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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 15/1/2016 12:03

Beruno Escreveu:vocês acham que a Mota vai cortar o dividendo ?? é que com esta yield está cada vez mais apetecível entrar na mota. esta está a chegar ao nível da Portucel ren e edp como melhor pagadora de dividendos em PT

não se esqueçam que a Mota já é muito mais que uma empresa de construção. eles teem a ascendi, a liscont, a lusoponte, a egf, para nomear os nomes que sei decor. e estão em processo de vender a ascendi e a liscont para se concentrarem em aquisições de mais empresas como a egf


A Mota tem isso tudo, tem um bom histórico de pagamento de dividendos - relembro até que entre 2010 e 2012 manteve os 11 cêntimos - mas ficaria muito surpreendido se:
- cortasse o dividendo na sua totalidade
- pagasse mais de 6 ou 7 cêntimos, face aos 12 do ano passado. Basta fazer contas aos resultados dos primeiros 9 meses, extrapolar para 12 meses, e ver o número de acções. A menos que queira endividar-se para o fazer, o que seria uma pena porque sabemos como isso acaba.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 15/1/2016 11:54

Beruno Escreveu:vocês acham que a Mota vai cortar o dividendo ?? é que com esta yield está cada vez mais apetecível entrar na mota. esta está a chegar ao nível da Portucel ren e edp como melhor pagadora de dividendos em PT

não se esqueçam que a Mota já é muito mais que uma empresa de construção. eles teem a ascendi, a liscont, a lusoponte, a egf, para nomear os nomes que sei decor. e estão em processo de vender a ascendi e a liscont para se concentrarem em aquisições de mais empresas como a egf


a liscont foi vendida, a mota a meu ver não tem cash flow para suportar o dividendo, poderá paga-lo e acabar com as oi's desta vida :oh:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Beruno » 15/1/2016 11:49

vocês acham que a Mota vai cortar o dividendo ?? é que com esta yield está cada vez mais apetecível entrar na mota. esta está a chegar ao nível da Portucel ren e edp como melhor pagadora de dividendos em PT

não se esqueçam que a Mota já é muito mais que uma empresa de construção. eles teem a ascendi, a liscont, a lusoponte, a egf, para nomear os nomes que sei decor. e estão em processo de vender a ascendi e a liscont para se concentrarem em aquisições de mais empresas como a egf
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por nuuuuno » 15/1/2016 11:18

JP1965 Escreveu:Respeitando as opiniões de cada um,prefazendo alguem, se isto fosse facil não era para mim.
Se não quisesse correr muitos riscos investia na rene ou na edp.
Como empresario cheguei aonde cheguei foi por assumir os riscos, e mais não digo.


:mrgreen: :mrgreen: é bem :mrgreen: :mrgreen: dá-lhe forte...já ouviste falar de futuros ou CFD's? o retorno é muito maior e precisas meter menos tuste...é só vantagens... :mrgreen:
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 15/1/2016 10:51

Apesar de a ME ser uma empresa com uma política de dividendos estável e bom track record, parece-me que o yield actual será incomportável, especialmente face a eventuais dificuldades de recebimentos. É algo que também deve ser considerado por quem pensa investir "a longo prazo"...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JP1965 » 15/1/2016 10:31

Respeitando as opiniões de cada um,prefazendo alguem, se isto fosse facil não era para mim.
Se não quisesse correr muitos riscos investia na rene ou na edp.
Como empresario cheguei aonde cheguei foi por assumir os riscos, e mais não digo.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 15/1/2016 0:58

Artista Romeno Escreveu:este forum é a imagem do capitalismo portugues, falta de literacia, feelings, apostas fugazes sem qualquer racional baboseiras e disparates como se dinheiro não se tratasse, como havia um leitor no topico do banif que dizia 3x ou nada, e quem fala assim não é gago... é chocante do modo como falam de dinheiro pessoas que deviam de estar a milhas da bolsa :shock: :wall:

É o baralho mesmo, é o baralho, só de pipocas na mão se consegue ler isto...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Artista Romeno » 15/1/2016 0:53

este forum é a imagem do capitalismo portugues, falta de literacia, feelings, apostas fugazes sem qualquer racional baboseiras e disparates como se dinheiro não se tratasse, como havia um leitor no topico do banif que dizia 3x ou nada, e quem fala assim não é gago... é chocante do modo como falam de dinheiro pessoas que deviam de estar a milhas da bolsa :shock: :wall:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sr_SNiper » 15/1/2016 0:45

JP1965 Escreveu:u chamo lhe filling, .
O futuro o dirá.

