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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/9/2018 12:56

Há um encolhimento dos vendedores por causa da compra por parte da empresa de acções próprias. Essa decisão é, aliás, uma granada que a empresa coloca nas mãos dos ursos, deixa-os sempre à toa sem grande convicção para vender.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 18/9/2018 10:56

Àlvaro Escreveu:Eagle, tanto há conversa optimista da treta, como conversa pessimista da treta. A treta é a mesma. Treta é conversa que não tem aplicação prática, coisa de que se fala (ou escreve) mas que não bate com a realidade. Há una anos designava-se banha da cobra. Enfim... em relação à Mota obviamente que chegou a hora de aguardar por uma retracção para reentrar e isto por não estou a gostar na subida da parada entre chineses e americanos.



Analise de RESULTADOS CONCRETOS que constam do relatório e contas da empresa , não são conversa da treta .
RESULTADOS CONCRETOS são o resultado da aplicação pratica das politicas da empresa há vários anos .

Conversa pessimista da treta era se tivesse excelentes resultados tipo 100 Milhões por ano, e divida 500 Milhões , e eu dissesse que não tinha resultados .

Quando se tem uma perspetiva negativa com, faturação de 2.6 MIL MILHÕES , resultados de 2 Milhões em 2017 , resultados de 6 milhões 1ºsem de 2018 , divida de 1.000 Milhões , se deixa de pagar dividendos , se aumenta a divida .

Não é conversa pessimista da treta é a realidade de uma empresa com péssimos resultados operacionais há pelo menos 3 anos e que deixou de pagar dividendos e que na minha opinião tem um cenário pela frente ainda mais complicado que o atual assim que ciclo económico abrande e juros subam com divida de 1.000 Milhões .

Há uma diferença, com resultados complicados , entre conversa otimista da treta e retrato pessimista da realidade da empresa .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 18/9/2018 10:50

Eagle, tanto há conversa optimista da treta, como conversa pessimista da treta. A treta é a mesma. Treta é conversa que não tem aplicação prática, coisa de que se fala (ou escreve) mas que não bate com a realidade. Há una anos designava-se banha da cobra. Enfim... em relação à Mota obviamente que chegou a hora de aguardar por uma retracção para reentrar e isto por não estou a gostar na subida da parada entre chineses e americanos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 18/9/2018 10:13

SERRA LAPA Escreveu:Jorge Coelho sobre Angola: a questão da dívida às empresas vai resolver-se
"Sente-se que o país está estabilizado e a reorientar a sua política económica", diz o administrador não executivo da Mota-Engil a propósito de Angola.
, In JN

Ora ai está o que referi noutro dia, muito positivo para a Mota :wink:


O Senhor é ADMINISTRADOR não executivo da MOTA .

Queriam que ele afirmasse que as coisas estão muito difíceis ?
Que Angola continua em extrema dificuldade ? Que está ainda com graves problemas internos ?

Já viram algum administrador de uma empresa a dizer coisas negativas ?
Estão lá para inspirar confiança e otimismo e dizer que futuro será melhor .

Esse tipo de declarações para mim vale ZERO em termos de perspetivas futuras .
Quero é ver RESULTADOS e disso não têm .
Proximos resultados só quase a meio de 2019
Acham que mercado vai comprar forte nestes preços a cotada , com resultados atuais de 6 MIlhões e divida de 1.000 Milhões e só daqui a meio ano volta a ter noticias de resultados da empresa ?
Só se mercado estiver a dormir e gostar de riscos extremos a perder de vista

Gostava que ele dissesse quando divida vai baixar 40% .
Quando vão começar a ter lucros correspondentes aos 2.6 MIL MILHôes de faturação .
Porque faturando tanto nunca têm lucro operacional , ou é quase NULO há vários anos .
Porque deixaram de pagar dividendos este ano .

Agora conversa otimista da treta não aumenta riqueza acionista de ninguém.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 18/9/2018 1:58

Serra até pode subir,mas não será por causa das declarações do coelhone. :)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 18/9/2018 0:16

Jorge Coelho sobre Angola: a questão da dívida às empresas vai resolver-se
"Sente-se que o país está estabilizado e a reorientar a sua política económica", diz o administrador não executivo da Mota-Engil a propósito de Angola.
, In JN

Ora ai está o que referi noutro dia, muito positivo para a Mota :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 17/9/2018 18:39

RenatormbCarvalho Escreveu:Podes-me torcer ai o braço :wink:


:wink: sem stress

cada vez mais me convenço que estamos a formar nova base para subir mais acima, antes de voltar para baixo.

não creio que seja mais uma leg down

que se note, a cotação da ME visitar valores mais abaixo, poderá ser possível, mas seria muito mau sinal para a ME, para a economia portuguesa, e, para Portugal.

