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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 25/10/2018 15:07

Wuzzu. Escreveu:
SFT Escreveu:Falling Wedge. O problema é aguardar pelo rompimento, sobretudo quando se está dentro.


Não te preocupes pois estás acompanhado :) . Eu estou dentro e comprei bastante a 1.74 e reforcei a 1.71. Contrariamente ao Eagle que só olha para a divida, e até que será porventura capaz de dizer que o reforço no capital da lusoponte pode ser disparate, eu entendo que os negocios da Mota têm muito de ir vendendo ativos valorizados, e esperar pela valorização dos outros. A lusoponte é um exemplo de um ativo que será muito valorizado com o novo aeroporto.
Com isto tudo não quero dizer que não haja uma componente importante de risco nos mercados tumultuosos da america latina e africa. Porém, em muitos deles é aí que estará o maior crescimento mundial e onde crescer é facil. Ou seja, Angola é problemático, mas crescer é quase que a única via. Isto não quer dizer que a Mota não se possa dar mal. Eu acredito que não, mas podemos tb pensar no que sucedeu ao Dia e mesmo à sonae no brasil, etc..
Ou seja, não é negócio para principiantes...

wuzzu.

Wuzzu, antes de mais um disclaimer: não tenho posição curta ou longa na Mota, nem me parece que vá ter tão cedo (a menos que me convenças que a Mota afinal está a maior desconto que o resto do meu portfolio).
Uma questão:
Quais são e quanto achas que valem esses activos que eles ainda têm para vender e que poderão sair valorizados? Tinha ideia, da última vez que li as contas com mais atenção, que eles já tinham despachado a maior fatia dos activos extra construção.

Estive a tentar ver e fiquei com um nó. Há para lá activos que nunca mais acabam, mas não estão sistematizados e é difícil saber quais são materiais. Por exemplo, no relatório semestral não aparece a Lineas, tive que ir ao anual. Lá, dizem que sobra vender
LINEAS , da LUSOPONTE , da CRT e COPEXA, mas isto é meter um monte de coisas no mesmo galho. Conseguimos estimar quanto vale a Lusoponte porque houve uma proposta pública recente, mas falta tudo o resto.

Por outro lado há PPPs na América Latina e em África, que também não dá para saber quanto valerão (nem percebo bem, numa leitura diagonal, se os resultados delas estão consolidados ou não).

A insistência do Eagle na dívida faz sentido, embora me pareça um pouco exagerada. A verdade é que a administração deixa os investidores às escuras em relação ao valor dessas posições.
Basicamente têm: 1784M de dívida, 644M de caixa, 155M de títulos de dívida Angolana e 150M a receber da Cosec. Portanto a dívida é o menor dos problemas (835M de dívida líquida se considerarmos os títulos de dívida Angolana ao face value, 910M se considerarmos um hair cut de 50% (parece-me exagerado).

Mas mais importante que isso: 227M de capital próprio (que caiu de 307M em 2017, 330 em 2016 e 370 em 2015).

Há certamente activos que valem acima do capital próprio e que eles tencionam vender para abater à dívida. A verdade é que isso tem acontecido com os activos da ex Ascendi, mas por outro lado a verdade é que mesmo com todas essas alienações acima dos capitais próprios, estes estão muito abaixo de há uns anos.

Portanto:
1) ou o valor oculto aumentou ou a empresa está a desvalorizar de forma mais ou menos acelerada.
2) há algo que te sugira que o valor oculto aumentou apesar das volumosas vendas acima do valor na altura escriturado?
3) em que medida uma empresa com 227M de capitais próprios (que caem aceleradamente) valerá 400M (market cap aproximada actual, se tivermos em conta as acções próprias)
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2018 14:27

Por agora não parece nada... mas.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 25/10/2018 14:24

Para já temos a mota em zona de suporte que me pareçe com alguma significançia técnica,mas será que podemos chamar a isto reagir ao suporte. :-k
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2018 13:25

Torna-se cansativo voltar a colocar o gráfico que todos conhecem. O que está em causa é a possibilidade de quebra da linha diagonal descendente que tem orientado a negociação.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 25/10/2018 12:20

Álvaro, acrescenta argumentos ao teu post, caso contrário teremos que o apaga porque viola as regras do Caldeirão.

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2018 11:24

Eagle, segura-te que vai cair. Mas olha para cima não vá o diabo tecê-las.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 25/10/2018 11:11

Flavc Escreveu:Ah ganda Ealge, datas e tendências precisas é aquilo que o bom povo gosta. E que tal jogar curto nessas certezas!!?? Pois... é o jogas, lol.