Para comprar um frigorífico um gajo anda de loja em loja , compara marcas e ve promoções para pupar 50 paus, para meter 10 mil paus num ativo é ao sabor do vento, perdão, felling :)
Hehhehehehe lol
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JP1965 » 15/1/2016 0:36

Quero esclarecer 80% nesta cotada (27000) ações é o que eu estou disposto a perder se for caso disso. Não gosto de perder, se for o caso não deixo de dormir descansado, mas estou convicto que posso sair vencedor.
Como referi anteriormente, Acho potencial na empresa para dar a volta por cima novamente, basta os holofotes se apagarem, para se caminhar lentamente rumo a norte.
Muitos dizem que é sorte, outro chamam lhe o que quiserem, eu chamo lhe filling, a também que lhe chame experiência de vida, todo serve, é ao gosto de cada um.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por artista_ » 14/1/2016 23:33

hfca Escreveu:Bem tanta coisa tanto possimimismo, se analisarem o gráfico ao longo do tempo vêem que a acção já teve bem mais baixa e não faliu não acredito que seja desta a falir os mercados são isto ora descem ora sobem ao longo dos tempos.


No meu caso não se trata de pessimismo, trata-se de não compreender que se assumam riscos dessa ordem... além disso estás um bocado equivocado, os mercados descem e sobem mas há muitos títulos que nunca mais recuperam nem para os preços médios a que estiveram desde que negociaram em bolsa... queres uma lista? assim de cabeça, sem ir verificar: Banif, Bes, Sonae Indústria, Martifer, Lisgráfica, Pararede, BCP, NOS, Teixeira Duarte, SAG... se calhar a lista das que têm recuperado é mais pequena, pelo menos em Portugal!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por HFCA » 14/1/2016 22:24

Bem tanta coisa tanto possimimismo, se analisarem o gráfico ao longo do tempo vêem que a acção já teve bem mais baixa e não faliu não acredito que seja desta a falir os mercados são isto ora descem ora sobem ao longo dos tempos.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por artista_ » 14/1/2016 22:09

JP1965 Escreveu:Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
O tempo o dirá.
Obs: na minha modesta opiniao o grande problema é psicologico, aguentar ver a cotação a cair não será para todos. Ou se é convicto ou maluco.


Eu não precisava de mais, mas este relato é mais uma prova de que o caso BES e mais recentemente o caso Banif (para não falar de outros que não falindo, levaram a perto de zero as posições dos seus acionistas) não tiveram qualquer efeito nos investidores... eu não sei se vais ganhar ou perder, espero que ganhes, mas pergunto-me como é que alguém está disposto a colocar 80% do seu capital num título em que assumidamente está disposto a perder tudo?! Mas vocês dão-vos dinheiro?! Têm árvores que dão notas de 500 euros? Sinceramente não consigo compreender como é que alguém pode tratar assim capital que lhe saiu do lombo?!

Queres saber o que eu penso? Acho que na realidade não estás nada disposto a perder tudo, nem sequer te passa pela cabeça que isso venha a acontecer, apenas te estás a auto-convencer que é para manter porque um dia vais ganhar muito, tal como aconteceu anteriormente, vendeste mas se tivesses mantido poderia teres vendido a ganhar muito... nem sempre a história se repete, mas, se se repetir vais repetir a gracinha até ao dia em que a história não se repete, em que a história acaba num qualquer "BES", nessa altura podes já ter multiplicado o teu capital por 3 ou 4 vezes, ou mais, mas vais perder tudo na mesma.. ou então estou enganado e és um sortudo do camandro! Espero que seja esta última ideia a vingar! :D
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Re: Mota Engil - Tópico Geral " uma opinião "

por Aqui_Vale » 14/1/2016 22:03

maceirafernandesjose Escreveu:Uma recuperaçãozita ate final da sessão era bem vinda,como e uma aposta de longo prazo mantenho-me dentro. :-k


Sinceramente,... no longo prazo estamos todos mortos.

Estive aqui a olhar para o "boneco" e só vejo o próximo suporte por volta dos: 1,35€, praticamente depois de uma queda de +/- 47%, e comprando a estes preços, seria para aproveitar um "eventual pequeno ressalto".

Antes de 1€ (um €uro), parece-me uma má aposta.

Mas cada um fala por si.

Aqui vai o "boneco".

