Mota Engil - Tópico Geral
Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Resina Escreveu:Boas,
Do pessoal que recebeu titulos da Mota Engil africa esclarecam-me uma coisa...
Hoje apareceu-me na conta umas comissões brutais que estou escandalizado...
Recebi poucas acções da Mota Engil Africa e hoje cobraram-me 49€ de comissões que nem sei de que é!!!
Mas de que me serve ter recebido as ações se paguei impostos sobre as mesmas e ainda me cobram comissões que são quase o valor das acçoes que recebi.
Alguem verificou isso?
Abc
Quanto às comissões brutais estás certo. Cobram comissão pelo recebimento de dividendos sobre valor bruto + IVA (como nos normais dividendos).
Não me faz sentido é o valor das comissões ser idêntico ao das acções... de todo... A menos que no preçário do Banco exista alguma surpresa (generalidade dos casos são 2%). Diria que te levassem no máximo 3 ou 4% do valor total líquido...
Deveria ter recebido 10 acções. Com os impostos fico apenas com 7 acções, e em comissões levaram-me 49€, quer dizer que com as 7 acções que tenho ao preço actual são 70€, se as vender agora pago cerca de 9€ em comissão de venda, vou ficar com 12€ de saldo positivo. Se deixar cair um pouco mais ainda vou pagar para receber as acções que tenho???
Isto é absurdo, não faz qualquer sentido!
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Resina Escreveu:Boas,
Do pessoal que recebeu titulos da Mota Engil africa esclarecam-me uma coisa...
Hoje apareceu-me na conta umas comissões brutais que estou escandalizado...
Recebi poucas acções da Mota Engil Africa e hoje cobraram-me 49€ de comissões que nem sei de que é!!!
Mas de que me serve ter recebido as ações se paguei impostos sobre as mesmas e ainda me cobram comissões que são quase o valor das acçoes que recebi.
Alguem verificou isso?
Abc
Quanto às comissões brutais estás certo. Cobram comissão pelo recebimento de dividendos sobre valor bruto + IVA (como nos normais dividendos).
Não me faz sentido é o valor das comissões ser idêntico ao das acções... de todo... A menos que no preçário do Banco exista alguma surpresa (generalidade dos casos são 2%). Diria que te levassem no máximo 3 ou 4% do valor total líquido...
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
- Mensagens: 3984
- Registado: 27/8/2013 19:39
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Boas,
Do pessoal que recebeu titulos da Mota Engil africa esclarecam-me uma coisa...
Hoje apareceu-me na conta umas comissões brutais que estou escandalizado...
Recebi poucas acções da Mota Engil Africa e hoje cobraram-me 49€ de comissões que nem sei de que é!!!
Mas de que me serve ter recebido as ações se paguei impostos sobre as mesmas e ainda me cobram comissões que são quase o valor das acçoes que recebi.
Alguem verificou isso?
Abc
Do pessoal que recebeu titulos da Mota Engil africa esclarecam-me uma coisa...
Hoje apareceu-me na conta umas comissões brutais que estou escandalizado...
Recebi poucas acções da Mota Engil Africa e hoje cobraram-me 49€ de comissões que nem sei de que é!!!
Mas de que me serve ter recebido as ações se paguei impostos sobre as mesmas e ainda me cobram comissões que são quase o valor das acçoes que recebi.
Alguem verificou isso?
Abc
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Noto aqui algumas semelhanças com a JM.... posso estar enganado. Mas em 2 dias descer 17 / 18 % é algo de brutal.
- Mensagens: 83
- Registado: 27/12/2007 22:40
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Boas,
A queda do preço do petróleo não resulta apenas em coisas más para o negócio da construção. Pensem na quantidade de máquinas e equipamentos envolvidos numa obra, e no combustível que gastam. Muitos dos gastos de uma obra são em combustível.
Cumprimentos.
A queda do preço do petróleo não resulta apenas em coisas más para o negócio da construção. Pensem na quantidade de máquinas e equipamentos envolvidos numa obra, e no combustível que gastam. Muitos dos gastos de uma obra são em combustível.
Cumprimentos.
- Mensagens: 107
- Registado: 25/10/2013 22:50
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Para que seja mais visível e compreensível o movimento a que me refiro, deixo o gráfico mensal.
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Em opiniões anteriores, está muito bem explicado a dificuldade que as empresas têm em receber os € dos serviços realizados ( em Angola é prática comum, perguntem a conhecidos Vossos que tenham emigrado para lá e ficam a saber da dificuldade que têm em trazer o dinheiro para cá), por outro lado não se esqueçam da subida vertiginosa que teve durante este largo período, do qual ainda não corrigiu, não se esqueçam que o céu não é o limite.... de modo que, até à zona assinalada poderá ser considerada uma primeira zona de correção, sendo mesmo aceitável uma vinda mais abaixo ainda, contudo, eu prefiro estar do lado dos curtos
Bons negócios,
Fica o gráfico.
