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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 12/4/2018 12:44

Manuel, era muito mais divertido e produtivo para o fórum se acrescentasses argumentos pelos quais estás optimista na Mota.

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 12/4/2018 12:24

Quanto mais malta aqui está pessimista no título, mais ela sobe.
Confesso que me divirto bastante com isso.
E acho que o divertimento é para continuar... :lol: :lol: :lol:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 12:08

DIXIE18 Escreveu:Cuidado que esta cotada na minha opinião
só recuperou um pouco devido à cotação do petróleo, qd quebrar a cotação do petróleo q já está em máximos de 4 anos,
a coisa pode resvalar e muito...€2,30 é um ponto a equacionar...
BN


Mercado até pode fazer essa associação de corelação se quiser e pode dar jeito na subida.
Mas se fizer é errado.
Proveitos e custos operacionais das obras não têm nada a ver com o petróleo.
Só a GALP extrai e refina petróleo .

Só pode pesar na capacidade de alguns países terem mais cash para pagar , mas até isso é para mim um péssimo indicador , se empresa estiver dependente disso.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por DIXIE2020 » 12/4/2018 12:04

Cuidado que esta cotada na minha opinião
só recuperou um pouco devido à cotação do petróleo, qd quebrar a cotação do petróleo q já está em máximos de 4 anos,
a coisa pode resvalar e muito...€2,30 é um ponto a equacionar...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 11:55

cristianosantos85 Escreveu:Também respondo a essa ansia dos lucros.

Nos próximos três anos espera-se que a Mota Engil lucre 228 M€ devido à melhoria da sua situação operacional. Enquanto isso, poderá confirmar que no período 2008-10 lucrou 96 M€.

E falei de muita coisa e ainda nem falei da diminuição da dívida. Mas é como digo, o futuro o dirá, a troca de argumentos aqui vale o que vale. O meu palpite está dado, 5 euros a médio prazo. :wink:


Essa eu gostava de ver , lucros de 228 M em 3 anos .

Nem acredito que 50 M vão ter quanto mais 228 M . 228 M deve ser 200 M para interesses que não controlam e 28 M para os accionistas da MOTA á imagem dos últimos

EU não sou crente e não acredito em tudo o que me dizem . Isso são lucros para crentes . Show me the Money

Se são tão bons que publiquem os resultados trimestrais para vermos essas contas fantásticas . Pois isso já não interessa .

Agora só agosto , são tão bons que nem interessa publicar antes de agosto ( 30 AGOSTO quando está tudo na Praia )

Acredito no que me mostram e no histórico recente. E estruturalmente nada se alterou para terem lucros muito superiores a ZERO.

E resultados operacionais dos últimos 3 anos são péssimos .
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 12/4/2018 11:48

Também respondo a essa ansia dos lucros.

Nos próximos três anos espera-se que a Mota Engil lucre 228 M€ devido à melhoria da sua situação operacional. Enquanto isso, poderá confirmar que no período 2008-10 lucrou 96 M€.

E falei de muita coisa e ainda nem falei da diminuição da dívida. Mas é como digo, o futuro o dirá, a troca de argumentos aqui vale o que vale. O meu palpite está dado, 5 euros a médio prazo. :wink:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 11:33

cristianosantos85 Escreveu:A expansão da Mota é por demais evidente.

As Vendas em 2007 foram de 1 402 M€, em 2017 foram de 2 597 M€.
Em 2007 o backlog era de 1,9 agora ultrapassou os 5 bi o que é fantástico.
A Mota-Engil está mais diversificada em termos geográficos e com o balanço mais saudável
O PSR17 da mota é ridículo comparando com outras construtoras internacionais o que dá a Mota um grande potencial de subida.

Como afirmei anteriormente acredito perfeitamente que vá aos 5 euros. Mas o futuro estará cá para dizer quem tinha razão.

Cumps.


A empresa até pode faturar 5 MIL MILHÕES que isso não vale nada se lucros forem ZERO e riqueza acrescentada para acionista for zero.

Não faltam exemplos de empresas que faturavam muito e faliram . Faturar per si não diz nada .

