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Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 9/2/2021 18:23
por trend=friend
António Vieira Escreveu:Trend friend escreveste aqui atrasado que:

"...Neste caso não sabemos ainda o preço. O JN publicou há uns meses uma estimativa de uma casa de investimento espanhola a dizer que será entre 1,4-1,6. Se assim for, considerando a cotação actual, os direitos também não valerão nada ao contrário de um AC “normal”. Para um acionista pequeno, que as pode comprar no mercado a preços inferiores não interessará, ao contrário de quem quiser comprar grandes tranches, que não pode fazer no mercado, mas também não se importará grandemente de comprar a 1,5 ou algo assim (não haverá é grande interesse em subidas de cotação até lá para fazer o AC nessa zona de preço sem pagar por direitos aos pequenos acionistas)."

Intriga-me uma coisa: se o AC for a 2 eur por exemplo, os pequenos acionistas para acompanharem a posição que tem, terão que comprar a este preço no AC. Aí os direitos valerão a diferença entre os 2 eur e a cotação que estiver a fazer no momento de ex direitos, certo?

Se o AC for a 2 eur, a cotação deve lá estar perto, ou não? Qual o interesse de estar muito abaixo? Se o AC for a esse preço de 2 eur, por exemplo o pequeno acionista vende o direito se não quiser ir ao Ac. Está correto esta leitura e exemplo?

Obrigado e se algum forista quiser comentar.


1 - Certo se a cotação for superior. Se for inferior a 2 euros os direitos valem zero. Ou um valor muito residual como no AC de 2016 em que valiam 0,00x

2 - em 2016 não ocorreu essa coincidência. Se a cotação estiver abaixo nenhum acionista racional compra no AC se pode comprar mais baixo no mercado. Excepto quem tenha de adquirir uma participação tão grande que não consegue comprar no mercado. E como os pequenos podem vender a 0,00x ou em alternativa “arderem”, o qualificado fica com esses direitos tranquilamente

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 9/2/2021 17:51
por joao garcao
Antonio Vieira
Admitindo que ocenario que apresentas se verifica e a cotação se mantem nos valores atuais, o que vai acontecer-
Os direitos não teem qualquer valor e os pequenos acionistas queiram aumentar a exposição a empresa fica mais barato adquirir as ações no mercado, até porque a ação reajusta após anuncio do AC para cerca de 1.580 euros.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 9/2/2021 16:35
por António Vieira
Trend friend escreveste aqui atrasado que:

"...Neste caso não sabemos ainda o preço. O JN publicou há uns meses uma estimativa de uma casa de investimento espanhola a dizer que será entre 1,4-1,6. Se assim for, considerando a cotação actual, os direitos também não valerão nada ao contrário de um AC “normal”. Para um acionista pequeno, que as pode comprar no mercado a preços inferiores não interessará, ao contrário de quem quiser comprar grandes tranches, que não pode fazer no mercado, mas também não se importará grandemente de comprar a 1,5 ou algo assim (não haverá é grande interesse em subidas de cotação até lá para fazer o AC nessa zona de preço sem pagar por direitos aos pequenos acionistas)."

Intriga-me uma coisa: se o AC for a 2 eur por exemplo, os pequenos acionistas para acompanharem a posição que tem, terão que comprar a este preço no AC. Aí os direitos valerão a diferença entre os 2 eur e a cotação que estiver a fazer no momento de ex direitos, certo?

Se o AC for a 2 eur, a cotação deve lá estar perto, ou não? Qual o interesse de estar muito abaixo? Se o AC for a esse preço de 2 eur, por exemplo o pequeno acionista vende o direito se não quiser ir ao Ac. Está correto esta leitura e exemplo?

Obrigado e se algum forista quiser comentar.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 9/2/2021 9:53
por Àlvaro
Quando olho para o gráfico da Mota fico com a pergunta: será que a história recente se repete sem uma notícia relevante? Ou repete-se mesmo sem notícia e acompanha a ida do Dow Jones aos 32 mil pontos? Será?

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 8/2/2021 22:58
por Sacanitajose
:-" :clap: :lol: " velha guarda " Eu, também 8-)
Opcard Escreveu:
..São relatos próprios de carater amador, que não têm qq. relevância para este Fórum !!!


Só para o profissional !
Hoje falei porque reparei que tinha na DEGIRO 3 286 euros de mais valias na Mota com a minha estratégia ,se eu fosse Profissional acredito seriam milhões .

Não vou falar do que consegui desde desde os anos 80 , estive na 1.º emissão de ações Marconi e na 1.ª OPV Novopan em Portugal pos 25 de abril , comecei nisto para comprar um Porsche ... as minhas ambições aumentaram.

