Página 328 de 604

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 24/11/2017 0:39
por salvador_guru
Afinal parece que desta vez não sairam notícias.


Os que continuam a dizer que a Mota só sobe com notícias tem de estar mais atentos.


A subida ainda vai a meio, ainda vão a tempo de entrar no comboio e deixarem as azias definitivamente para trás das costas.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 16:44
por SFT
urtiga Escreveu:Estando dentro, que suponho estarás, onde colocas o stop. Na retração da semana passada? Assim:


Isso depende da entrada e da estratégia utilizada, mas sim. A zona dos 3.20-3.40 EUR é a referência neste momento.

Talvez colocasse ligeiramente abaixo dos 3.20 EUR.

P.S.: estou dentro, com um preço médio de 2.56 EUR.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 16:24
por urtiga
SFT Escreveu:O último é um mero gráfico da cotada ao longo dos anos.

Por norma uso, Preço - Volume - RSI (uso o de 10 dias porque empiricamente comecei a notar que o RSI reverte mais facilmente chegando à fronteira do oversold-overbought, que usando o de 14. Manias...).

Quando preciso de ter certezas em gráficos estranhos, olho para as Bollinger Bands e outros indicadores que vou tentando desenvolver.


Estando dentro, que suponho estarás, onde colocas o stop. Na retração da semana passada? Assim:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 16:21
por urtiga
MarketGodzilla Escreveu:SFT, mera curiosidade, qual é o indicador ou ferramenta que aparece em último, mesmo no fundo?
Abraço e bons negócios.


Apenas gráfico de cotações desde 2008.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 16:18
por SFT
O último é um mero gráfico da cotada ao longo dos anos.

Por norma uso, Preço - Volume - RSI (uso o de 10 dias porque empiricamente comecei a notar que o RSI reverte mais facilmente chegando à fronteira do oversold-overbought, que usando o de 14. Manias...).

Quando preciso de ter certezas em gráficos estranhos, olho para as Bollinger Bands e outros indicadores que vou tentando desenvolver.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 16:11
por MarketGodzilla
SFT, mera curiosidade, qual é o indicador ou ferramenta que aparece em último, mesmo no fundo?
Abraço e bons negócios.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 15:58
por SFT
_Noah Escreveu:
SFT Escreveu:

Ok. Então, basicamente, não dás um valor à acção mas valorizas o dividendo. (só estou a dizer isto para, se assim não for, me corrigires)

Estás arrependido por não teres entrado há um ano?

Eu não vou muito à bola com AF. Respeito.a e considero.a importante. Mas é muito lenta para as necessidades dos dias de hoje.

A AT é mais rápida a reagir.

Abc


SFT, não é pessoal, mas, há alguma incongruência nos teus comentários, isto se, nos focarmos no passado histórico dos teus reparos:

Dizes para recuar no tempo, onde alertavas para a tendência bear, de 2014 a 2016, o que mudou de lá para cá na ME:

Basicamente alienou negócios não core, e, o que liquidou de dívida, sabes responder?
Sabes responder que rubricas estão nas contas 27, em devedores e credores diversos, a débito, e qual a sua proveniência?

Efectivamente, para além da tendência presente de subida, o que mudou na ME, de 2014 até ao presente, sabes responder?

_Noah


Caro _Noah, sou AT, não sou AF.

Foi isto que mudou.

MOTA ENGIL.png


Basicamente a tendência mudou. Queres mais simples que isto? Não vejo como posso estar a ser incongruente quando dizia que a tendência era bear (quando apresentava lower highs e lower lows) e agora a tendência é bull (quando apresenta higher lows e higher highs). Já é a segunda vez que me chamas à atenção àquilo que escrevi em tempos. Se com isto não consigo fazer com que me entendas, terei de desistir ou dar a vez a outro.