a ver vamos, por ora continuo dentro, com vigia constante ao suporte da zona dos €2,11; €2,00.
Anexos
95C6B1BD-03CA-43F7-861E-4C35F9D785E9.jpeg
FBC39D62-900A-4831-86EB-BD9069230EA1.jpeg
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 17/9/2018 18:07

Podes-me torcer ai o braço :wink:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 17/9/2018 18:00

RenatormbCarvalho Escreveu:Não faço exercícios de adivinhação 8-)


:mrgreen:

a mota vai de cavalinho aos €1,50? :-k
ou de volta aos €4, com as doações :mrgreen:

como se vai safar a mota, com uma dívida de 1000 milharões :lol:
Anexos
5EA5F8EC-6378-41C3-AA8B-854A421E089C.jpeg
01886918-4CD5-4CE6-BBBA-860DDFD049D4.jpeg
B8F781F6-FDB4-4ECB-8F63-9F6FB68F8696.jpeg
270E4A54-8C8D-45E6-81F8-B7EF3718266D.jpeg
CCE1232A-45B6-4348-81FD-A484A15B6737.jpeg
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Dr Tretas » 17/9/2018 13:53

maceirafernandesjose Escreveu:O que eu estou a ver na mota é que já caíu muito,mas uma acção que já caíu muito pode sempre cair muito mais. :-k


Imagem
:shame:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 17/9/2018 13:32

MOTA 1709.PNG
Anexos
MOTA 1709 LP.PNG
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 17/9/2018 13:28

O que eu estou a ver na mota é que já caíu muito,mas uma acção que já caíu muito pode sempre cair muito mais. :-k
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 17/9/2018 13:08

Eu vejo para já isto
Anexos
Captura de ecrã 2018-09-17, às 13.07.47.png
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ativo » 17/9/2018 9:14

RenatormbCarvalho Escreveu:Não faço exercícios de adivinhação 8-)
Nem a pergunta estava interessada em tal. :mrgreen:
Parece que o propósito da pergunta não foi bem percebido.
A pergunta não pretendia propriamente uma resposta! :lol: Destinava-se, sim, a motivar uma certa reflexão, ao remeter para o dito relativo a ações com fraco desempenho na Bolsa: "Olha vão ficar para os netos!". 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 17/9/2018 7:57

Não faço exercícios de adivinhação 8-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ativo » 16/9/2018 20:23

RenatormbCarvalho Escreveu:É preciso dizer para onde elas foram!

Mota Engil.png
Mota Engil.png (73.7 KiB) Visualizado 7811 vezes

Será que são ações que ficarão para os netos? :lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 16/9/2018 20:09

RenatormbCarvalho Escreveu:É preciso dizer para onde elas foram!


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

está visto é agora que vão voltar aos €4 :lol:
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 16/9/2018 18:43

É preciso dizer para onde elas foram!
Anexos
Captura de ecrã 2018-09-16, às 18.41.55.png
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 16/9/2018 13:55

EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Isso é muito esotérico para mim .

EU só tento perceber se a probabilidade maior na tendência é de queda ou subida e como estão os fundamentais das cotadas .


explicas tudo...
para tudo tens argumento, e explicação...
todavia, para perguntas importantes dizes que é do fórum das artes esotéricas :mrgreen:

geralmente é assim, quando queremos mostrar apenas o que nos interessa...

o António da Mota vendeu quase 1,4 milharões :mrgreen:

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/PQ69618.pdf

a mota compra umas migalhas :lol:

é mais do mesmo...é a mota ao seu melhor...
o mesmo de sempre...

bulls make money
bears make money
pigs get slaughtered

eagle....com menos pontos eras mais coerente :lol:
Anexos
1AC55997-7785-46FF-9A6E-13A0763DFA8E.jpeg
1AC55997-7785-46FF-9A6E-13A0763DFA8E.jpeg (37.1 KiB) Visualizado 5433 vezes
64E86B78-9740-4063-9B76-B56BF8379F64.jpeg
64E86B78-9740-4063-9B76-B56BF8379F64.jpeg (265.81 KiB) Visualizado 5433 vezes
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 16/9/2018 12:28

Eu já disse anteriormente que tinha reentrado na Mota há uns dias, porque acredito que está sub-valorizada, sou um dos muitos que compraram 4 milhões nas últimas sessões.
Mas não faço disso bandeira e dizer que valem 8, ou 10 Euros.
Agora há pessoas que têm a necessidade de estarem sempre a afirmar que ainda vão cair mais, que valem metade .
Quando andava pelos 4 € diziam que não valia mais de 2-2,5.
Agora rapidamente chegou a este ponto afirmam que vale menos de 2. Se eventualmente chegasse a 1 diziam que valia 0,5.
Querem o quê?
Se estão desconfortáveis por não as ter, comprem! Se não estão então qual a necessidade de estar sempre a tentar chamar parvos, aos outros?
Eu vendi as anteriores a 3,84 €, agora entendi que está a um preço excepcional comprei. Durante este período de tempo não estive a encher o fórum a dizer vem ai uma desgraça.
Acho que a Mota vale cerca de 3,5 €, quando está acima vendo.Quando vem abaixo compro.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/9/2018 11:52

