Gestoras de ativos disputam grandes fortunas em Portugal

[Gonee111]

Ah agora é AT.

Tou fora. Isso é fora da minha liga.

[EAGLETRADER20]

Aqui no fórum é o básico . POr isso já não comento cotadas .

Quando não têm argumentos , e o titulo cai porque os resultados foram efetivamente maus , partem para o ataque pessoal.

Shorta , faz isto , faz aquilo, em vez de discutirem porque o titulo caiu 8% com elevado volume e perdeu a MM200 de referencia .

Dizem para fazer isto e aquilo , como se eu fosse um pau mandado, ou ligasse alguma coisa na minha estratégia ao que dizem estas ilustres personagens .

Agora com fecho abaixo abaixo da MM200 para quem gosta de AT é ver até onde vai a queda .

Na minha carteira acima da zona dos 2 euros não entram.

Com resultados de 2 Milhões e uma divida de 800 Milhões e com a maior parte dos aneis todos vendidos ? NO WAY

[Gonee111]

Como é que resultados nada, sales a CRESCER, margin a CRESCER, ebitda a CRESCER.


Como é que não vês isto. Só vais ver o resultado quando deixarem de pagar a dívida com o EBITDA e começaram a pagar lucros, mas aí já vais tarde. Porque a cotação vai estar nos 6€ nessa altura.

Epah, já te disse, SHORTA, se fosses um ás desta treta tinhas apanhado uma mão cheia delas a 4€ porque a empresa só vale 2€ na tua ótica, e já tinhas 25% no bolso com mais 25% a caminho... só que... não fizeste nada disso... fizeste uns posts.


Mas quando nem sabes o que são resultados operacionais, talvez também não sabes onde é o botão do short. Telefona para o support da corretora que ela ajuda-te, se tiveres uma conta.

[EAGLETRADER20]

Boa Desculpa a do mercado a cair .

Para as outras cotadas não deve ter caído , pois caíram todas menos que esta , para não falar das que subiram e não quiseram saber da queda do índice .

O Backlog já existe há vários anos e a faturação de 2 MIL Milhões já existe há vários anos .

Nos últimos 3 anos os lucros operacionais são nulos ou negativos .

A empresa tem um problema estrutural a gerar resultados e um esforço financeiro enorme na atividade e custos da divida .

Que com estes maus resultados desde há 3 anos a cotação estivesse estável á espera dos amanhãs que cantam até posso concordar .

Agora valorizar 100% com estes péssimos resultados nos últimos 3 anos e sem NENHUMA indicação que algo estrutural se alterou . Não .

E o mercado também já não compra esse conto de fadas dos fabulosos resultados futuros que se prometem há 3 anos e nunca aparecem

Era o 2020 e mais não sei o quê de objetivos apresentados há muito tempo ( So pesquisando ) e resultados nada .

Muita parra e pouca uva . Fatura Fatura Fatura e depois nunca deixa resultados operacionais na empresa para incrementar a riqueza da empresa e accionistas

[Gonee111]

Se o mercado fosse 100% eficaz, ninguém ganhava dinheiro.

Hoje cai porque o mercado cai, como ontem subiu porque o mercado subiu.
Num bear market quase totalidade das acções caiem (mesmo as que tem bons fundamentais) e num bull market a quase da totalidade das acções sobem (mesmo as que tem más fundamentais). Isto é o básico do básico.


Há duas maneiras de gerar riqueza para os accionistas, ou distribui-se dividendos ou sobe-se o valor da cotação.

E há duas maneiras de se gerar riqueza para uma empresa para ela gerar riqueza para os accionistas, ou aumenta-se o topline que é as vendas, ou aumenta-se a margem. A EGL aumenta as duas. Bastava fazeres contas de merceeiro para perceber que num backlog a crescer lá para os 5,5MM no mínimo e com o topline a aumentar como foi re-afirmou hoje, vá mesmo que não passe os 2750M mesmo com uma margem igual de 16% dá 440M... esta administração só não paga a dívida toda em 3/4 anos se não quiser.
3€ é peaners, é comprar na fraqueza e vender na força. Velha máxima dos grandes dos fundamentais.

[EAGLETRADER20]

Embora neste momento não esteja disponível para comentar cotadas ( Até porque eu não percebo nada disto ) , face aos comentários anteriores , abro aqui uma exceção nesta cotada .

Não compreendo como o mercado não consegue fazer uma boa leitura dos excelentes resultados e o titulo cai 8% com mínimo nos 3.04 , abaixo da MM200 nos 3.23

E já diz o aforismo “ ABAIXO da MM200 , normalmente nada de bom acontece no comportamento do titulo ou indice “
Ex: Ver JMT após quebrar em baixa recentemente a MM200.

Então o mercado não percebeu que a faturação de 2.6 MIL MILHÕES é excelente e o crescimento do EBITDA para 400 MILHÕES foi fabuloso, e uma divida de 800 Milhões com RL de 2 Milhões é ótima ?

Terá o mercado olhado para a insignificância do Resultado Liquido de 2 Milhões ? Faz Mal .
Com queda nos resultados de 97% para 2 Milhões e divida de 800 Milhões justifica bem uma valorização de 100% na cotação do titulo no ultimo ano.