CumPrim/
valeaquilino
Anexos
MOTA.1,35€uros.png

Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JP1965 » 14/1/2016 21:32

trend=friend Escreveu:
JP1965 Escreveu:Como pequeno investidor, vou deixar aqui a minha maneira de estar na bolsa.
Estou novamente na Mota Engil da seguinte forma, depois de varias entradas e saidas por volta dos 2.15 a 2.40 cada ação, deixei de lado a mesma.
Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
O tempo o dirá.
Obs: na minha modesta opiniao o grande problema é psicologico, aguentar ver a cotação a cair não será para todos. Ou se é convicto ou maluco.


Caro JP, acompanhando a ME há algum tempo, permito-me dizer apenas uma coisa: reitero o que afirmei há uns dias, ela arranca bem com duplos fundos ou em sólidas bases de alguns meses.
Não quer dizer que não possa subir uns 10 ou 15% a curto prazo, mas para um investimento a longo prazo talvez não seja má ideia controlar um pouco o não afastamento desses 1,69... Especialmente se se trata de 80% do capital.
Se o SP500 estivesse nos 1500 ou 1400 pontos, com o futuro (actual?) bear já bem desenvolvido, o risco seria menor. Mas imaginando o que uma queda de 20 ou 30% pode fazer também no PSI, atirando-o para os 4000 ou 3500 pontos, e sabendo que a Mota leva sempre a dianteira e amplifica a coisa + Angola, etc, não custa muito perspectivá-la a 1 euro ou 0,9c... Mesmo que os fundamentais/negócio/diversificação sejam apelativos.
É irracional? É... Mas a irracionalidade do preço é o maior amigo do investidor, desde que se esteja do lado certo, e para isso por vezes é necessário aguardar pacientemente...


A minha estrategia é mesmo aguardar pacientemente, ter a noção que pode ir aos 1.00 € por ação, bem como marinar por algum tempo, os bons refugados têm o seu tempo a marinar :mrgreen: aqui espero ser igual (será a empresa vai a falencia) .Já estou cansado de andar a levar todos estes anos com Ac capital no BCP, problemas com a Grecia, Paulo Portas, China etc etc, agora como a idade não permite grandes correias, mudei de estrategia , espera sentado ou passear para bem longe da bolsa ( PC) e do caldeirão. (Não que tenha nada com as pessoas do Caldeirão, pelo contrario, gosto de ler alguns comentarios bem como analises)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por trend=friend » 14/1/2016 21:08

JP1965 Escreveu:Como pequeno investidor, vou deixar aqui a minha maneira de estar na bolsa.
Estou novamente na Mota Engil da seguinte forma, depois de varias entradas e saidas por volta dos 2.15 a 2.40 cada ação, deixei de lado a mesma.
Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
O tempo o dirá.
Obs: na minha modesta opiniao o grande problema é psicologico, aguentar ver a cotação a cair não será para todos. Ou se é convicto ou maluco.


Caro JP, acompanhando a ME há algum tempo, permito-me dizer apenas uma coisa: reitero o que afirmei há uns dias, ela arranca bem com duplos fundos ou em sólidas bases de alguns meses.
Não quer dizer que não possa subir uns 10 ou 15% a curto prazo, mas para um investimento a longo prazo talvez não seja má ideia controlar um pouco o não afastamento desses 1,69... Especialmente se se trata de 80% do capital.
Se o SP500 estivesse nos 1500 ou 1400 pontos, com o futuro (actual?) bear já bem desenvolvido, o risco seria menor. Mas imaginando o que uma queda de 20 ou 30% pode fazer também no PSI, atirando-o para os 4000 ou 3500 pontos, e sabendo que a Mota leva sempre a dianteira e amplifica a coisa + Angola, etc, não custa muito perspectivá-la a 1 euro ou 0,9c... Mesmo que os fundamentais/negócio/diversificação sejam apelativos.
É irracional? É... Mas a irracionalidade do preço é o maior amigo do investidor, desde que se esteja do lado certo, e para isso por vezes é necessário aguardar pacientemente...
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JP1965 » 14/1/2016 20:33

Como pequeno investidor, vou deixar aqui a minha maneira de estar na bolsa.
Estou novamente na Mota Engil da seguinte forma, depois de varias entradas e saidas por volta dos 2.15 a 2.40 cada ação, deixei de lado a mesma.
Agora voltei a carga com a carne quase toda no assador, entrada com 80 % do capital nos 1.691 e estou longo tipo deposito a prazo 2 a 5 anos, vamos ver.
O meu primeiro investimento que fiz na bolsa foi em 2008 na referida Mota Engil, comprei na altura a 3.20 e passado 2 meses acabei por vender a cerca de 3.00 euros, perdendo uns trocos na altura, como tinha dado mal afastei-me dela por uns anos, voltei agora a carga mas com outra estrategia de longo longo prazo, posso perder tudo ou quase tudo, ou então tenho que ganhar uns trocos, como não fiz da outra vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por artista_ » 14/1/2016 20:17

rubenromao Escreveu:Dados são dados. O source dos dados é outra questão... será essa a questão presumo?
A fonte dos dados vem de vários analistas e várias corretoras.
Não se trata de informação privilegiada, apenas pego em todos os dados e faço o meu trabalho de casa.
O Price Target apresentado é da Bloomberg por exemplo.