Faturar é fácil, ter bons lucros não. Dividendos distribuem-se com lucros da atividade

Interessa é quanto lucra , qual o histórico de lucros operacionais e da atividade nos últimos anos e qual resultado liquido fica na empresa .

Interessa é aumentar o nível de riqueza que empresa acrescenta e fica na empresa para acionistas .

Nem vale a pena falar em aspectos que melhoraram as contas já referidos como a divida angolana TRIPLE AAA.

E resultados previsíveis futuros são mais do mesmo para mim .

Mas claro, mais resultados só lá para agosto para accionistas não se distraírem com os resultados .

Para mim não publicarem resultados trimestrais é um péssimo indicador de transparência dos resultados quando quase todas as empresas do PSI18 o fazem .
Mas é a minha opinião que gosto da informação atualizada e transparente como qualquer acionista devia desejar.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AlfaTrader » 12/4/2018 11:32

SFT Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não entendes mesmo que houve uma queda de 97% dos lucros devido ao pagamento de bastante dívida, ou não queres entender?


Nada disso.

A queda dos 97% deveu-se ao facto de, em 2017, não ter havido venda de activos como em 2016.

Pagamento de dívida apenas tem reflexo em Caixa e não na Demonstração de Resultados.

Pagamento de dívida/empréstimos tem reflexo em menos gastos financeiros futuros (e não passados).

Abc


Bem observado SFT.
Não confundas movimentos de caixa com resultados Johny.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 12/4/2018 11:25

A expansão da Mota é por demais evidente.

As Vendas em 2007 foram de 1 402 M€, em 2017 foram de 2 597 M€.
Em 2007 o backlog era de 1,9 agora ultrapassou os 5 bi o que é fantástico.
A Mota-Engil está mais diversificada em termos geográficos e com o balanço mais saudável
O PSR17 da mota é ridículo comparando com outras construtoras internacionais o que dá a Mota um grande potencial de subida.

Como afirmei anteriormente acredito perfeitamente que vá aos 5 euros. Mas o futuro estará cá para dizer quem tinha razão.

Cumps.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 12/4/2018 11:16

JohnyRobaz Escreveu:Eagle, não entendes mesmo que houve uma queda de 97% dos lucros devido ao pagamento de bastante dívida, ou não queres entender?


Nada disso.

A queda dos 97% deveu-se ao facto de, em 2017, não ter havido venda de activos como em 2016.

Pagamento de dívida apenas tem reflexo em Caixa e não na Demonstração de Resultados.

Pagamento de dívida/empréstimos tem reflexo em menos gastos financeiros futuros (e não passados).

Abc
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 11:06


Que tu não tens dúvidas já eu percebi há muito. Sei também que és especialista em engolir sapos e a fazer birras.

Posto isto, vamos ao que interessa:
1. Estás a confundir valor com preço. Aconselho.te, vivamente, a leres sobre a diferença entre estes dois conceitos.
2. Se há dias afirmavas que a acção vive das notícias, como é que ela sobe sendo a venda de activo notícia do passado?
3. Se o mercado não dorme, não é o mesmo mercado que suportou a subida até aos 4 EUR? Ou seja, o mercado existe para as descidas e não para as subidas, é isso?
4. Tu próprio é que utilizas o argumento que as alienações distorcem os resultados negativos. Mais ninguém neste fórum o faz. E agora, como custa.te a engolir o sapo, metes as alienações para apresentar comparativos que suportem o que dizes... Já te disse: não és coerente nos teus argumentos. És falso quanto à forma como defendes o teu ponto de vista e não sabes admitir que estás errado.

Ainda assim, graficamente e na minha interpretação do mesmo, lower highs + lower lows = cuidado a quem gosta de ficar longo.

Só te peço coerência e honestidade por que não estás aqui sozinho e, pessoalmente, não gosto que me atirem areia para os olhos.

Abc.



Uma recuperação técnica é isso e nada mais e de curta duração , e depois o titulo segue o seu caminho
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 12/4/2018 11:05

Eagle, não entendes mesmo que houve uma queda de 97% dos lucros devido ao pagamento de bastante dívida, ou não queres entender?
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 11:04

MarketGodzilla Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:A divida de 800 Milhºoes e o pagamento dos juros da mesma , continua a ser uma ancora nos resultados do titulo


Mas mais de 1000 milhões era pior ou não? Reduziu pelo menos substancialmente a dívida.