As IPSS nem têm como objetivo o RL para o incremento de riqueza para os accionistas.
Já nas empresas cotadas no mercado talvez os accionistas pretendam atingir bons lucros .

Mas então o gráfico não dizia que agora que estava no suporte , era para subir ?
Vá-se lá perceber os critérios do mercado para desvalorização .

[Gonee111]

E ainda digo mais, o maior erro desta gestão é distribuir dividendos.

Não tem lógica nenhuma distribuir dividendos quando a dívida tem um cupão médio de 5.6%. Se tivessem parado de distribuir dividendos estes anos todos, a empresa estava ainda melhor agora, porque tinha pago mais dívida.

Mas como a única maneira de terem liquidez para continuar a comprar acções ao preço da uva mijona para as suas carteiras é a retirarem dinheiro da empresa em dividendos para re-aplicarem na compra de acções.
Os ordenados chorudos que têm não chegava para fazerem o insider buying às paletes que fizeram nos últimos anos.

Mas esqueceram-se que se a cotação vale-se 5€ hoje em vez de 3€ também estariam mais ricos mesmo com menos acções. São escolhas.

[hugob0ss]

Mas estes pseudo analistas de fundamentais só sabem ver o número final, aquele que faz manchetes, e depois dizem que de de vendas de 2,59MM não interessa para nada porque só apresentaram 2M de lucro líquido. E que a empresa não dá lucro e devia cotar a 0 para ter um PER aceitável.
Como é que uma pessoa pode vir aqui e não fazer simplesmente isto com estes comentários.

Realmente se análise fundamental fosse só dividir dois números era uma maravilha.

cumprimentos

[Gonee111]

Os resultados Liquidos são como o défice do estado , onde tudo depende de como se afinam as cativações. Aqui depende do abatimento da divida.

Enfim, relevante mesmo é o EBITDA, e esse foi bom.

Mas estes pseudo analistas de fundamentais só sabem ver o número final, aquele que faz manchetes, e depois dizem que de de vendas de 2,59MM não interessa para nada porque só apresentaram 2M de lucro líquido. E que a empresa não dá lucro e devia cotar a 0 para ter um PER aceitável.
Como é que uma pessoa pode vir aqui e não fazer simplesmente isto com estes comentários.


Então os 38M de dividendos se não fossem distribuídos iam para onde?
Se em vez de reduzirem 282M de dívida apresentassem em lucros para pagar IRC ao estado, só para terem um título de jornal todo pomposo "lucros da mota engil subiram 400%"

Então vinham ai os paparocos a dizer que a cotação ia voar a 10% ao dia até ao final do ano.
Não sabem ler sequer um balance sheet, não sabem o que é um guidance, não sabem ver que só em recurring free cash flow a cotação nunca vale 2€. Não sabem ver que um EBITDA de 400M uma cotação de 3€ é peaners.
Mas pronto o que interessa é o PER de ontem que os motinhas manipulam como querem porque tem o controlo total da empresa.


Tenho pena que tenham perdido o buy signal na EGL.

Pintarem aqui cenários que não existem não faz o preço mexer, nem eu a dizer que os resultados são bons nem vocês a dizer que os resultados são maus, as instituições que estão dentro tem melhores analistas que qualquer um de nós e essas é que mandam. O resto é oscilações normais de mercado. Que são maiores aqui por causa do Beta mais elevado do papel.
Bem hajam eu volto cá no final do ano quando isto quebrar os 52 week highs.

[AlanTejano]

Os resultados Liquidos são como o défice do estado , onde tudo depende de como se afinam as cativações. Aqui depende do abatimento da divida.

Tanto num caso como noutro, há também objetivos politicos.
No OE afinou tanto que, depois de somado o reforço de capital da CGD, acertou certinho nos 3%.
No caso da Mota, deu jeito "mostrar" um número positivo... e assim foi

Enfim, relevante mesmo é o EBITDA, e esse foi bom.

[SFT]

NO Comments

Foi o que eu pensei.

Já foste ver o livro do Stan que te aconselhei? Vai por mim, vai ajudar.te imenso.

Abc.

Neste momento não faço comentários a nenhuma cotada e não a esta em especial .

Quem frequenta o fórum e ainda não percebeu as dificuldades estruturais desde há 3 anos e com estes miseráveis resultados , não é por eu dizer mais alguma coisa que irá perceber . Se estiver investido depois aguenta a desvalorização.

Faturar 2.6 MIL MILHÕES e ter lucros de 2 milhões só para dizer que não teve prejuízo são resultados fraquíssimos .
Quem quer , segue os gráficos , e daqui a 6 meses vemos onde está a cotação

Mas quem olha para fundamentais quase não olha para gráficos e vice-versa.

Tens de concordar que lucros de 2 milhões é mais que prejuízo de 6 (segundo alguns videntes saídos da Caixa). E a dívida desceu consideravelmente!

