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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/11/2018 23:28

Jéssica, os posts são apagados porque são provocatórios. Se escreves para acrescentar e discutir argumentos és muito bem-vinda ao Caldeirão. Se é para semear a confusão, procura outros f´rouns que são perfeitos para isso.

Fica o aviso.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jéssica Maria » 27/11/2018 23:24

Oi,

Eu gostava de saber pq é q os meus posts são todos apagados?? Estou a expressar-me livremente e a dar a minha opinião do Mercado ok?

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 27/11/2018 21:04

Segundo informações não confirmadas, a subida de hoje ficou a dever-se ao fecho de posições curtas de um único trader carregado delas. A mesma fonte adiantou que é conhecido nos mentideros nacionais pelo nome eagle. :shock: :shock:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por jmatos0808 » 27/11/2018 20:55

Wuzzu. Escreveu:O problema dos fundamentais é também saber avaliá-los. Até isso é discutível, principalmente num negócio como o da Mota.
O que é um fundamental se o contexto pode variar imenso de um dia para o outro!?

Entretanto, quero assumir que fui um pouco precipitado, e vendi parte da minha carteira carregada com Motas bem antes dos 1.81!
Ou seja, poderia ter sido uma festa muito maior. E a realidade é que o BPI, com uma falha informática brutal, acabou por me ajudar a fazer dinheiro, pois a realidade é que a carteira que tenho no BPI está carregada com o resto das motas que tenho, e teve que ficar parada hoje.
Neste caso foi um final feliz, mas se a situação fosse de queda de 10% gostava de saber como é que o BPI poderia ser responsabilizado!!! Claro que eles devem ter clausulas que os salvaguardam destes problemas…

wuzzu.


Acontece-me varias vezes por ano, e aconteceu ha cerca de 1 semana com a Renault, ia comprar a cair 3%, nao entrava em Bolsa a ordem, reajustei a ordem a cair 4,5% e voltou a nao entrar, isto é apenas dizia "ordem recebida" mas entrar em Bolsa nada, voltei a reajustar, uma vez que a Renault continuava a afundar e comprei a cair 6%. Chegou a cair 13% e acabou a cair 8,45%. Esquece, Banco de Portugal diz que nao é competencia deles e CMVM demora 2 anos para te dizer basicamente que as falhas acontecem.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por peaners » 27/11/2018 18:52

o empréstimo obrigacionista mexeu com os fundamentais, no que toca ao reescalonamento da dívida

acho estranho que aqueles que só argumentam com fundamentais não falem nisto
"Quem desdenha quer comprar"
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Jéssica Maria » 27/11/2018 18:32

Wuzzu, Salvador, Ifa,

Obrigada pelas vossas palavras! :lol: Eu já começo a conhecer quem realmente percebe da poda por aqui e acreditem q é incrivel o q se aprende a participar :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
Eu tomo as decisões por mim, mas tenho q admitir q estava longe de apostar na Mota, p mim ia ser só BCP. Mas ao ler uma publicação do Álvaro e no mesmo segundo ver a Mota a fazer o q ele diz e ele a comprar admito q fiquei fascinada c a sua técnica e conhecimentos. Depois durante a noite observei bem os quadros e aquele valor dos 1,5€ fazia todo o sentido, até pq pelo gráfico do Negócios dá p preceber q apesar de ter descido imenso, acabou por parar naqueles 1,5 e não descer tanto como em Janeiro de 2016. Assim comprei ontem3000 ações a 1,57€. Dp durante a noite de ontem o EGL pôs um gráfico q ao principio nem liguei pq ele é só bla bla bla mas dp chamou-me a atenção, é pq se via perfeitamente o fundo do poço nos 1,5 e o traço verde até incomodava a vista, pensei p mim =; "Jéssica Maria isto bateu no fundo e ag vai subir imenso não tenhas receio!" e logo pela manhã comprei mais 3000 ações a 1,69€. Tinha razão, pq hoje foi o q se viu.... até estou um bocadinho nervosa... \:D/ \:D/ \:D/