Provável desvalorização? Olhe que não, olhe que não...
https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... nda-355107
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 15/9/2018 16:19

Àlvaro Escreveu:Melhor que gastar a ponta dos dedos com conversa redonda é deixar aqui as notícias da actualidade:
http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... asNoticias

https://expresso.sapo.pt/economia/2018- ... -faturacao

Vê lá tu bem quem é que escreve coisas sem sentido...


Sobre acordos com ANgola , as conclusões são sempre a perder de vista , deve ser como a redução da divida da MOTA .

Quanto ás acusações da AUtoridade da concorrência estão feitas , e agora vão-se esgrimir argumentos , e veremos se irá existir penalização , mas se isto é positivo ou NEGATIVO para o titulo ?
Na minha opinião não tenho duvidas que é NEGATIVO para o titulo.

Que já estava em forte queda aliás . Nenhuma surpresa .

Quando estavam a 4 euros e muitos diziam que ia a 6 e 8 euros , EU dizia que na altura NÃO pagaria mais de 2 euros , pois o valor fundamental seria até provavelmente inferior a 2 euros .

E não é que estão agora a 2.14 euros ????

Eu estava tão errado . O que vale é que perdi zero euros na desvalorização dos títulos de 4 euros para 2 euros .

Mas o titulo a 4 euros não fazia sentido .

Tal como acho que nos próximos tempos provavelmente irá bem abaixo dos 2 euros .

Mas mais uma vez não vou perder nada com esta provável desvalorização .
Os fundamentais nunca enganam , já a especulação pode erradamente atribuir um valor que não faz sentido nenhum .

Quem puder dizer que não está a perder no titulo, tal como eu , ou até esteja a ganhar , então está bem .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/9/2018 16:13

Melhor que gastar a ponta dos dedos com conversa redonda é deixar aqui as notícias da actualidade:
http://www.jornaldenegocios.pt/economia ... asNoticias

https://expresso.sapo.pt/economia/2018- ... -faturacao

Vê lá tu bem quem é que escreve coisas sem sentido...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 15/9/2018 14:43

Àlvaro Escreveu:Tudo parecia bem para os ursos até a empresa começar a comprar. Eagle, essa da ferrovia é lana caprina, isso não tem nenhum significado nas contas da empresa. Fica atento pois a empresa poderá comprar até 10% pelo que entrar curto poderá levar a dores de cabeça. Olha que a mota quando a mota pega às vezes faz cavalinho.


EU divirto me imenso a ler as afirmações do ALVARO , especialmente porque na maioria dos casos não têm logica , nem fazem sentido.

Parecem somente afirmações, sem nenhum suporte real , e de alguém já desesperado com a desvalorização dos títulos que detém e gostava que subissem a todo o custo mesmo que isso não faça sentido .

Vamos então perceber a logica das afirmações :

1. “Eagle, essa da ferrovia é lana caprina, isso não tem nenhum significado nas contas da empresa”

"Em caso de condenação, a AdC aplicará coimas que podem ir até 10% do volume de negócios das empresas. Os administradores e directores incorrem numa coima de até 10% do valor anual da remuneração"

Não tem nenhum significado se não existir condenação .
Mas se não existissem fundamentos a Autoridade da concorrência não fazia acusações graves , imagino não sejam nenhuns tontinhos, para fazerem acusações graves , a uma empresa desta dimensão .

Ora o volume negócios da MOTA em 2017 foram 2,6 BILIÕES euros
10% são mais de 200 MILHôES de EUROS
5% são mais de 100 MIlhºoes EUROS
2.5% são mais de 50 MILHõES de EUROS

Para uma empresa que há 3 anos tem resultados operacionais quase NULOS , em 2017 lucrou 2 MILHÕES de EUROS , 1º SEM 2018 lucrou 6 Milhões de euros e tem uma divida liquida de 1.000 MILHÕES , é no mínimo divertido afirmar-se que não tem impacto.

Não tem impacto se não existir condenação .
Ninguem sabe se vai existir condenação , mas assumo que os senhores da Concorrencia não sejam tontinhos para fazerem acusações destas .