Já li aqui muito sobre a EGL, mas nada que ajudasse em concreto, apenas previsões baseadas no histórico.
Têm que se fazer cálculos mais abrangentes baseados em cálculos anteriores, agentes externos e no histórico de forma a obter um valor no espaço tempo futuro mais fiável.
É complexo mas funciona.

Por enquanto estão em hold, quem tem, como eu tenho, e puder aguentar mês e meio vai valer a pena.


Alguém com tantas certezas só pode dar mau resultado! O facto de vir de alguém que acabou de se registar também não ajuda... parece que ainda há quem pense que os investidores aqui do Caldeirão poderão em alguma situação alterar o rumo que está destinado a qualquer título, seja qual for o rumo, para cima ou para baixo, não será por virem aqui com muitas certezas que ele será diferente!
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Punitor » 14/1/2016 20:02

rubenromao Escreveu:Dados são dados. O source dos dados é outra questão... será essa a questão presumo?
A fonte dos dados vem de vários analistas e várias corretoras.
Não se trata de informação privilegiada, apenas pego em todos os dados e faço o meu trabalho de casa.
O Price Target apresentado é da Bloomberg por exemplo.

Já li aqui muito sobre a EGL, mas nada que ajudasse em concreto, apenas previsões baseadas no histórico.
Têm que se fazer cálculos mais abrangentes baseados em cálculos anteriores, agentes externos e no histórico de forma a obter um valor no espaço tempo futuro mais fiável.
É complexo mas funciona.

Por enquanto estão em hold, quem tem, como eu tenho, e puder aguentar mês e meio vai valer a pena.



Companheiro, talvez tenhas razão e eu presumo que tenhas, mas vê-la a cair desta forma até dá calafrios. Uma empresa desta envergadura que bate mínimos de 3 anos não pode estar grande espingarda...
Eu também estou dentro a longo prazo e todos os dias desejo que o sentido se inverta, mas, já ando nisto há meses. À luz das evidências sabemos que Angola, o Brasil, o petróleo e a construção são quatro fatores decisivos para a Mota e estão todos na lama. Estou crente que o preço do petróleo inverta a tendência dentro em breve, mas depois até que isso tenha impacto na economia...
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/1/2016 20:00

Ruben, o problema é que a maior parte das vezes, esses price targets falham rotundamente. Por isso, apoiar-nos neles para dizermos que até final de Fevereiro/Março irá atingir um determinado valor é um argumento muito pouco fiável.

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rubenromao » 14/1/2016 19:40

Dados são dados. O source dos dados é outra questão... será essa a questão presumo?
A fonte dos dados vem de vários analistas e várias corretoras.
Não se trata de informação privilegiada, apenas pego em todos os dados e faço o meu trabalho de casa.
O Price Target apresentado é da Bloomberg por exemplo.

Já li aqui muito sobre a EGL, mas nada que ajudasse em concreto, apenas previsões baseadas no histórico.
Têm que se fazer cálculos mais abrangentes baseados em cálculos anteriores, agentes externos e no histórico de forma a obter um valor no espaço tempo futuro mais fiável.
É complexo mas funciona.

Por enquanto estão em hold, quem tem, como eu tenho, e puder aguentar mês e meio vai valer a pena.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/1/2016 19:07

Quais são os dados que dispões?

Abraço,
Ulisses
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rubenromao » 14/1/2016 18:57

Segundo os dados que disponho creio que até final de Fevereiro início de Março atingirá os 2€ visto ter um potencial enorme.

Screen Shot 2016-01-14 at 17.48.54.png
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por 000nnn000 » 14/1/2016 17:55

Stopado hoje, as perdas foram as que estavam previstas, portanto nada que a carteira não pudesse sofrer.

Agradeço a todos o feedback que foram dando ao longo do trade, estou aqui para aprender e todo o feedback é importante.

Aos que estão dentro, desejo boa sorte e prudência, convém definir um stop loss e aceitar as perdas em determinado momento.

Cumprimentos
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por JP1965 » 14/1/2016 17:40

:( Cá para mim está assim...
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