Jéssica
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ativo » 27/11/2018 18:00

Eagle, relativamente à Mota Engil, tu dizes bem, mas não te ouvem. Não vale a pena "bateres" na Mota Engil quando ela sobe, alguma coisinha. Só poderás ser "escutado" quando ela desce. Quando a cotação de uma ação sobe poucos querem saber dos números fundamentais da respetiva empresa, o que é preciso é que ela suba. Há muita gente por aqui assim. No fundo, são é jogadores/apostadores de Bolsa. Tanto apostam que acabam por perder muito mais do que o pouco que tivessem, porventura, ganho, tal como acontece aos jogadores de qualquer jogo de sorte e azar.
Apenas quando a cotação da ação desce desalmadamente é que vêem efetivamente a "realidade" da empresa em causa.

Depois, há quem se lamente por não ter aproveitado toda ou parte da percentagem de subida do atual ressalto da cotação da Mota Engil (sim, é meramente um ressalto!) e não dê graças por ter estado "de fora" e não ter perdido balurdiios na descida ao longo de meses até cerca de 1,50 euro! :roll:

Há efetivamente quem tenha muito pouco respeito pelo seu dinheiro. Uma das principais regras no investimento é: "Preservar o capital próprio."!!! Enfim ...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/11/2018 17:39

Eagle e Artista, nada como comprar um "site caro" que é como se diz em Angola sidecar. A Mota mudou de pneu e agora reboca até uma pilha de ursos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por salvador_guru » 27/11/2018 17:36

Obrigado Ulisses.

Foste mais claro do que eu.

EAGLE todos nós sabemos que a nível fundamental tens razão. Mas a bolsa não é só isso.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/11/2018 17:16

Eu entendo-te e quem investe numa óptica de longo prazo deve ter isso em consideração, naturalmente. Mas muitos ganharam e perderam dinheiro na Mota nos últimos anos. Quem investiu com base nos fundamentais (com base em rácios como o PER) , não deve ter ganho nem perdido porque deve ter estado sempre de fora.

Há mais do que os fundamentais que fazem mover as acções. E nem todos apenas se movem com base nisso. Podes não concordar, mas é a realidade. Porque se assim fosse a Mote nunca teria este comportamento da última década, por exemplo.

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fjcbolsa » 27/11/2018 17:00

"Esta maluca quando cai, é sem piedade. Mas quando sobe não espera por ninguém"

E eu só aproveitei metade :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Parece que vai testar M50 dias :?: e fazer máximos relativos superiores :?:BOM :?:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 27/11/2018 16:57

Ulisses Pereira Escreveu:Ninguém diz que não deves comentar. Mas faço-te uma pergunta: Durante quanto tempo neste século a Mota teve um PER inferior a 10?

Abraço,
Ulisses


Não sei , mas do ponto de vista de investimento , não faz nenhum sentido investir numa empresa com PER de 140 , com divida colossal , e com lucros operacionais quase nulos há 5 anos .

Basicamente a cotação está carissima para os números que apresenta há 5 anos e não existe nenhuma expectativa que os mesmos mudem , a empresa não apresenta nenhum plano detalhado para o futuro , como isto se vai inverter , e só comunica resultados de 6 em 6 meses deixando os investidores no nevoeiro e depois mercado ainda espera que se pague um premio fabulastico .

A JMT e GALP que são empresas excecionais com fundamentais muito melhores que isto , crescimento dos lucros mais regulares e bons fundamentais apresentam PER entre 15 e 20 , mesmo assim elevados para crescimento atual .

Isto neste momento é para apostadores , e isso é bem visível nas subidas destes 2 dias .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/11/2018 16:52

Ninguém diz que não deves comentar. Mas faço-te uma pergunta: Durante quanto tempo neste século a Mota teve um PER inferior a 10?