(e podemos discutir um dia - não quero discutir agora! - se os lucros são de 60 milhões e não de 2 por que é o mesmo que dizer que o EBITDA não é 403 mas sim 13... mas eu não percebo nada de contas)

Graficamente, e pelo gráfico hora, os 3.27 EUR são a resistência e os 3.17 EUR o suporte.

Abc.

[Restart2987]

Tecnicamente a Mota está em bom estado

Respeito pela LTA coincidente com zona de suporte 3.20.
Fundamental: o quadro não foi assim tão mau quanto o pintaram e vale o que vale.
A quem está dentro... a paciência é uma virtude!
Cumprimentos

[Velaverde]

Os lucros da Mota não diferem muito dos do ano passado, de 67,5M (2016) para 61M (2017).
A grande diferença é a distribuição desses lucros.
Se em 2016 os Interesses que não controlam ficaram com 17M do bolo (sobrando 50 M para o Grupo Mota),
em 2017, dos 61M, ficaram com 59-60M, sobrando os 2M para o Grupo Mota.

Ou seja, os resultados do Grupo estão a ir para Interesses que não controlam, accionistas de empresas do Grupo,
mas que são exteriores ao Grupo Mota.

Assumindo um lucro de 61M, o PER da Mota seria de 13.
Com um lucro real de 2, o PER é de 386 !

Bons negócios !

[EAGLETRADER20]

NO Comments

Foi o que eu pensei.

Já foste ver o livro do Stan que te aconselhei? Vai por mim, vai ajudar.te imenso.

Abc.

Neste momento não faço comentários a nenhuma cotada e não a esta em especial .

Quem frequenta o fórum e ainda não percebeu as dificuldades estruturais desde há 3 anos e com estes miseráveis resultados , não é por eu dizer mais alguma coisa que irá perceber . Se estiver investido depois aguenta a desvalorização.

Faturar 2.6 MIL MILHÕES e ter lucros de 2 milhões só para dizer que não teve prejuízo são resultados fraquíssimos .
Quem quer , segue os gráficos , e daqui a 6 meses vemos onde está a cotação

[SFT]

NO Comments

Foi o que eu pensei.

Já foste ver o livro do Stan que te aconselhei? Vai por mim, vai ajudar.te imenso.

Abc.

[JohnyRobaz]

Sou eu que sou mesmo um calhau em análise de resultados de empresas, ou, como eu acho correcto, é preciso compreender que o "sumo" da Mota Engil são a soma desses 2 milhões com a dívida que pagaram, e não apenas 2 milhões?

Assim muito à bruta e sem muito tempo para ver mais do relatório, vejo isto:

Net debt down 24% YoY to €877 Mn

Ou seja, a dívida líquida baixou de 1154€ para 877€ milhões.

Ou seja, aos 2 milhões, a meu ver, deviam ser somados 277 milhões, para se obter o verdadeiro sumo da ME.

P.S. - Estou fora da ME.

[EAGLETRADER20]

NO Comments

[SFT]

Eagle, tens algum comentário a fazer aos resultados?

Graficamente, está.se a aguentar.

[peaners]

Devemos assistir a outro dia a andar de mota com o motor desligado e com poucos travões.

2 milhões? realmente a ME espremida dá muito pouco sumo (mesmo com uma data de obras em África e na américa latina)
ainda assim foi melhor que a impresa que facturou 1 milhão (espera com a venda revistas dá prejuízos 21 milhões )
até a cofina foi melhor que a ME

2015 : 19 milhões
2016: 50 milhões
2017: 2 milhões (-96% face 2016)

mas poderiam dizer: espera em 2016 houve uma alienação. claro, mas tudo faz parte das contas.
foi um encaixe momentâneo que serviu para apresentar lucros mas também retirou receitas no futuro.

[maturidade]

Boas.
pareçe que os investidores gostaram dos resultados, e começa a recuperar das perdas iniciais.
Vamos ver o desenrolar do dia.

abraços

[maturidade]

Olá,
Foca-te nas perspectivas e na melhoria do balanço.
O resto vem por acréscimo.

Boas.
tens razão.
afinal eles diminuíram a divida e muito.
Boa opção em vez de apresentarem lucros fabulosos.

abraços

[Velaverde]

Quais os capitais próprios da Mota em 2017, atribuíveis aos seus accionistas ?

Eu não consegui descobrir.

Alguém dá aqui uma ajuda...

[AlanTejano]

EBITDA interessante.
Melhor reduzir passivo (que é elevado) que distribuir dividendos. Antecipando a esperada subida de juros na zona EUR.
Resultado liquido penalizado, por bom motivo.
Aplaudo

[AAA_]

Olá,
Foca-te nas perspectivas e na melhoria do balanço.
O resto vem por acréscimo.

[maturidade]

Bons resultados.
Dívida baixou 24%, facturação e carteira de encomendas a aumentar em todas as geografias, boas perspectivas para 2018.
Brevemente de regresso aos 4€.

Boas.
achas bons resultados para uma empresa desta dimensão.
2Milhões de euros!!!!!!!!!!!!
durante o ano anunciam obras ganhas de milhões e milhões de euros, e depois dão lucros de 2M.. Lol
Enfim voçês lá sabem.

abraços