Bons negócios,
Fica o gráfico.
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Muito sinceramente não me parece que os resultados tenham mostrado algo de tão mau para tão grande queda.
10% é muita coisa e apesar de tudo a Mota cresceu, tem alguns problemas é certo, mas não que justifique este comportamento tão violento. O mercado é soberano, nada nos resta se não aguardar.
10% é muita coisa e apesar de tudo a Mota cresceu, tem alguns problemas é certo, mas não que justifique este comportamento tão violento. O mercado é soberano, nada nos resta se não aguardar.
- Mensagens: 811
- Registado: 11/1/2012 17:40
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ragas Escreveu:Antonio, posso concluir que a tua previsão , na proxima semana a cotação irá continuar a descer ?
Ragas, não creio. Como disse anteriormente, parte da variação de hoje acho que se deve ao preço do petróleo. Verifiquei outra vez o gráfico da Mota-Engil e parece que as quedas abruptas estão interligadas com a baixa da commodity. Se é apenas coincidência ou se há mais algo por detrás deste comportamento, não sei (embora haja uma certa lógica dado o sector e as áreas onde a Mota-Engil opera) - são padrões mas não significa que sejam constantes.
Por agora, a tomar qualquer tipo de decisão, iria basear-me na evolução do preço do petróleo nos próximos dias e se estiver correcto, a tendência na próxima semana será tentar subir para $72,15-$73-19 (ou seja +4,5%-6%) o que deverá replicar um efeito semelhante a nível da Mota-Engil (embora com magnitudes diferentes).
Quanto ao futuro propriamente dito da Mota-Engil, acho que Pecunia já deu boas dicas para perceber o que pode acontecer no médio e longo prazo - pelo menos a nível de análise fundamental.
- Mensagens: 111
- Registado: 6/11/2014 13:32
Re: Mota Engil - Tópico Geral
AntonioR. Escreveu:Ragas Escreveu:Não acham esta descida muito exagerada ?
Ragas, não sei.
Mas tal descida pode estar relacionada com o preço de petróleo - que afecta gravemente o PIB de um dos países onde a Mota-Engil opera (Angola) e a qual a empresa parece ter alguma exposição.
Fica o artigo para disgestão:
http://www.zerohedge.com/news/2014-11-2 ... risis-deck
Antonio, posso concluir que a tua previsão , na proxima semana a cotação irá continuar a descer ?
- Mensagens: 83
- Registado: 27/12/2007 22:40
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ragas Escreveu:Não acham esta descida muito exagerada ?
Sinceramente, apesar de todas as justificações, acho.
- Mensagens: 811
- Registado: 11/1/2012 17:40
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Ragas Escreveu:Não acham esta descida muito exagerada ?
Ragas, não sei.
Mas tal descida pode estar relacionada com o preço de petróleo - que afecta gravemente o PIB de um dos países onde a Mota-Engil opera (Angola) e a qual a empresa parece ter alguma exposição.
Fica o artigo para disgestão:
http://www.zerohedge.com/news/2014-11-2 ... risis-deck
- Mensagens: 111
- Registado: 6/11/2014 13:32
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Não acham esta descida muito exagerada ?
- Mensagens: 83
- Registado: 27/12/2007 22:40
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Pecunia...olet! Escreveu:Diacono,
sugiro não deixar de fora as duas linhas seguintes da tabela pois são muito relevantes. Considerando os "interesses minoritários", o resultado líquido atribuível ao Grupo é €49,744,000 e não €72,926,000.
Os resultados e a comportamento das ações:
Mais do que a parte operacional, o que continua ser problemático é o grau de alavancagem da empresa. É muito relevante o aumento de dívida líquida, mesmo que seja justificada com novos projectos. Creio ser bastante relevante que os custos financeiros (juros) consumam metade de EBITDA. E sobretudo porque parte destes juros não é para pagar financiamento dos projectos (fase de construção) mas sim para pagar financiamento de dívidas de clientes (atraso nos pagamentos).
As dívidas de clientes continuam a aumentar - o que revela a dificuldade de receber os pagamentos das obras. As dividas de clientes são 1,6 mil milhões de Euros! Num total de activos de cerca de 4 mil milhões. Mesmo sendo característico deste sector de actividade - obras com prazos longos e com pagamentos pontuais substanciais - é um valor muito elevado, que obriga a conseguir financiamento muito acima do desejável.