Na duvida os investidores normalmente VENDEM e cortam o risco e depois esperam pela decisão final .
É assim que funciona a gestão de risco .
( Foi assim com navigator quando USA disseram iam aplicar multa de 20% lucros e empresa disse ia recorrer , a NAVIGATOR caiu 20% correspondendo á queda nos lucros e no futuro logo se vê , isto é gestão dos riscos futuros conhecidos ).

Afirmação sem logica nem sentido

2. “Tudo parecia bem para os ursos até a empresa começar a comprar”
Tudo vai parecer sempre bem para os ursos porque com os fundamentais que tem , os ursos vão ver sempre a acção aproximar-se do valor fundamental .
A empresa começou a comprar quando cotação estava a 2.20
Comprou entre 2.155 e 2.215
Investidores ficaram tão assustados com as compras que ontem continuaram a despejar e o titulo fechou MUITO ABAIXO das compras da empresa , fechando nos 2.14 e fazendo mínimos do dia nos 2.11

Outra Afirmação sem logica nem sentido

3. “Fica atento pois a empresa poderá comprar até 10% pelo que entrar curto poderá levar a dores de cabeça”
Que a empresa pode comprar até 10% todos sabem, está na lei , mas para isso tem de gastar mais de 30 Milhões de euros e para uma empresa com divida de 1.000 MILHÔES e lucros de 2 Milhões em 2017 é mais um tiro no pé a aumentar o endividamento e mais uma razão para titulo cair a piorar os fundamentais .

E não é com compras diárias de 70.000 ou 100.000 títulos que assusta quem quer vender .

“Comprem que é bom , porque nos também compramos " não cola
Os investidores não andam a dormir e sabem ler relatórios e contas
Quando muito aumentam ainda mais o endividamento da empresa .
Mais uma razão para cair

Outra Afirmação sem logica nem sentido


4 . “Olha que a mota quando a mota pega às vezes faz cavalinho.”

A MOTA subia forte na especulação quando investidores andavam a dormir e achavam que por ganhar obras de Biliões aquilo ia dar muito lucro e porque andaram a vender os aneis , ficaram sem as melhores empresa , pouco restou, e distribuíram dividendos e a subida foi sustentada nisso .
Mas investidores já perceberam que o problema é estrutural há vários anos .

Mas a divida de 1.000 Milhões ficou , quase sem anéis para vender e resultados quase NULOS .

Agora investidores perceberam que problema é estrutural e não vão na conversa , enquanto não existir um plano solido e coerente para baixar a divida como já foi acordado com a Banca e a Teixeira Duarte .

Na minha opinião no futuro vai ser necessário um plano como o da Teixeira Duarte para baixar a divida .

Esta divida é provavelmente INSUSTENTAVEL sem a maioria dos aneis e com resultados quase NULOS .

Até lá vai descer a estrada com força em vez de fazer cavalinho .

Investidores já abriram os olhos e já não vão na cantiga de ganhar obras .
Só vêm resultados quase NULOS e a divida sempre a aumentar e divida angolana MUITO BOA no balanço.

Como na Teixeira Duarte com aquela divida brutal não existiram milagres , aqui também não vão existir milagres .

Os investidores com os títulos em carteira poderão provavelmente pagar uma pesada fatura de desvalorização .

Na queda anterior foi aos 1.20 euros
Neste momento os fundamentais são piores que na altura .

Veremos ate onde descem agora

Outra Afirmação sem logica nem sentido

~----------

Segunda FEIRA , já vamos ver em que dimensão os investidores cortam o risco e se vendem com os complicados fundamentais e mais esta grave acusação da Autoridade da Concorrencia .

Ela já estava a cair forte e nem o estado de sobre vendida e compras próprias a safou , fez na sexta próximo de valores mínimos recentes .
Provavelmente vai continuar a cair forte nos próximos tempos .
Eu estou tranquilo , com esta noticia , nem a 2 euros as compraria , só com um desconto MUITO GRANDE abaixo dos 2 euros
Neste momento o risco do titulo e brutal por todas as razões já anteriormente conhecidas .


O Alvaro pode continuar a fazer afirmações sem logica nem sentido , porque não vou estar a rebater todas .

Mas não é por provavelmente ter as acções em carteira e fazer afirmações sem sentido que vão valorizar .
Investidores aqui já abriram os olhos .
É ver a velocidade com que têm caído , nem o sobrevendido a safou.
Editado pela última vez por EAGLE BULLMARKET em 15/9/2018 16:14, num total de 1 vez.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/9/2018 13:39

Tudo parecia bem para os ursos até a empresa começar a comprar. Eagle, essa da ferrovia é lana caprina, isso não tem nenhum significado nas contas da empresa. Fica atento pois a empresa poderá comprar até 10% pelo que entrar curto poderá levar a dores de cabeça. Olha que a mota quando a mota pega às vezes faz cavalinho.
 
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