Reduzir , reduziu , mas os resultados também .
AO vender os aneis encaixou o dinheiro e reduziu a divida , mas diminui também os resultados futuros , e dai os 2 Milhºoes de lucros .

Não considero que tenham feito mal em reduzir a divida.

Acho é que empresa não justifica uma valorização de 100% , face aos fundamentais ´, nem os lucros previsíveis futuros que terá justifica a meu ver esta valorização.

Mas é a minha opinião e em que me baseio para o valor que estou disposto a pagar pelo titulo.

Cada um paga o que quiser pelo titulo.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por MarketGodzilla » 12/4/2018 11:00

EAGLETRADER20 Escreveu:A divida de 800 Milhºoes e o pagamento dos juros da mesma , continua a ser uma ancora nos resultados do titulo


Mas mais de 1000 milhões era pior ou não? Reduziu pelo menos substancialmente a dívida.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 12/4/2018 10:59

EAGLETRADER20 Escreveu:
SFT Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017,


Tens que tirar daí as alienações que ocorreram em 2016. Aquelas que originariam resultado negativo em 2016, lembras.te?


Sem os resultados extraordinários , NÃO existiria razão para a valorização de 100% do titulo .

Lembram-se da valorização do titulo de 100% , com base nos resultados extraordinários e na distribuição de dividendos com esses resultados ?

Pois é , os extraordinários só contam para justificar distribuição de dividendos e subida de 100% , mas depois já não interessam para uma queda de 97%.

É esperar , que mercado não está a dormir , nem os grandes investidores .

Depois da recuperação técnica não tenho duvidas que irá refletir os fundamentais


Que tu não tens dúvidas já eu percebi há muito. Sei também que és especialista em engolir sapos e a fazer birras.

Posto isto, vamos ao que interessa:
1. Estás a confundir valor com preço. Aconselho.te, vivamente, a leres sobre a diferença entre estes dois conceitos.
2. Se há dias afirmavas que a acção vive das notícias, como é que ela sobe sendo a venda de activo notícia do passado?
3. Se o mercado não dorme, não é o mesmo mercado que suportou a subida até aos 4 EUR? Ou seja, o mercado existe para as descidas e não para as subidas, é isso?
4. Tu próprio é que utilizas o argumento que as alienações distorcem os resultados negativos. Mais ninguém neste fórum o faz. E agora, como custa.te a engolir o sapo, metes as alienações para apresentar comparativos que suportem o que dizes... Já te disse: não és coerente nos teus argumentos. És falso quanto à forma como defendes o teu ponto de vista e não sabes admitir que estás errado.

Ainda assim, graficamente e na minha interpretação do mesmo, lower highs + lower lows = cuidado a quem gosta de ficar longo.

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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 10:48

SFT Escreveu:
EAGLETRADER20 Escreveu:A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017,


Tens que tirar daí as alienações que ocorreram em 2016. Aquelas que originariam resultado negativo em 2016, lembras.te?


Sem os resultados extraordinários , NÃO existiria razão para a valorização de 100% do titulo .

Lembram-se da valorização do titulo de 100% , com base nos resultados extraordinários e na distribuição de dividendos com esses resultados ?

Pois é , os extraordinários só contam para justificar distribuição de dividendos e subida de 100% , mas depois já não interessam para uma queda de 97%.

É esperar , que mercado não está a dormir , nem os grandes investidores .

Depois da recuperação técnica não tenho duvidas que irá refletir os fundamentais
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 12/4/2018 10:44

EAGLETRADER20 Escreveu:A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017,


Tens que tirar daí as alienações que ocorreram em 2016. Aquelas que originariam resultado negativo em 2016, lembras.te?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 10:43

A MOTA após apresentar os PESSIMOS resultados com uma queda de 97% no resultado liquido de 2017, teve uma forte queda até á MM200, local de entrada de alguns investidores e institucionais após uma queda forte , á imagem do que também aconteceu recentemente no SP500 com suporte da MM200.