Sobretudo porque as dívidas de clientes são em países emergentes onde a capacidade da empresa de "exigir" pagamentos ou cumprimento dos contratos é muito limitada. E a queda do preço do petróleo não ajuda, pois alguns dos mercados em que opera dependem das receitas da exportação do petróleo para pagar estes projectos de infraestruturas. Alavancagem elevada funciona bem quando é possível obter financiamento. Mas em dias de tempestade podem ter consequências dramáticas.
Uma coisa é financiar a construção do projecto. Outra bem diferente é financiar as dívidas de clientes. E se Angola ou o Malawi disserem que só pagam daqui a 3 anos? O que a empresa pode fazer? E entretanto um projecto que seria rentável se pago com um atraso razoável transforma-se num fardo, sobretudo porque limita a capacidade da empresa de desenvolver novos projectos.
A justificação das actuais valorizações baseada nas perspectivas de crescimento em mercados emergentes só se justifica com mais foco na capacidade de receber as dívidas de clientes e reduzir a dependência de financiamento. No dia em que a Mota Engil anunciar uma redução substancial da dívida, então as coisas podem correr melhor para os accionistas.
Muito obrigado pela explicação, Pecunia.
Isto faz sentido e vai de acordo com a observação no artigo do Jornal de Negócios.
- Mensagens: 111
- Registado: 6/11/2014 13:32
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Gráfico Atualizado...
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Diacono Escreveu:
Diacono,
sugiro não deixar de fora as duas linhas seguintes da tabela pois são muito relevantes. Considerando os "interesses minoritários", o resultado líquido atribuível ao Grupo é €49,744,000 e não €72,926,000.
Os resultados e a comportamento das ações:
Mais do que a parte operacional, o que continua ser problemático é o grau de alavancagem da empresa. É muito relevante o aumento de dívida líquida, mesmo que seja justificada com novos projectos. Creio ser bastante relevante que os custos financeiros (juros) consumam metade de EBITDA. E sobretudo porque parte destes juros não é para pagar financiamento dos projectos (fase de construção) mas sim para pagar financiamento de dívidas de clientes (atraso nos pagamentos).
As dívidas de clientes continuam a aumentar - o que revela a dificuldade de receber os pagamentos das obras. As dividas de clientes são 1,6 mil milhões de Euros! Num total de activos de cerca de 4 mil milhões. Mesmo sendo característico deste sector de actividade - obras com prazos longos e com pagamentos pontuais substanciais - é um valor muito elevado, que obriga a conseguir financiamento muito acima do desejável.
Sobretudo porque as dívidas de clientes são em países emergentes onde a capacidade da empresa de "exigir" pagamentos ou cumprimento dos contratos é muito limitada. E a queda do preço do petróleo não ajuda, pois alguns dos mercados em que opera dependem das receitas da exportação do petróleo para pagar estes projectos de infraestruturas. Alavancagem elevada funciona bem quando é possível obter financiamento. Mas em dias de tempestade podem ter consequências dramáticas.
Uma coisa é financiar a construção do projecto. Outra bem diferente é financiar as dívidas de clientes. E se Angola ou o Malawi disserem que só pagam daqui a 3 anos? O que a empresa pode fazer? E entretanto um projecto que seria rentável se pago com um atraso razoável transforma-se num fardo, sobretudo porque limita a capacidade da empresa de desenvolver novos projectos.
A justificação das actuais valorizações baseada nas perspectivas de crescimento em mercados emergentes só se justifica com mais foco na capacidade de receber as dívidas de clientes e reduzir a dependência de financiamento. No dia em que a Mota Engil anunciar uma redução substancial da dívida, então as coisas podem correr melhor para os accionistas.
- Mensagens: 163
- Registado: 5/11/2014 11:45
Re: Mota Engil - Tópico Geral
O Dr Jorje Coelho faz muita falta nesta empresa.
- Mensagens: 183
- Registado: 29/11/2007 13:06
- Localização: 16
Re: Mota Engil - Tópico Geral
RMA33 Escreveu:Depois do anuncio do aumentos dos lucros de mais de 30% no 3ª trimestre, o mercado responde com uma desvalorização de mais de 8%, a lógica dos mercados no seu melhor.
Um Abraço
Sinceramente também não consigo entender...estou tentado a entrar no titulo.
- Mensagens: 83
- Registado: 27/12/2007 22:40
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Depois do anuncio do aumentos dos lucros de mais de 30% no 3ª trimestre, o mercado responde com uma desvalorização de mais de 8%, a lógica dos mercados no seu melhor.
