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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Yurca » 18/11/2015 10:21

Bom dia a todos,

Alguém pode colocar um exemplo do que aconteceria hoje a quem tem acções da ME com o aumento de capital, com o preço actual e .. 5.000 acções para fazer contas certas!?

Não percebo muito bem este aumento de capital e como proceder..se ir ao aumento ou não , caso a cotação se mantenha a este nível. Ou comprar depois do aumento? Algo terei de fazer para "reposicionar" a minha posição actual não?

Dados Carteira para exemplo:
5.000 unidades
4 preço

Obrigado antecipadamente pela vossa ajuda
Cump.
Yurca
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 17/11/2015 23:32

rollingsnowball Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:ps: com o raciocínio que "pus" (leia-se imaginei) na cabeça deles comprei na sexta umas acçõeszitas desta coisa, uma pequena posição só para ficar atento

Rolling, penso que estás a ver mal a familia mota subscreverá as novas ações até 31m de acções a 1,4 euros pelo que subscreve sempre, a mota em termos fundamentais é crap, por causa entre outras coisas do fundo de maneio, a divida liquida é sempre a aviar sem vendas de ativos, a mota ainda não convençe a estes preços a meu ver :!:

2,4814€/acção... sim eles vão subscrever as acções. Esse parece-me mesmo ser o objectivo deles, é preciso lembrar que quem decidiu fazer o aumento de capital foram eles e portanto ou era para não subscrever (porque achavam que a coisa está cara) ou é para subscrever (porque acham que a coisa está barata) e nesse último caso se puderem ser os únicos a subscrever melhor. Estando as acções a cotar (bastante) abaixo desse valor certamente que esperam ser os únicos a subscrever.

A mota é uma construtora com alguns negócios relacionados mas mais fora da construção, com os consequentes defeitos do negócio da construção, a que se acrescentam que às vezes receber em África (e mesmo ter lucros em África) não é fácil transformar isso em cash. Para além disso estão a crescer muito depressa em muitos sítios o que faz com que estejam a investir bastante em infraestruturas de suporte (o abrandamento em África este ano até acaba por dar algum jeito para permitir ao negócio gerar algum cash que cubra boa parte do capex de crescimento)

como exemplo no 1S de 2015 geraram 24M de cash flow operacional mas investiram (net) 54M, e depois há sempre o tal fundo de maneio

tudo junto nestas coisas o importante é não crescer demasiado depressa (para não aumentar demasiado o risco com a dívida) e que o cash acabe por chegar tornando os lucros reais.


Como disse é uma posição pequena (nada como a Toyota Caetano que na minha opinião é como disparar sobre peixes num barril depois do barril esvaziado e os peixes terem parado de se mexer) porque tenho noção das limitações e porque não vou vender outras posições em que tenho mais confiança para pôr aqui.

ps: Reparei agora que cometi um erro significativo na análise que muda a perspectiva e faz com que a margem de segurança diminua um bom bocado (humpf.. pensei que a EGF já estava paga quando o negócio só fechou no 3º trimestre e percebi 2º)... já muda a coisa um bom bocado (tira mais de 1 euro /acção de valor à Mota Engil)... vou ter que refazer as contas mas é provável que mantenha a posição na mesma embora a margem de segurança assim seja bastante diferente. Bem, foi por saber que isto podia acontecer que abri a posição pequena em vez de maior. Apesar de tudo não é erro que me ponha com pressa e vender (até ganhava uns 5-6% em 2/3 dias de negociação).

abraço


rolling, le as coisas com sentido critico
eles metem as metricas á maneira deles, então o investimento de substituição não é operacional, pode a empresa viver sem ele :?: a empresa nos primeiros 6 meses gerou em termos operacionais -23 m isto antes de pagar a divida logo ja estavam a arder com 23m
* cash flow operacional = ebitda +- variações fundo maneio -maintenance capex - tax, então o investimento de substituição não visa garantir a manutenção das atividades atuais da empresa :?:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 17/11/2015 23:14

Artista Romeno Escreveu:ps: com o raciocínio que "pus" (leia-se imaginei) na cabeça deles comprei na sexta umas acçõeszitas desta coisa, uma pequena posição só para ficar atento

Rolling, penso que estás a ver mal a familia mota subscreverá as novas ações até 31m de acções a 1,4 euros pelo que subscreve sempre, a mota em termos fundamentais é crap, por causa entre outras coisas do fundo de maneio, a divida liquida é sempre a aviar sem vendas de ativos, a mota ainda não convençe a estes preços a meu ver :!:

2,4814€/acção... sim eles vão subscrever as acções. Esse parece-me mesmo ser o objectivo deles, é preciso lembrar que quem decidiu fazer o aumento de capital foram eles e portanto ou era para não subscrever (porque achavam que a coisa está cara) ou é para subscrever (porque acham que a coisa está barata) e nesse último caso se puderem ser os únicos a subscrever melhor. Estando as acções a cotar (bastante) abaixo desse valor certamente que esperam ser os únicos a subscrever.