Quanto à AF, não consigo responder às questões por que não tenho nem tempo nem paciência. (estou a ser honesto, não é arrogância)

Ainda assim:
A dívida está lá? Está!
É normal haver dívida? É.
É muita dívida? Muitaaaaaaaaaaaaaaa.
É gerível? Parece ser!
Tem novos contratos de contrução? Têm.
Vão ter muito sucesso? Não sei.
Vão dedicar.se à pesca da sardinha? Talvez!
Estou à espera do dividendo? Não!
Etc etc etc.

Lamento mas não gosto desse campeonato, é uma liga muito exigente para se resumir a apenas a dividendos e dívida.

Abc

E bons jantares :) (dica de desconhecido: evita os shorts nesta durante o próximo mês que pode sair notícia boa)

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 14:17
por _Noah
SFT Escreveu:

Ok. Então, basicamente, não dás um valor à acção mas valorizas o dividendo. (só estou a dizer isto para, se assim não for, me corrigires)

Estás arrependido por não teres entrado há um ano?

Eu não vou muito à bola com AF. Respeito.a e considero.a importante. Mas é muito lenta para as necessidades dos dias de hoje.

A AT é mais rápida a reagir.

Abc


SFT, não é pessoal, mas, há alguma incongruência nos teus comentários, isto se, nos focarmos no passado histórico dos teus reparos:

Dizes para recuar no tempo, onde alertavas para a tendência bear, de 2014 a 2016, o que mudou de lá para cá na ME:

Basicamente alienou negócios não core, e, o que liquidou de dívida, sabes responder?
Sabes responder que rubricas estão nas contas 27, em devedores e credores diversos, a débito, e qual a sua proveniência?

Efectivamente, para além da tendência presente de subida, o que mudou na ME, de 2014 até ao presente, sabes responder?

_Noah

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:36
por EAGLETRADER20
JohnyRobaz Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não disseste o preço que a acção da Mota-Engil vale hoje para ti. Ou são os 2,90 da avaliação do CaixaBI? Não percebi ainda.


Para mim e para o mercado ao dia de hoje vale atualmente 3.5010 euros :lol:


Pois, logo vi. Falar de coisas em concreto não é muito contigo.


Não tenho que me estar a repetir .

Disse antes que nos níveis 2,30 e 1.80-2.00 proporciona um nível de retorno mais interessante para os accionistas relativamente ao risco .

Como acho o risco muito elevado e resultados operacionais nulos, a única justificação que vejo para entradas será investidores irem atras do dividendo.
Com resultados operacionais quase nulos e sem crescimento não vejo interesse nenhum a não ser dividendo para entradas .

E nessa perspetiva aqueles valorers compensam mais o risco de uma empresa que não consegue crescer nos resultados operacionais líquidos .

Dar um valor especifico não faz sentido , eu não sou um analista OTIMISTA dos bancos de investimento.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:30
por JohnyRobaz
EAGLETRADER20 Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não disseste o preço que a acção da Mota-Engil vale hoje para ti. Ou são os 2,90 da avaliação do CaixaBI? Não percebi ainda.


Para mim e para o mercado ao dia de hoje vale atualmente 3.5010 euros :lol:


Pois, logo vi. Falar de coisas em concreto não é muito contigo.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:26
por EAGLETRADER20
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não disseste o preço que a acção da Mota-Engil vale hoje para ti. Ou são os 2,90 da avaliação do CaixaBI? Não percebi ainda.


Para mim e para o mercado ao dia de hoje vale atualmente 3.5010 euros :lol:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:22
por JohnyRobaz
Eagle, não disseste o preço que a acção da Mota-Engil vale hoje para ti. Ou são os 2,90 da avaliação do CaixaBI? Não percebi ainda.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:18
por EAGLETRADER20
Claro que AT é mais rápida a reagir e as minhas entradas , baseiam-se em AT .
Entro em determinado ponto se acredito nos fundamentais e na subida e segundo AT é um bom ponto de entrada .

Mas os fundamentais procedem á minha avaliação se a cotada está a um nível razoável em que entro com risco mínimo ou razoável ou risco elevado de a minha posição desvalorizar.