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 27/11/2018 16:45

O facto de a cotação poder ou não , se comportar como uma montanha russa , em períodos especulativos , não quer dizer que não se possa constatar e comentar quais são os fundamentais da empresa .

O mercado financeiro para os investidores representa comprar parte de uma empresa para participar na criação de riqueza .

A minha opinião é que do ponto de vista fundamental e de investimento para medio prazo , não faz nenhum sentido comprar o titulo neste valor com todos os números da empresa conhecidos .

E não esperem que abane com a cabeça e diga que para mim faz todo o sentido comprar esta ação neste preço com complicados fundamentais , com PER de 140 , sem nenhuma visibilidade futura e numa empresa que a única coisa que cresce é a divida e pagamento de juros .

Depois quem quiser andar na montanha russa, anda , por sua conta e risco .

Mas os números são o que são , muito maus , independentemente da especulação
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/11/2018 16:38

Eagle, a questão não é essa. estou à vontade porque não analiso a Mota há imenso tempo. A questão é que a Mota consegue subir e descer sistematicamente alheada dos seus fundamentais. Tu realças que caiu imenso este ano. Outros dirão que subiu ainda mais no ano anterior. O que o salvador estava a sublinhar era exactamente isso. É que historicamente é uma acção que se alheia sistematicamente dos seus fundamentais. Para o bom e para o mau.


Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 27/11/2018 16:25

ativo Escreveu:
salvador_guru Escreveu:Eu estava a falar do MOTA.

Enquanto não entenderes que cada acção é uma acção serás sempre um peixe fora de água nos mercados.

A MOTA cota em bolsa há anos sem fio.

Vai atrás e vê qual o PER que apresentou quanto a cotação estava a 1 euro e a 4 euros.

A Mota Engil cota em Bolsa há anos a fio? E isso quer dizer o quê? Que não pode falir?
O BES, o BANIF, também não cotaram na Bolsa anos a fio? :roll:


Empresas com lucros operacionais quase nulos há 5 anos e com DIVIDA LIQUIDA de 1000 milhões e que em 2018 já não pagaram dividendos , são muito melhores que o BES e só podem subir , é por isso que está a cair 51% em 2018 , mesmo depois desta recuperação.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ativo » 27/11/2018 16:22

salvador_guru Escreveu:Eu estava a falar do MOTA.

Enquanto não entenderes que cada acção é uma acção serás sempre um peixe fora de água nos mercados.

A MOTA cota em bolsa há anos sem fio.

Vai atrás e vê qual o PER que apresentou quanto a cotação estava a 1 euro e a 4 euros.

A Mota Engil cota em Bolsa há anos a fio? E isso quer dizer o quê? Que não pode falir?
O BES, o BANIF, também não cotaram na Bolsa anos a fio? :roll:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por salvador_guru » 27/11/2018 16:15

Eu estava a falar do MOTA.

Enquanto não entenderes que cada acção é uma acção serás sempre um peixe fora de água nos mercados.

A MOTA cota em bolsa há anos sem fio.

Vai atrás e vê qual o PER que apresentou quanto a cotação estava a 1 euro e a 4 euros.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 27/11/2018 16:08

Pensei que investidores investiam nas empresas tendo como objetivo participar no crescimento e aumento da riqueza da empresa .

Afinal não é . Segundo a afirmação anterior , no caso da MOTA , a cotação não é suposto refletir os fundamentais da empresa, é para fazer apostas .

Concordo , deve estar tudo doido e confundir mercado financeiro de capitais com o casino .

Por isso alguns elementos dizem aqui que vão JOGAR em determinada acção .

Mas não me parece a melhor estratégia no mercado de capitais

E depois ficam surpreendidos por cair dos 4 euros para 1.50 e provavelmente no futuro possa cair abaixo dos 1.50 euros refletindo os fundamentais .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por salvador_guru » 27/11/2018 16:02

Não compreendo como é que alguém que se intitula como o expert em mercados e sobretudo no PSI, acha estranho a MOTA ter estes comportamentos.