Um Abraço
Um Abraço
- Mensagens: 36
- Registado: 18/3/2014 17:46
Re: Mota Engil - Tópico Geral
a mota engil africa tá barata...
passo a explicar:
VM= 1067 milhoes
dívida líquida 150 milhoes
ebitda 280 milhoes (estou a actualizar os 9 meses) as contas teriam de ser feitas com uma maior precisão devido ao fundo maneio e capex... mas com este dado e com o crescimento exponencial do cash-flow, podemos dizer que tá barata) crescimento de 18%
temos um ev/ebitda de 4,35...
com o crescimento que tem existido parece-me um multiplo bastante interessante...
problemas:
Fundo maneio, é muito exigente neste sector
problemas com as matérias-primas (como sabemos africa nao produz nada, basicamente vive dos recursos naturais, com a diminuição dos preços, podem ocorrer problemas financeiros, como algúem mencinou atrás...)
passo a explicar:
VM= 1067 milhoes
dívida líquida 150 milhoes
ebitda 280 milhoes (estou a actualizar os 9 meses) as contas teriam de ser feitas com uma maior precisão devido ao fundo maneio e capex... mas com este dado e com o crescimento exponencial do cash-flow, podemos dizer que tá barata) crescimento de 18%
temos um ev/ebitda de 4,35...
com o crescimento que tem existido parece-me um multiplo bastante interessante...
problemas:
Fundo maneio, é muito exigente neste sector
problemas com as matérias-primas (como sabemos africa nao produz nada, basicamente vive dos recursos naturais, com a diminuição dos preços, podem ocorrer problemas financeiros, como algúem mencinou atrás...)
"contabilidade são dados passados, a bolsa são valores futuros." by ParaCima
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
"a contabilidade são dados passados, que muitas das vezes se repetem no futuro. a bolsa são valores futuros que podem ou não respeitar a contabilidade." by ParaCima
"A ignorante nao é o que nao sabe, mas sim, o que finge saber!" By ParaCima
o que interessa
1- viabilidade do negocio a prazo;
2- valorização da empresa;
3 - a concorrência a que é sujeita, e a facilidade da entrada de novos players
4 - a relação entre o acionista e a administração.
- Mensagens: 934
- Registado: 12/3/2009 3:42
- Localização: 17
Re: Mota Engil - Tópico Geral
nunosenior Escreveu:Analisando ,penso que resultados bons ,mas nada fora do que já era esperado...
Todavia penso numa reação positiva na abertura dos mercados.
No artigo do Jornal de Negócios refere-se o seguinte:
Segundo explica a Mota-Engil no relatório, "como consequência das difíceis condições no sector de construção, principalmente nos países europeus onde o grupo opera, e da estratégia de aceleração do processo de internacionalização, verificou-se, no terceiro trimestre, um aumento do nível de dívida líquida total, em 52 milhões de euros, face a 30 de Junho de 2014". O rácio que compara a dívida líquida total com o EBITDA foi de 3 vezes.
Isto não é extremamente mau?
- Mensagens: 111
- Registado: 6/11/2014 13:32
Re: Mota Engil - Tópico Geral
Analisando ,penso que resultados bons ,mas nada fora do que já era esperado...
Todavia penso numa reação positiva na abertura dos mercados.
Todavia penso numa reação positiva na abertura dos mercados.
- Mensagens: 69
- Registado: 25/11/2014 13:46
Re: Mota Engil - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:np40af Escreveu:trend=friend Escreveu:Baixo para a tributação ser a mínima possível, mas sem desmotivar pelo cumprimento do limite mínimo do IPO.
Preferível isso do que começar mais acima e retirar brilho à estreia com descidas (e comprometendo valores para um futuro IPO...).
Agora é que vamos ver o que vale o tal interesse americano em África (que até levou à contratação do Citi).
Uma pergunta, trend:
Como se calculam as mais valias pela venda da ME África para quem as recebeu agora?
Ou seja, se recebi 100 acções (líquidas, já depois de retidos os 28% de imposto) o imposto sobre as eventuais mais valias na venda aplica-se como?
Obrigado!
Olá, o valor de aquisição relevante - e único possível - é 11,50 euros. Se as venderes agora terás até menos valias de cerca de 1 euro por acção. Tudo se passa como se recebesses o dividendo em cash, de seguida comprando acções. Há bancos que indicam esse valor de aquisição correctamente (e menos valia potencial de cerca de 10%), outros ainda não indicam nada... Abraço
Obrigado!
Abraço.
- Mensagens: 719
- Registado: 21/10/2010 13:08
- Localização: 13
Re: Mota Engil - Tópico Geral
A volatilidade dos mercados é a maior aliada do verdadeiro investidor. - Warren Buffett
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: afcapitao, Alfa Trader, Bar38, fatura.pt, Google [Bot], Google Adsense [Bot], hugoch89, karaya75, Olhar Leonino, PAULOJOAO, peterteam2, smog63, TheKuby, Ze nabo e 430 visitantes