Aqui nesta cotada já sei que no longo prazo está ascendente .
Apenas digo que face aos fundamentais está carissima e os fatores que a fizeram subir estão esbatidos ou ultrapassados e o potencial de desvalorização é maior que o de valorização e para mim neste nível não é atrativa.

É obvio que mercado não quer saber da minha opinião para nada e vai para o nível que entender

Eu quando expresso uma opinião é referente ao que penso da cotada e se para mim é atrativa para eu pagar o valor atual e arriscar na subida ou se não acredito entrar nesse nível com os riscos de desvalorização inerente .

Mas é sempre a MINHA perspetiva e a gestão do risco para as minhas entradas . O mercado faz o que bem entender

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:12
por pacheco1979
EAGLETRADER20 Escreveu:
pacheco1979 Escreveu:As tuas palavras, para sermos correctos, foram:

'Depois deve voltar á tendência descendente mais de acordo com fundamentais e analise CAIXA BI OTIMISTA'

Volta a perguntar pois ainda não respondeste, defines a tendência de acordo com as prestações de uma cotada nos últimos 3 dias, é isso? posso então assumir que agora achas que a tendência é de subida? acreditas em tudo o que dizes? ou também te ris das tuas palavras?


Para mim a tendência pode ser de curto prazo ou longo prazo.

Neste caso obviamente referia-me a de curto prazo .
Já sei que de longo prazo e ascendente e já expliquei porque .

Ao preço de inicio de ano tinha dividendo de 6% o que a tornou mais atrativa .
Tinha resultados elevados com venda de aneis
Teve anuncio ilusório de muitas obras de elevado valor

Neste momento esses fatores estão esbatidos


Portanto, como não respondeste, posso assumir então que o teu curto prazo são 3 dias, com isso defines a tendência de uma cotada, correto?
no longo prazo serão 6 dias, correto? é isto que tu segues então?

só para perceber essa cabeça

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:08
por SFT
EAGLETRADER20 Escreveu:
SFT Escreveu:Eagle, qual é para ti o preço justo de uma acção da ME face à informação disponível no mercado?

Só para ter uma ideia e para perceber até onde teria de recuar no gráfico para ver o estado das Demonstrações financeiras da altura e comparar com as actuais.


As demonstrações financeiras nos últimos 2 anos incorporam resultados extraordinários muito elevados com a venda da maioria das empresas e concessões de maior qualidade que tinha em carteira ( 77 M em 2016 / 48 M em 2015 ) ( Restam pouquíssimas e se as vendesse ficava sem o fluxo financeiro e ainda piorava mais os resultados correntes ).

Os resultados da atividade são quase nulos , e as vendas de aneis estão a terminar pela quase inexistência dos mesmos restantes .

Para mim 1 dos grandes problemas é a divida de 1.000 Milhões que come elevados recursos financeiros e resultados , e a partir de meio do próximo ano poderá ser pior porque taxas juro poderão começar a subir .

Sem venda de aneis , os grandes resultados para pagar elevados dividendos vêm de onde ?

Resultados operacionais , têm de demonstrar nos resultados que mudaram radicalmente e não vi isso nem acredito nisso para futuro próximo .

Balanço e resultados operacionais para mim vão continuar a ser maus até empresa demonstrar o contrario, logo não vejo nada que justifique este valor , nem aposta no futuro em muito melhores resultados .

Penso que é das poucas empresas do PSI20 que não apresenta resultados trimestrais o que como investidor considero algo muito negativo.
Acredito em transparência total e comunicação em tempo útil de resultados no mesmo período que as restantes empresas .


Para quem andar atras de dividendos 3%, parece-me muito pouco face aos fundamentais.
Nos 2.30 dividendo seria de 5%, melhora relativamente ao risco, mas há muito melhor no PSI
Nos 1.80-2.00 dividendos seria de 6-7%, ai sim já equiparado a outras do PSI que mesmo assim têm muito menos risco e melhores fundamentais que esta cotada .