EU invisto , não vou ao casino , não jogo nem faço apostas nas acções .

Compro quando as probabilidades estão do meu lado , e os fatores e parâmetros me indicam que o sentimento do mercado é positivo e a probabilidade maior é os índices subirem durante um período prolongado.

Não é o caso neste momento . É para cair e desvalorizar .

Mas quando começarem os mercados a subir cá estou sem perdas para acumular fortes ganhos e mais valias

É a diferença para os jogadores eufóricos que andam por aqui . Jogar não é comprar para com muita elevada probabilidade ganhar muito .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Flavc » 25/10/2018 11:08

Ah ganda Ealge, datas e tendências precisas é aquilo que o bom povo gosta. E que tal jogar curto nessas certezas!!?? Pois... é o jogas, lol.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 25/10/2018 11:03

MOTA mantem a perfeita tendência descendente que vem desde JANEIRO de 2018 , sempre a cair , sem NENHUM sinal de inversão.

Nos últimos 2 meses caiu 42%

Cai quase todos os dias .

Assim passar a reunião BCE , a cotada provavelmente continua a cair para novos mínimos recentes .

Noticias sobre a evolução da empresa e resultados , provavelmente só : ABRIL de 2019
Anexos
mota 2510.PNG
Editado pela última vez por EAGLE BULLMARKET em 25/10/2018 11:08, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 25/10/2018 11:01

Wuzzu. Escreveu:
SFT Escreveu:Falling Wedge. O problema é aguardar pelo rompimento, sobretudo quando se está dentro.


Não te preocupes pois estás acompanhado :) . Eu estou dentro e comprei bastante a 1.74 e reforcei a 1.71. Contrariamente ao Eagle que só olha para a divida, e até que será porventura capaz de dizer que o reforço no capital da lusoponte pode ser disparate, eu entendo que os negocios da Mota têm muito de ir vendendo ativos valorizados, e esperar pela valorização dos outros. A lusoponte é um exemplo de um ativo que será muito valorizado com o novo aeroporto.
Com isto tudo não quero dizer que não haja uma componente importante de risco nos mercados tumultuosos da america latina e africa. Porém, em muitos deles é aí que estará o maior crescimento mundial e onde crescer é facil. Ou seja, Angola é problemático, mas crescer é quase que a única via. Isto não quer dizer que a Mota não se possa dar mal. Eu acredito que não, mas podemos tb pensar no que sucedeu ao Dia e mesmo à sonae no brasil, etc..
Ou seja, não é negócio para principiantes...

wuzzu.


Wuzzu lamento mas não sou a companhia que procuras. Desde 6 de Dezembro de 2017 que não opero Mota Engil.

Boa sorte.
Quando a esmola é muita, o pobre desconfia.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Flavc » 25/10/2018 10:54

Tem mais gente dentro, com compras recentes, que vai filtrando a muita informação que existe e dando a devida relevância a alguns comentários de alguns foristas, por exemplo do Wuzzu.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 25/10/2018 10:28

Falling Wedge. O problema é aguardar pelo rompimento, sobretudo quando se está dentro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 25/10/2018 10:12

Àlvaro Escreveu:Vale, olha que a Mota está a mudar de pneus.


Pois sim, mas ainda não saiu da "pista",... :shock:

CumPrim/
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/10/2018 9:42

Vale, olha que a Mota está a mudar de pneus.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/10/2018 22:54

É verdade a correção está a esticar-se para baixo e para além do que imaginava. Este comportamento hoje foi além do previsto. E foi mesmo de mota do lado de lá. Claro que isto é como no bilhar. Eles dão umas tacadas de lá e faz carambola cá.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 24/10/2018 22:47

Com a forte queda dos americanos amanhã a mota até vai sacar um cavalinho :mrgreen:

Ou isso , ou vai sem travões …...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/10/2018 22:38

Não tenho exactamente esses valores como referência, mas admito a probabilidade. Penso que o estado de sobrevenda levará a uma recuperação antes de 1.50.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 24/10/2018 22:31

Àlvaro Escreveu:Vale, o teu boneco está a caminho de ter razão. Muito dificilmente o carrinho para antes da meta.