Mas alguma vez a cotação da MOTA dependeu do PER?

Isto está tudo doido ou querem fazer os outros de parvo?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 27/11/2018 15:40

A TDU para ter um PER de 140 como a MOTA em vez de 3 , e subir forte , só precisa de dizer que tem expectativa de ir construir no futuro para angola porque isso é muito bom ????? , e aumentar a divida de 700 Milhões para 1100 Milhões .

E talvez ai o mercado já entre em fortes compras da TDU .

Apesar de pequenas recuperações , no medio prazo , o preço vai sempre refletir os fundamentais , assim como refletiu na correcção dos 4 euros até 1,50 euros .

A tendência da MOTA continua a ser descendente apesar da pequena recuperação técnica, até á resistência da subida anterior .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 27/11/2018 15:34

A "Lógica da Batata vs. Irracionalidade (MOTA vs. TEIXEIRA),... :shock: conforme Fundamentais,... :shock: :mrgreen: :-" :oops:

CumPrim/
ValeAquilino
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por lfa » 27/11/2018 14:53

Boa tarde Jessica,

Faço minhas as palavras do Salvador.

Como já reparastes aqui há grandes crânios que tudo acertam.

Se fosse esse o caso já teriam alguém que faria o trabalho deles.

A Bolsa é um fogo que arde sem se ver e se soubermos perceber tudo que aqui é dito e os interesses que os envolvem as dicas depois de bem analisadas sempre ajudam.

Decide sempre pela tua cabeça e deixa os génios se vangloriarem do seu saber

Abraço
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 27/11/2018 14:50

26 de Novembro

EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Acima dos 1.62 , é que tem de mostrar muito volume e fortes subidas , se cotada quiser demonstrar a inversão .


27 de Novembro

EAGLE BULLMARKET Escreveu:
A resistência obvia após ultrapassada a Mm14 seria a forte resistência anterior na zona 1.76-1.80.



Quando te pões a adivinhar resistências já sei o que isso significa.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 27/11/2018 14:46

A MOTA após a queda quase continua dos 4 euros até aos 1.50 euros , o target gráfico há muito esperado dos 1.50 euros foi atingido e chegado a esse ponto, reconhecido há muito como ponto intermedio de suporte gráfico , e estando o titulo sobre vendido , lá conseguiu o titulo fazer uma recuperação técnica .

A resistência obvia após ultrapassada a Mm14 seria a forte resistência anterior na zona 1.76-1.80.

Com a ajuda do anuncio da concretização da operação obrigações , expectativa futura de mais obras em angola ( Para provavelmente receber mais um pagamento em títulos angolanos em kwanzas ??? ) , e provável fecho de muitos curtos abertos na forte descida , lá conseguiu uma pequena recuperação .

É provável que a recuperação esteja feita e o máximo esteja na zona 1.76-1.80 , estando o titulo já com os indicadores técnicos em sobrecompra .

O mais provável, é agora voltar ás quedas nos próximos dias e face aos fundamentais , voltar a fazer novos mínimos abaixo dos 1.50 euros .

Tirando o aspecto especulativo da subida e fecho de curtos , em termos fundamentais , não vejo nada que leve os investidores a reforçar o titulo acima destes valores.

Segundo o site investing.com o PER atual da cotada é 131 ???????????
É surpreendente , como há quem compre a este valor com PER de 131 , e com expectativa da continuação de maus resultados futuros e aumento da divida .

Há tanta cotada bem melhor em termos fundamentais no mercado com PER abaixo de 15 , e mais saudável em termos fundamentais .

Percebo que muitos queiram apanhar o fundo , mas essa estratégia não costuma dar grandes frutos .

Agora é aguardar que a cotada volte ás quedas após esta recuperação técnica e especulativa com PER de 131
Basicamente 131 anos para recuperar o investimento , em função dos Resultados Liquidos obtidos , com os resultados atuais .
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