E Lembrar que este dividendo não deriva do atual resultado, só indo ás reservas com os 30 milhões lá ficaram o ano passado .
Para mim dividendos futuros só estão assegurados com venda de algum anel final

E vão se os aneis, vão se os dividendos e a divida de 1.000 MILhÔES baixa como ???????
Com que resultados ????



Ok. Então, basicamente, não dás um valor à acção mas valorizas o dividendo. (só estou a dizer isto para, se assim não for, me corrigires)

Estás arrependido por não teres entrado há um ano?

Eu não vou muito à bola com AF. Respeito.a e considero.a importante. Mas é muito lenta para as necessidades dos dias de hoje.

A AT é mais rápida a reagir.

Abc

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:02
por maceirafernandesjose
SFT o mercado no curto prazo e parecido com um individuo completamente maluco,tanto paga precos exageradamente altos como baixos em relacao aos fundamentais,ja no longo prazo costuma fazer o trabalho bem feito. :-k

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 12:00
por EAGLETRADER20
pacheco1979 Escreveu:As tuas palavras, para sermos correctos, foram:

'Depois deve voltar á tendência descendente mais de acordo com fundamentais e analise CAIXA BI OTIMISTA'

Volta a perguntar pois ainda não respondeste, defines a tendência de acordo com as prestações de uma cotada nos últimos 3 dias, é isso? posso então assumir que agora achas que a tendência é de subida? acreditas em tudo o que dizes? ou também te ris das tuas palavras?


Para mim a tendência pode ser de curto prazo ou longo prazo.

Neste caso obviamente referia-me a de curto prazo .
Já sei que de longo prazo e ascendente e já expliquei porque .

Ao preço de inicio de ano tinha dividendo de 6% o que a tornou mais atrativa .
Tinha resultados elevados com venda de aneis
Teve anuncio ilusório de muitas obras de elevado valor

Neste momento esses fatores estão esbatidos

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:57
por EAGLETRADER20
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não respondeste ao SFT.


Claro que respondi , estes níveis de preço incorporam um potencial retorno em dividendos mais adequados ao risco na minha perspetiva incorporado .
O risco exacto e impossível de medir sem ver resultados de final do ano .

Agora o preço atual face aos fundamentais e potencial dividendo que não poderá decorrer dos atuais resultados semestrais conhecidos mas de comer reservas, é para mim Carissimo e bem demonstrado no Ptarget OTIMISTA para final de 2018 do Caixa BI de 2.90 EUROS .

Eles estão a fazer contas aos fundamentais dividendos e atividade e falam especificamente de elevados riscos futuros nos projectos e do espaçamento temporal dos mesmos o que eu já tinha referido.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:56
por pacheco1979
As tuas palavras, para sermos correctos, foram:

'Depois deve voltar á tendência descendente mais de acordo com fundamentais e analise CAIXA BI OTIMISTA'

Volta a perguntar pois ainda não respondeste, defines a tendência de acordo com as prestações de uma cotada nos últimos 3 dias, é isso? posso então assumir que agora achas que a tendência é de subida? acreditas em tudo o que dizes? ou também te ris das tuas palavras?

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:56
por maceirafernandesjose
Eu aqui estou com o eagle nem a 2 euros as quero,com uma divida desta dimensao. :oh:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:52
por JohnyRobaz
Eagle, não respondeste ao SFT.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:41
por EAGLETRADER20
SFT Escreveu:Eagle, qual é para ti o preço justo de uma acção da ME face à informação disponível no mercado?

Só para ter uma ideia e para perceber até onde teria de recuar no gráfico para ver o estado das Demonstrações financeiras da altura e comparar com as actuais.


As demonstrações financeiras nos últimos 2 anos incorporam resultados extraordinários muito elevados com a venda da maioria das empresas e concessões de maior qualidade que tinha em carteira ( 77 M em 2016 / 48 M em 2015 ) ( Restam pouquíssimas e se as vendesse ficava sem o fluxo financeiro e ainda piorava mais os resultados correntes ).