Estava em Braga uma amiga vinha de Lisboa e disse-me vou ver-te e levo comigo alguém que vais gostar de falar , era o gestor do maior fundo de ações em Portugal , o jantar muito interessante , por sorte foi em Setembro antes da brutal queda de outubro de 1987 .
Fiz o contrário do que ele dizia , vendi toda a carteira ao contrário do seu conselho , a melhor decisão da minha vida .[/quote]

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 8/2/2021 22:47
por Àlvaro
Encolheu-se em 1.45, amanhã será um novo dia. :shock:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 8/2/2021 11:01
por trend=friend
Àlvaro Escreveu:Trend, a resistência está ligeiramente acima de 1.50 e a probabilidade de voltar lá é elevada, até parece que o mercado tem memória. Diria que andaremos nesse intervalo 1.38 - 1.52


Admito que sim, na zona do spike do contrato da Nigéria 1,50 e pouco

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 8/2/2021 9:29
por Àlvaro
Trend, a resistência está ligeiramente acima de 1.50 e a probabilidade de voltar lá é elevada, até parece que o mercado tem memória. Diria que andaremos nesse intervalo 1.38 - 1.52

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 8/2/2021 3:04
por lobus3101
Fácil ... os Tubarões não brincam !!!

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 7/2/2021 19:07
por trend=friend
Àlvaro Escreveu:Não acho nada que estás curto nem tenho de achar, seria disparatado do meu ponto de vista, acho é que não estas a perceber, mesmo que a ação esteja a dois o aumento de capital poderá ser a 1.40. Nada a ver o preço da ação com o preço do aumento de capital.
E se também vier a acontecer na Mota? Vai para quanto?
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... ito-698416


Isso é o normal, AC a 1,40 e cotação a 2, direitos a valerem alguma coisa, etc.
Mas penso que tem sido unânime a pouca vontade em passar os 1,45, andando sempre num range muito certinho de 1,35 a 1,45 que até dá para trades de curto prazo por quem tem jeito para isso. E se assim for, repete-se 2016. Por isso discordo totalmente, o preço da ação tem tudo a ver com o AC, senão há muito que ela tinha voado...
Veremos os próximos capítulos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 7/2/2021 18:43
por Àlvaro
Não acho nada que estás curto nem tenho de achar, seria disparatado do meu ponto de vista, acho é que não estas a perceber, mesmo que a ação esteja a dois o aumento de capital poderá ser a 1.40. Nada a ver o preço da ação com o preço do aumento de capital.
E se também vier a acontecer na Mota? Vai para quanto?
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... ito-698416

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 7/2/2021 17:03
por trend=friend
Àlvaro Escreveu:trend, essa não percebi, porque não interessa? O ponto é que interessa. A cotação poderá estar a 1.70 e o aumento fazer-se a 1.40, nada a ver. Até porque a procura será muito superior à oferta. Dizes isso por causa da diluição? Mas o aumento é de um certo montante, nã de uma determinada quantidade de ações. Se fosse de uma determinada quantidade de ações aó os americanos malharam muito mais. Não, trata-se de um montante já definido. O que me parece é que as vendas a descoberto estão com dificuldade em levar a água ao seu moinho. :mrgreen:


Não interessa, porque eles querem comprar os seus 70% de novas ações ao mínimo preço possível. Se puder ser mais baixo, por que motivo pagar mais e ainda ter de comprar direitos aos minoritários? Os guidelines do Ac de 2016 funcionam na perfeição também para este caso... nesse caso os direitos foram de valor 0,001 ou algo assim, por ser abaixo da cotação.
O Ac são 100 milhões de acções, 100 milhões de euros de vn, restante prémio de emissão, acho que já foi sendo explicado por vários users.
Se fosses tu a ter 70% da empresa e com preferência no AC preferias pagar os 1,70 do teu exemplo ou 1,40? Basta responderes a esta singela questão...
Achas que por acaso estou curto na Mota e por isso digo que o processo vai demorar, é isso? :mrgreen:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 7/2/2021 16:19
por Àlvaro
trend, essa não percebi, porque não interessa? O ponto é que interessa. A cotação poderá estar a 1.70 e o aumento fazer-se a 1.40, nada a ver. Até porque a procura será muito superior à oferta. Dizes isso por causa da diluição? Mas o aumento é de um certo montante, nã de uma determinada quantidade de ações. Se fosse de uma determinada quantidade de ações aó os americanos malharam muito mais. Não, trata-se de um montante já definido. O que me parece é que as vendas a descoberto estão com dificuldade em levar a água ao seu moinho. :mrgreen:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 7/2/2021 14:16
por trend=friend
Não vale a pena existirem grande expectativas de rapidez quanto ao AC nos próximos tempos. Vai ser apreciado por múltiplas autoridades de concorrência, em várias jurisdições. Parece que já começou no Brasil, mas estas coisas levam o seu tempo...

https://clickmacae.com.br/noticias/1818 ... -no-brasil

Portanto, se a Mota diz que espera terminar durante a Primavera, é mesmo Primavera (que vai até Junho...). Depois destas autorizações que devem levar semanas em dezenas de países, CMVM, prospetos, etc etc

Até lá, provavelmente o range 1,35/1,45, como aqui tem sido dito e bem (e, acrescento, porque não interessa aos futuros donos de mais de 70% que suba acima disso...)