A ver vamos, a ver vamos. os: 1,178 já lá vão. Segue-se agora a aproximação :shock: :mrgreen: :-" aos: 1,372. Depois e conforme logo vamos ajustando se for caso disso. :shock:

A Teixeira Duarte já vai mais há frente e com a queda previsível do BCP, ainda deve afundar mais um bom bocado. :mrgreen: :-"

CumPrim/
ValeAquilino

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/10/2018 22:18

Vale, o teu boneco está a caminho de ter razão. Muito dificilmente o carrinho para antes da meta.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 24/10/2018 18:34

Sr_SNiper Escreveu:
lito Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Na tua e em qualquer investidor que pense pela sua cabeça que é crucial nos mercados...


hora vamos lá a debate.... entre estas 3 qual a melhor escolha para comprar:
martinfer
teixeiraduarte
mota

lita

Não faço a mínima ideia. Não acompanho nenhuma das outras, e da mota só sei o óbvio, lucros ridículos em países manhosos e dívida colossal.
Por isso a tua resposta qual delas entrar curto ( presumo que queres ganhar uns trocos com as quedad, e bem ) não nsei qual é a que cairá mais...

Longo e na tdu ou tdsa como a empresa e de malta da opus e a confianca se der por torto e como o sr abilio que deu na sic.....do bcp
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 24/10/2018 18:20

lito Escreveu:
Sr_SNiper Escreveu:Na tua e em qualquer investidor que pense pela sua cabeça que é crucial nos mercados...


hora vamos lá a debate.... entre estas 3 qual a melhor escolha para comprar:
martinfer
teixeiraduarte
mota

lita

Não faço a mínima ideia. Não acompanho nenhuma das outras, e da mota só sei o óbvio, lucros ridículos em países manhosos e dívida colossal.
Por isso a tua resposta qual delas entrar curto ( presumo que queres ganhar uns trocos com as quedad, e bem ) não nsei qual é a que cairá mais...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Aqui_Vale » 24/10/2018 17:09

xxx...talha bestas...xxx Escreveu:tecnicamente está a colocar-se bem :mrgreen:


Também concordo. Mas eu não tenho. Talvez compre lá mais para baixo (fundo),... :shock: :mrgreen: :-"

Aqui vão os meus bonecos. Muito embora o SEMANAL já esteja a arrastar-se há alguns dias. No diário ainda tem caminho para descer.

CumPrim/
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MOTA.semanal.png (91.77 KiB) Visualizado 4791 vezes
MOTA.24Out..png
MOTA.24Out..png (95.95 KiB) Visualizado 4791 vezes

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por lito » 24/10/2018 17:05

Sr_SNiper Escreveu:Na tua e em qualquer investidor que pense pela sua cabeça que é crucial nos mercados...


hora vamos lá a debate.... entre estas 3 qual a melhor escolha para comprar:
martinfer
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mota

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 24/10/2018 13:08

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 24/10/2018 7:05

SERRA LAPA Escreveu:
SERRA LAPA Escreveu:Eu já disse anteriormente que tinha reentrado na Mota há uns dias, porque acredito que está sub-valorizada, sou um dos muitos que compraram 4 milhões nas últimas sessões.
Mas não faço disso bandeira e dizer que valem 8, ou 10 Euros.
Agora há pessoas que têm a necessidade de estarem sempre a afirmar que ainda vão cair mais, que valem metade .
Quando andava pelos 4 € diziam que não valia mais de 2-2,5.
Agora rapidamente chegou a este ponto afirmam que vale menos de 2. Se eventualmente chegasse a 1 diziam que valia 0,5.
Querem o quê?
Se estão desconfortáveis por não as ter, comprem! Se não estão então qual a necessidade de estar sempre a tentar chamar parvos, aos outros?
Eu vendi as anteriores a 3,84 €, agora entendi que está a um preço excepcional comprei. Durante este período de tempo não estive a encher o fórum a dizer vem ai uma desgraça.
Acho que a Mota vale cerca de 3,5 €, quando está acima vendo.Quando vem abaixo compro.



Eagle:

Mais uma atoarda da tua parte no post anterior. Como vês não é desde os 4 que defendo a compra da mota , caso contrário não tinha vendido a 3,84!
Já te disse uma vez e repito é doentia a tua posição

Number of Analysts 4
Average target price 3,75 €
Last Close Price 1,77 €
Spread / Highest target 154%


mas há mais:
MOTA ENGIL
LIBELLÉ DER. COURS*____ OBJ. COURS**_____ POTENTIEL ______ NB. ANALYSTES. ______ PER
Conserver______ 1.696* ____ 3.500 ** ______ +106.368% ______ 2 (0) ________ 13.669

Como vês não é nenhum disparate considerar 3.5


PTARGET de casas de investimento , a influencia e peso na minha analise da evolução futura das cotadas é ZERO.
 
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