A mota é uma construtora com alguns negócios relacionados mas mais fora da construção, com os consequentes defeitos do negócio da construção, a que se acrescentam que às vezes receber em África (e mesmo ter lucros em África) não é fácil transformar isso em cash. Para além disso estão a crescer muito depressa em muitos sítios o que faz com que estejam a investir bastante em infraestruturas de suporte (o abrandamento em África este ano até acaba por dar algum jeito para permitir ao negócio gerar algum cash que cubra boa parte do capex de crescimento)

como exemplo no 1S de 2015 geraram 24M de cash flow operacional mas investiram (net) 54M, e depois há sempre o tal fundo de maneio

tudo junto nestas coisas o importante é não crescer demasiado depressa (para não aumentar demasiado o risco com a dívida) e que o cash acabe por chegar tornando os lucros reais.


Como disse é uma posição pequena (nada como a Toyota Caetano que na minha opinião é como disparar sobre peixes num barril depois do barril esvaziado e os peixes terem parado de se mexer) porque tenho noção das limitações e porque não vou vender outras posições em que tenho mais confiança para pôr aqui.

ps: Reparei agora que cometi um erro significativo na análise que muda a perspectiva e faz com que a margem de segurança diminua um bom bocado (humpf.. pensei que a EGF já estava paga quando o negócio só fechou no 3º trimestre e percebi 2º)... já muda a coisa um bom bocado (tira mais de 1 euro /acção de valor à Mota Engil)... vou ter que refazer as contas mas é provável que mantenha a posição na mesma embora a margem de segurança assim seja bastante diferente. Bem, foi por saber que isto podia acontecer que abri a posição pequena em vez de maior. Apesar de tudo não é erro que me ponha com pressa e vender (até ganhava uns 5-6% em 2/3 dias de negociação).

abraço
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 17/11/2015 17:27

Artista Romeno,

A mota até sexta feira convenceu-me ! ( mas a de Africa!) 4% a 15 dias não era de desperdiçar! Acabou-se . Qual é a OPA que se segue?

Bons negocios
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 17/11/2015 17:14

ps: com o raciocínio que "pus" (leia-se imaginei) na cabeça deles comprei na sexta umas acçõeszitas desta coisa, uma pequena posição só para ficar atento[/quote]

Rolling, penso que estás a ver mal a familia mota subscreverá as novas ações até 31m de acções a 1,4 euros pelo que subscreve sempre, a mota em termos fundamentais é crap, por causa entre outras coisas do fundo de maneio, a divida liquida é sempre a aviar sem vendas de ativos, a mota ainda não convençe a estes preços a meu ver :!:
já percebi o que queres dizer eles podem subscrever até :oh: , mas ainda assim vejo a mota a mudar para a america latina, mas ainda assim muito atolada em africa e paises da treta a meu ver o value investing é comprar algo bom a desconto, agora comprar porcaria por comprar barato não me convençe :wink:
Editado pela última vez por Artista Romeno em 17/11/2015 22:27, num total de 2 vezes.
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 17/11/2015 13:57

A.Feijão Escreveu:
rsacramento Escreveu:
A.Feijão Escreveu:Numa perspectiva de longo prazo a mota parece estar numa boa posição para compras

o que é que te leva a dizeres isso?


É a leitura que faço dos indicadores que estão no gráfico.

É por isso que não ligo à analise técnica.. Podia apostar que muita gente olhando para aquele gráfico pensava o oposto.