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 15:55
por tami
Àlvaro Escreveu:tami, estás mesmo convencido disso? Olha que não, olha que 1.40 passou a valer de suporte e que a resistência voltou a ser 1.52. Ah, pois é...


Olhando para o gráfico, não consigo perceber como chega a essa conclusão, mas também não sou grande entendedor de AT. Seja como for, para mim é completamente irrelevante, mantenho-me dentro até haver novidades do AC, não tenho pressa.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 14:48
por Àlvaro
tami, estás mesmo convencido disso? Olha que não, olha que 1.40 passou a valer de suporte e que a resistência voltou a ser 1.52. Ah, pois é...

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 14:43
por tami
Àlvaro Escreveu:O que é que falta para ir lá onde o cuco faz o ninho? Que o Spx vá onde parece prometer, mais precisamente 3900 pontos. :mrgreen:


Como se a mota tivesse acompanhado as subidas brutais das ultimas semanas...

Para sair deste range, tem que se esperar pela conclusão do AC (ou uns dias antes, provavelmente, que há sempre info privilegiada). Até lá, bem pode o sp e o petróleo ir a máximos, que não ata nem desata.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 13:17
por Àlvaro
O que é que falta para ir lá onde o cuco faz o ninho? Que o Spx vá onde parece prometer, mais precisamente 3900 pontos. :mrgreen:

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 13:17
por forza algarve
escandaloso que depois de um mes o concelho de administraçao nao tenha ainda definido os termos do auamento de capital

Re: Mota Engil - Tópico Ger

MensagemEnviado: 5/2/2021 12:43
por Opcard
.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 12:29
por Opcard
..São relatos próprios de carater amador, que não têm qq. relevância para este Fórum !!![/quote]


Só para o profissional !
Hoje falei porque reparei que tinha na DEGIRO 3 286 euros de mais valias na Mota com a minha estratégia ,se eu fosse Profissional acredito seriam milhões .

Não vou falar do que consegui desde desde os anos 80 , estive na 1.º emissão de ações Marconi e na 1.ª OPV Novopan em Portugal pos 25 de abril , comecei nisto para comprar um Porsche ... as minhas ambições aumentaram.

Estava em Braga uma amiga vinha de Lisboa e disse-me vou ver-te e levo comigo alguém que vais gostar de falar , era o gestor do maior fundo de ações em Portugal , o jantar muito interessante , por sorte foi em Setembro antes da brutal queda de outubro de 1987 .
Fiz o contrário do que ele dizia , vendi toda a carteira ao contrário do seu conselho , a melhor decisão da minha vida .

Re: Mota Engil - Tópico Ger

MensagemEnviado: 5/2/2021 12:01
por Opcard
yggy Escreveu:
Gil Rumor Escreveu:
Opcard Escreveu:
Mantive ordens de compra a menos de 1,40 e ordens de venda acima desse valor , pode fazer mais valias interessantes.

Hoje fiquei sem nenhuma tinha uma ordem de venda a 1,42 , já coloquei ordem de compra com preço inferior a 1, 39 .


Está a fazer short na ação é isso? E queres fechar a posição a 1.39?


Acho que ele esta a negociar o range [1,39-1,42]


Está ação tem tido tão regular nos seus movimentos a volta de 1,4 que dava entrar longo nos 1,39 e ter posições vendidas no 1,42 , eu apenas negociei posições longas .

Gosto de dormir bem posições vendidas não é o meu forte hoje , no passado quando tinha coração para aguentar tudo tive emoções fortes .

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 11:47
por lobus3101
yggy Escreveu:
Gil Rumor Escreveu:
Opcard Escreveu:
Mantive ordens de compra a menos de 1,40 e ordens de venda acima desse valor , pode fazer mais valias interessantes.

Hoje fiquei sem nenhuma tinha uma ordem de venda a 1,42 , já coloquei ordem de compra com preço inferior a 1, 39 .


Está a fazer short na ação é isso? E queres fechar a posição a 1.39?


Acho que ele esta a negociar o range [1,39-1,42]


...São relatos próprios de carater amador, que não têm qq. relevância para este Fórum !!!

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 11:32
por maturidade
Boas.
As sextas feiras é sempre assim.
é o pessoal a entrar com medo que venham noticias no fim de semana sobre o aumento de capital.
é isso que têm feito nos últimos meses.
eu continuo quietinho.

abraços

Re: Mota Engil - Tópico Geral

MensagemEnviado: 5/2/2021 11:29
por yggy
Gil Rumor Escreveu:
Opcard Escreveu:
Mantive ordens de compra a menos de 1,40 e ordens de venda acima desse valor , pode fazer mais valias interessantes.

Hoje fiquei sem nenhuma tinha uma ordem de venda a 1,42 , já coloquei ordem de compra com preço inferior a 1, 39 .


Está a fazer short na ação é isso? E queres fechar a posição a 1.39?


Acho que ele esta a negociar o range [1,39-1,42]