51 603 3.25 200
Total transacionado no fecho: 38965

Quem assistiu aos cof no fecho pode reparar que os valores iam crescendo ao segundo: chegou a haver mais de 100000 no lado das vendas e 52000 do lado das compras (às 16h33) e nos ultimos 15 segundos estes valores "plof". Para onde foram, se afinal foram vendidas 38965 e nao aparecem nos cof,s as 16h35?

[Bala]

Lucros 1º semestre 74,6M€, se os do 2º semestre forem iguais (e ao que parece foram maiores um bocadinho), temos mais 74,6M€ mais os cerca de 41M€ de dividendos da galp, temos 74,6 + 74,6 + 41 = 190,20 Milhões €, a dividir por 534Milhoes acções no mercado temos um EPS de 0,3562€, se 60% é para distribuir pelos accionistas temos então 0,3562 x 0,6 = 0,2137€ que será o dividendo bruto a distribuir por cada acção... com 20% de retenção de imposto na fonte, temos 0,2137 x 0,8 = 0,17096€ líquidos, o que, dada a cotação actual me parece bastante agradável... :-) agora falta saber se as condições da distribuição de lucros se vão manter, bem como os respectivos lucros! (creio que serão estas as contas que ja tenho ha uns tempos, mas se alguem puder opinar, força!! )

Boas!

O dividendo é sempre aquela coisa... quando chega a data de ex-dividendo, a acção 90%, dos casos cai um valor aproximado do valor de dividendo, e se a isso descontarmos o imposto, fica-se a perder, a não ser que estejam com aposta de médio-longo prazo(1 a 3 anos, o que nesta fase do bull já não faz muito sentido)

Por outro lado, uma coisa interessante, é o PER conseguído pela acção. Mesmo sem os dividendos da Galp(que foi um lucro extraordinário), temos um PER de 11,6

Enfim, resumindo e baralhando, já coloquei o meu stop, e estou preparado para assumir perdas, mas continuo a achar que a REN será a estrela(não cadente) deste ano. O mercado irá dizer se eu tenho ou não razão...

Abraço e bons trades...
O Bala

[majomo]

alguém tem uma opinião formada e justificada para este comportamento de queda acentuada verificado no dia de hoje?

Não há até agora nenhuma notícia para esta baixa...

Estive um pouco atento à última hora de negociação e reparei que havia alguém que despejava forte e baixou a cotação...
Sempre que havia uma tentativa de reacção em alta, lá aparecia uma ordem de milhares à venda.

Possivelmente alguém a sair do título, mais do que querer baixar a cotação para fazer pressão para nas vendas...

Enfim...
A minha opinião que vale o que vale...

[Enslaved]

alguém tem uma opinião formada e justificada para este comportamento de queda acentuada verificado no dia de hoje?

A quebra do antigo suporte (+-3.33)poderá ter precipitado as vendas .

[ruipedro99]

alguém tem uma opinião formada e justificada para este comportamento de queda acentuada verificado no dia de hoje?

[AdamSmith]

Tal como eu esperava, até pelas indicações da AT, a REN não resistiu e furou o suporte dos 3.35/3.36 estando agora próximo do outro suporte que entretanto se tornou a resistência, nos 3.33.
Contudo parece-me que a acção está claramente a ser manipulada pelos Tubarões, com toda a certeza que querem comprar barata, depois, vão deixar de impedir a recuperação.
Só falta saber se a vão deixar cair ao minimo de 3.15 ou não, para já não parece tendo em conta os valores do cofre.
Activei o meu Stop Loss nos 3.37(tinha comprado a 3.38), logo de manhã, verifiquei que não a queriam deixar subir mas, estou atento para uma nova entrada no caso de haver indicadores para isso.

Abraços