A divida de 800 Milhºoes e o pagamento dos juros da mesma , continua a ser uma ancora nos resultados do titulo

Após a queda até MM200 , o titulo faz uma recuperação técnica até 3.35 , ponto do anterior suporte bem visível no gráfico .
Mantem-se abaixo da LTD de curto prazo , após apresentação dos resultados .

O caminho mais provável será a correcção até zona dos 2 euros nos próximos meses , refletindo os pessimos resultados que obteve .
Faturar 2.6 MIL MILHÕES e ter 2 Milhões de lucro , não poderia nunca considerar ótimos resultados , diria péssimos .

Com essa faturação se estivesse bem , devia ter resultados fabulosos , e não lucros operacionais quase NULOS ou NEGATIVOS desde há 3 anos .

Mas o gráfico manda , e o sentido neste momento é descendente abaixo da LTD
Anexos
mota 12041.PNG
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por cristianosantos85 » 12/4/2018 10:34

Os resultados da Mota foram bons, por isso estas subidas não me admiram, aliás, acredito perfeitamente que a Mota venha a cotar nos 5 euros novamente.

As Receitas em 2017 aumentaram 18%, para os 2 597 M€, um novo máximo de sempre. Este valor foi acima da estimativa média dos analistas que seguem a empresa que, à data da análise anterior, indicavam 2 442 M€. Entretanto as estimativas para os próximos anos foram todas revistas em alta.
A Margem EBITDA subiu 1 ponto percentual, para os 16%, e a Margem EBIT subiu de 4% para 7%.
O backlog superou os 5 B€ o que também foi um máximo de sempre.

Resumindo a Mota enquanto empresa, cresceu, expandiu-se, optimizou-se.

Olhando para o contexto nacional, grande parte das construtoras desapareceram ou estão muito enfraquecidas. A Mota está a ficar o único player forte por cá. O futuro é risonho.

Esta é a minha opinião, aliás a minha forte convicção o que me deixa contente pois é uma empresa nacional, das poucas por cá com forte capacidade internacional.

Cumprimentos
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Restart2987 » 12/4/2018 10:30

... e existem estradas em Portugal que parecem a descer e são a subir!!
A Mota continua a "descer" essa estrada!!

Cumps
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 9:11

Roma e Pavia conjuntamente com as quedas não se fazem num dia .

Após a recuperação , acredito o caminho continuará a ser para baixo.

Isto com péssimos resultados , " You can run , but you cannot hide "
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SFT » 12/4/2018 9:08

EAGLETRADER20 Escreveu:A Motinha está neste ponto a fazer de conta que aguenta o suporte da MM200, com esta pequena recuperação do mercado , sendo das mais especulativas nas recuperações .

Resultados saem amanha.

Depois dos resultados maravilhosos com uma faturação de mais de 2 MIL MILHÕES de euros , veremos se vai em definitivo para baixo da Mm200 e como se vai comportar abaixo desse crucial ponto.

Se acompanhar os fundamentais a probabilidade é escorregar por ai abaixo .

E do ponto de vista da AT , ficando abaixo da MM200 , provavelmente vai por ai abaixo .
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/4/2018 8:52

Enquanto se mantiver abaixo da LTD de curto prazo , não passa de uma recuperação e poderá manter a tendência de queda recente .
Sendo que é um dos títulos mais especulativos e com quedas e recuperações mais acentuadas .
Vai de Mota para baixo e para cima

Enquanto abaixo da LTD curto prazo e com maus fundamentais , acredito que vai continuar em tendência descendente .
Anexos
mota 1204.PNG
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por AAA_ » 12/4/2018 8:45

3.40€. Novo contrato ou upgrade?
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por ricardmag » 11/4/2018 19:38

SFT Escreveu:
ricardmag Escreveu:
salvador_guru Escreveu:Bear market confirmado hoje.

Cumps

Salvador


O que te leva a concluir que já está em bear marcket?


Quais são as características de um bear market?


Muito resumidamente é um mercado que quebrou em baixa o suporte importante e que se situe entre 20% a 30% de queda desde máximos.

Cumprimentos

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