A minha leitura é que não é suposto isto descolar até ao aumento de capital estar terminado. Quanto menos gente for ao aumento de capital melhor para a família mota. Eles não conseguiam aumentar a posição deles de forma relevante comprando no mercado. Assim fazem um aumento de capital a um preço que estejam dispostos a pagar e acima do preço de mercado para que mais ninguém queira ir ao aumento de capital (para quê se sendo accionistas muito menores podem comprar a posição que querem na bolsa a um preço mais baixo?). A compra do que faltava da Mota-Africa a um preço que é quase o dobro do que estava a cotar na altura no mercado também me parece outra do género. Na prática fazem um três em um: valorizam a sua posição na Mota África, reinvestem a um preço que consideram razoável na Mota SGPS e ainda reintegram a Mota Africa na SGPS o que poderá dar-lhes flexibilidade operacional e mais facilidade numa futura IPO.
Estranho foi o anúncio do acordo no méxico mas também não conseguiam passar sem anunciar isso.

ps: com o raciocínio que "pus" (leia-se imaginei) na cabeça deles comprei na sexta umas acçõeszitas desta coisa, uma pequena posição só para ficar atento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por A.Feijão » 17/11/2015 13:33

rsacramento Escreveu:
A.Feijão Escreveu:Numa perspectiva de longo prazo a mota parece estar numa boa posição para compras

o que é que te leva a dizeres isso?


É a leitura que faço dos indicadores que estão no gráfico.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rsacramento » 17/11/2015 13:08

A.Feijão Escreveu:Numa perspectiva de longo prazo a mota parece estar numa boa posição para compras

o que é que te leva a dizeres isso?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por A.Feijão » 17/11/2015 11:31

Numa perspectiva de longo prazo a mota parece estar numa boa posição para compras.
Bons negócios!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por tiagopt2 » 16/11/2015 23:24

Deixo video de update à Mota Engil, entre os minutos 3 e 6

Surfar a Tendência - Análises técnicas, oportunidades, sugestões de investimento e artigos didácticos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por HFCA » 13/11/2015 18:08

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fff » 13/11/2015 15:04

J Alves Escreveu:
Bernie Madoff Escreveu:
J Alves Escreveu:Serve o presente gráfico pra tornar público que a posição comprada a 2.40 foi ontem fechada na zona assinalada. Sei que houve uma preocupação especial em acompanhar este trade com base na técnica do apalpamento do melão (no entanto às vezes tb pode dar para outros frutos). Certamente a torcida muito particular era para que o trade fosse altamente ruinoso e a minha reles pessoa alvo de chacota.... mas às vezes a técnica do apalpamento depende do fruto que se tem por prática apalpar.

PS: Como já é público e foi escrito o meu fruto preferido é o marmelo..


Viva J Alves,
tomado a tua decisão como certa, com base no rompimento da resistência, e o teste à mesma a ser feita hoje, não vês também como boa a hipótese de reentrada e ao mesmo nível?
Se funcionar, podes até querer guarda-las por mais tempo....
BN,
BM



O trade foi fechado quando superou o tal valor de referência do AC. Fechei porque tenho um princípio não andar em acções com AC a anunciar ou anunciados... Do ponto de vista da AT a música até aparenta começar a estar boa, mas neste caso as regras que estão definidas há uns anos neste caso irão sobrepor-se a AT.

um abraço


Concordo completamente com esta posição ou regra de não andar em acções com aumentos de capital já anunciados.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por fff » 13/11/2015 15:02

Tive de ir buscar a MOTA á 2ª pagina . Aumentaram as posições curtas para 2,20 %

Quem quiser subscrever acções no aumento de capital a 2.48 , pode sempre adquirir no mercado mais baratas para ir ao aumento de capital. :mrgreen:

http://www.cmvm.pt

Interesses a descoberto relevantes

Mota-Engil, SGPS, SA

ISIN: PTMEN0AE0005

Comunicações vivas iguais ou superiores a 0.50%
Titular da posição

% sobre o capital

Data de comunicação

Data da posição

Comunicações anteriores

BlackRock Investment Management (UK) Limited 1.29 29/10/2015 28/10/2015 Ver
FIL Fund Management Limited 0.91 12/11/2015 11/11/2015 Ver

Histórico de comunicações
(Neste link é possível visualizar as comunicações históricas divulgadas iguais ou superiores a 0.50%)

Total de posições curtas a 13/11/2015: 2.2
(total das posições individuais declaradas superiores a 0.50%)

Histórico do total das posições agregadas
Editado pela última vez por fff em 13/11/2015 15:17, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 8/11/2015 16:38

Para além de tudo de mau para os mercados que implica um acordo com o PCP e o BE ("o mercado não gosta de quem não gosta deles) ainda há a considerar isto.. http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... _nada.html

A esquerda quer reverter a privatização da EGF. Para além da turbulência que vamos ter na AR nesta Segunda e Terça, nesta cotada há ainda este problema especifico.

É preciso ter cuidado e atenção... é possível haver nestes próximos dias forte volatilidade na nossa bolsa.