Os resultados da atividade são quase nulos , e as vendas de aneis estão a terminar pela quase inexistência dos mesmos restantes .

Para mim 1 dos grandes problemas é a divida de 1.000 Milhões que come elevados recursos financeiros e resultados , e a partir de meio do próximo ano poderá ser pior porque taxas juro poderão começar a subir .

Sem venda de aneis , os grandes resultados para pagar elevados dividendos vêm de onde ?

Resultados operacionais , têm de demonstrar nos resultados que mudaram radicalmente e não vi isso nem acredito nisso para futuro próximo .

Balanço e resultados operacionais para mim vão continuar a ser maus até empresa demonstrar o contrario, logo não vejo nada que justifique este valor , nem aposta no futuro em muito melhores resultados .

Penso que é das poucas empresas do PSI20 que não apresenta resultados trimestrais o que como investidor considero algo muito negativo.
Acredito em transparência total e comunicação em tempo útil de resultados no mesmo período que as restantes empresas .


Para quem andar atras de dividendos 3%, parece-me muito pouco face aos fundamentais.
Nos 2.30 dividendo seria de 5%, melhora relativamente ao risco, mas há muito melhor no PSI
Nos 1.80-2.00 dividendos seria de 6-7%, ai sim já equiparado a outras do PSI que mesmo assim têm muito menos risco e melhores fundamentais que esta cotada .

E Lembrar que este dividendo não deriva do atual resultado, só indo ás reservas com os 30 milhões lá ficaram o ano passado .
Para mim dividendos futuros só estão assegurados com venda de algum anel final

E vão se os aneis, vão se os dividendos e a divida de 1.000 MILhÔES baixa como ???????
Com que resultados ????

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:40
por Cardoso25
EAGLETRADER20 Escreveu:Os argumentos são sempre os mesmos porque os resultados nos últimos 3 anos são sempre os mesmos.

As participações já foram quase todas vendidas.

Resultado :

Dividendos de 30 Milhões
Divida : 1.000 Milhões

Fantasias, sonhos e especulação podem criar as que quiserem .

Balanço e realidade são imutáveis , não andam ao sabor de sonhos e fantasias .

Especular , o mercado pode especular o que quiser . Para quem compra ganhar dinheiro, basta que suba.

Mas isso não tem rigorosamente nada a ver com o balanço e os fundamentais da empresa que não mudam .


O mercado é eficiente? Então está tudo no seu justo valor.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:26
por SFT
Eagle, qual é para ti o preço justo de uma acção da ME face à informação disponível no mercado?

Só para ter uma ideia e para perceber até onde teria de recuar no gráfico para ver o estado das Demonstrações financeiras da altura e comparar com as actuais.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 23/11/2017 11:03
por EAGLETRADER20
"e portanto siga entao a tendência descendente (palavras tuas) que a cotada vêm demonstrando ao longo dos últimos meses... muito bem."

Mentira

As minhas palavras não foram" tendência descendente nos últimos meses."

Foram tendência descendente recente dos últimos dias , apos ir aos 3.60 e antes desta recuperação e evidenciado no gráfico que pus.

Ainda consigo olhar para o gráfico e ver a tendência dos últimos meses .
A teoria do Greatest Fool sempre existiu nos mercados . O mercado paga o que quiser .

Com PER de 80 e estes resultados , podem ficar com elas todas .
EU para mim nem a 2 euros as compro para ter em carteira .

Subiu bastante no inicio do ano pois os 13 cêntimos em relação ao preço de inicio do ano era dividendo gordo.
Em 2018 se distribuírem 13 cêntimos será a comer os 30 milhões que ficaram em reservas livres o ano passado.
Com resultados deste ano não distribui nada .

Pelos fundamentais não vejo interesse nenhum a este preço . Carissima
Quem andar pelos dividendos , com dividendos potenciais de 3% iguais a este ano indo comer as reservas , há empresas no PSI a dar dobro com muito melhores fundamentais


Não é por parodiar as afirmaçºoes que a empresa vai ter melhores resultados