Bons sorte a todos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 6/11/2015 10:21

jgut Escreveu:Amigo JAlves,

Eu estou muito tenro nas pás, mas continuo a gostar mais das minhas.... :) , quanto à técnica do desenho não sei se serão válidas :oh:
Mas, uma coisa é certa, pivô antes de LTD de longo prazo não é de fiar.... nem força teve para ir aos 100% :wink:
Abraço



jgut

sobre a mota não te posso dizer mais do que o já escrevi, pois neste momento é apenas aquilo que penso, e só voltarei a olhar pra ela depois do AC estar devidamente arrumado


abraço
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por jgut » 5/11/2015 23:11

Amigo JAlves,

Eu estou muito tenro nas pás, mas continuo a gostar mais das minhas.... :) , quanto à técnica do desenho não sei se serão válidas :oh:
Mas, uma coisa é certa, pivô antes de LTD de longo prazo não é de fiar.... nem força teve para ir aos 100% :wink:
Abraço
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Bernie Madoff » 5/11/2015 15:48

J Alves Escreveu: O trade foi fechado quando superou o tal valor de referência do AC. Fechei porque tenho um princípio não andar em acções com AC a anunciar ou anunciados... Do ponto de vista da AT a música até aparenta começar a estar boa, mas neste caso as regras que estão definidas há uns anos neste caso irão sobrepor-se a AT.

um abraço


Claro como sempre, obrigado por partilhar J Alves.
BN,
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 5/11/2015 15:28

Bernie Madoff Escreveu:
J Alves Escreveu:Serve o presente gráfico pra tornar público que a posição comprada a 2.40 foi ontem fechada na zona assinalada. Sei que houve uma preocupação especial em acompanhar este trade com base na técnica do apalpamento do melão (no entanto às vezes tb pode dar para outros frutos). Certamente a torcida muito particular era para que o trade fosse altamente ruinoso e a minha reles pessoa alvo de chacota.... mas às vezes a técnica do apalpamento depende do fruto que se tem por prática apalpar.

PS: Como já é público e foi escrito o meu fruto preferido é o marmelo..


Viva J Alves,
tomado a tua decisão como certa, com base no rompimento da resistência, e o teste à mesma a ser feita hoje, não vês também como boa a hipótese de reentrada e ao mesmo nível?
Se funcionar, podes até querer guarda-las por mais tempo....
BN,
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O trade foi fechado quando superou o tal valor de referência do AC. Fechei porque tenho um princípio não andar em acções com AC a anunciar ou anunciados... Do ponto de vista da AT a música até aparenta começar a estar boa, mas neste caso as regras que estão definidas há uns anos neste caso irão sobrepor-se a AT.

um abraço
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Bernie Madoff » 5/11/2015 14:56

J Alves Escreveu:Serve o presente gráfico pra tornar público que a posição comprada a 2.40 foi ontem fechada na zona assinalada. Sei que houve uma preocupação especial em acompanhar este trade com base na técnica do apalpamento do melão (no entanto às vezes tb pode dar para outros frutos). Certamente a torcida muito particular era para que o trade fosse altamente ruinoso e a minha reles pessoa alvo de chacota.... mas às vezes a técnica do apalpamento depende do fruto que se tem por prática apalpar.

PS: Como já é público e foi escrito o meu fruto preferido é o marmelo..


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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por J Alves » 5/11/2015 10:37

Serve o presente gráfico pra tornar público que a posição comprada a 2.40 foi ontem fechada na zona assinalada. Sei que houve uma preocupação especial em acompanhar este trade com base na técnica do apalpamento do melão (no entanto às vezes tb pode dar para outros frutos). Certamente a torcida muito particular era para que o trade fosse altamente ruinoso e a minha reles pessoa alvo de chacota.... mas às vezes a técnica do apalpamento depende do fruto que se tem por prática apalpar.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 5/11/2015 10:09

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Diacono » 4/11/2015 17:28

parece que não vai aguentar as subidas...vamos ver o que sucede amanhã...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ricardmag » 3/11/2015 20:04

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por lobus3101 » 3/11/2015 18:56

Mas hoje colher (vender 50% ) dos profits não teria sido má ideia... :?:

Foi o que fiz... para não estar aqui tipo S. António a pregar aos peixes...Que foi segundo as Sagradas Escrituras um inspirado Sermão.

E lá estavam... Pedro Simão , Lucas Carioca , Judas QQ...e tantos outros,,, :pray:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por katolo » 3/11/2015 17:53

Talvez tenha sido demasiado optimista e radical, mas os novos negócios da Mota deixam-me entusiasmado. Têm razão em aconselhar-me calma. A acompanhar...
 
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