Havia apetite pela Luz Saúde. Preço é que não convenceu

[rollingsnowball]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/ministra_do_mar_quer_mais_informacao_sobre_venda_da_tertir_a_yildirim.html
É impressão minha ou parece que já estão a tentar interferir?

tive a analisar as contas da egf e se o perimetro da empresa for este foi caríssimo http://www.egf.pt/files/608.pdf

O perimetro parece ser esse mas a divida nao coincide. Segundo esses dados era de 192m em dez2013 e segundo a mota era de 158,3M. O ebitda é Parecido, 67 vs 66. Entretanto terá caído para 57 M o que faz com que pareca mais caro. Mas a divida tambem caiu para 177M o que significa que também terá caído se o valor forsse os 158 (para ser proporcional para um pouco menos que 150M). Para além disso pagam150M pela equity mas ainda parecem haver minoritarios que ficam avaliados em 100M. O que dará um ev de 385-400M.

[katolo]

Foi carissimo o quê?

[Artista Romeno]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/ministra_do_mar_quer_mais_informacao_sobre_venda_da_tertir_a_yildirim.html
É impressão minha ou parece que já estão a tentar interferir?

tive a analisar as contas da egf e se o perimetro da empresa for este foi caríssimo http://www.egf.pt/files/608.pdf

[rollingsnowball]

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/ministra_do_mar_quer_mais_informacao_sobre_venda_da_tertir_a_yildirim.html
É impressão minha ou parece que já estão a tentar interferir?

[Punitor]

http://expresso.sapo.pt/economia/2015-1 ... de-capital

[fff]

Bom dia,

Alguém já tem mais informação que possa "adiantar"?

Ou alguém já sabe algo mais dado estar hoje a descer aprox. 4%?

Cada vez percebo menos o que se passas e o que se vai passar. Estou completamente "às aranhas" sem saber que fazer.

Vale a pena comprar agora com o preço < ao preço do AC?

O comprar depois do AC?

Qual o preço da acção após AC?

Porque está a descer hoje 4%..está tudo a livrar-se delas ...por não saber o que se vai passar? ou porque o que se vai passar é pior do que ficar com elas?

obrigado

Yurca

Podem dizer-te que é do petróleo estar em mínimos de 11 anos, as commodities pela rua da amargura, a FCC a cair 6%, por o aumento de capital estar a decorrer ou porque alguém despejou meia dúzia delas (isso, 300.000 são peanuts...), que ninguém te saberá dizer o que é.

Se vale a pena comprar, só se depois da tua análise técnica e fundamental entenderes que há motivos objectivos para reforçar (ou para vender).

Esquece o aumento de capital porque provavelmente nem vai ser subscrito porque serviu apenas para igualizar a oportunidade de todos os accionistas acederem a novas acções que permitissem manter o nível de equity após a recuperação da ME África pela casa-mãe. Não é um aumento de capital para verdadeiramente aportar novo cash. Não quer dizer que não tenha repercussões na negociação, mas ninguém sabe dizer qual um hipotético preço pós-operação porque isso não é tecnicamente possível.

E mais uma pseudo hipótese: reestruturação anunciada do passivo da Martifer onde se calhar ainda vai tocar algum à Mota...

Reestruturação de 260 Milhões , coisa pouca neste pais de grande concessão de credito.
"O montante global dos financiamentos a reestruturar ascende a cerca de 260 milhões de euros, correspondente a
cerca de 85 % da dívida financeira consolidada do Grupo Martifer com referência a 30 setembro de 2015."

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/info_diaria.cfm

[Fundamentalist]

Essa história do preço do petróleo pensava que já tinha acabado...mas há quem continue a insistir

Só há correlação quando interessa e quando não há explicações ..e quando os dois descem

Parece tb que a ME já sabia que os preços iam subir antes..do mesmo subir!

E de 2008 a 2014 não sei que passou com esta "correlação" mas parece que não se davam mt bem.

Assim como pelo que percebi..Angola já não vale "quase nada" no seu portfolio...comparado com o inicio da descida que segundo diziam já estava assimilada.

Depois..é verdade que a integração da MEA ...também deveria fazer subir a cotação e não descer, pois descer já ela desceu quando saiu para AMD.

Enfim,..desculpas temos sempre muitas.

obrigado

Yurca

Acho que falha um ponto chave quando falas da integracao da MEA. Nota que a MEA saiu a custo zero (um dividendo em especie), mas agora a ME tem de pagar para a reintegrar (daí o aumento de capital). Se o valor pago for o percebido como justo, nao deveria haver qualquer impacto sobre o valor da ME.

[Yurca]

Essa história do preço do petróleo pensava que já tinha acabado...mas há quem continue a insistir

Só há correlação quando interessa e quando não há explicações ..e quando os dois descem

Parece tb que a ME já sabia que os preços iam subir antes..do mesmo subir!

E de 2008 a 2014 não sei que passou com esta "correlação" mas parece que não se davam mt bem.

Assim como pelo que percebi..Angola já não vale "quase nada" no seu portfolio...comparado com o inicio da descida que segundo diziam já estava assimilada.

Depois..é verdade que a integração da MEA ...também deveria fazer subir a cotação e não descer, pois descer já ela desceu quando saiu para AMD.

Enfim,..desculpas temos sempre muitas.

obrigado

Yurca

[Negocios Mendes]

Bom dia,

as pessoas ainda não perceberam que a ME desce desde os 6 Eur de há 3 anos devido ao preço do petroleo.
Se os paises onde a ME tem negocios, estão dependentes do preço do petroleo (exemplo: Angola) e este não pára de descer, normal que a ME também desça.

Portanto, há que aguentar e esperar por melhores dias. A ME tem tudo para continuar a descer.

PS: devido a justificação que dou para as descidas da ME, é óbvio que não dou nenhum crédito a possibilidade de a cotação descer devido ao AC.

[trend=friend]

Bom dia,

Alguém já tem mais informação que possa "adiantar"?

Ou alguém já sabe algo mais dado estar hoje a descer aprox. 4%?

Cada vez percebo menos o que se passas e o que se vai passar. Estou completamente "às aranhas" sem saber que fazer.

Vale a pena comprar agora com o preço < ao preço do AC?

O comprar depois do AC?

Qual o preço da acção após AC?

Porque está a descer hoje 4%..está tudo a livrar-se delas ...por não saber o que se vai passar? ou porque o que se vai passar é pior do que ficar com elas?

obrigado

Yurca

Podem dizer-te que é do petróleo estar em mínimos de 11 anos, as commodities pela rua da amargura, a FCC a cair 6%, por o aumento de capital estar a decorrer ou porque alguém despejou meia dúzia delas (isso, 300.000 são peanuts...), que ninguém te saberá dizer o que é.

Se vale a pena comprar, só se depois da tua análise técnica e fundamental entenderes que há motivos objectivos para reforçar (ou para vender).

Esquece o aumento de capital porque provavelmente nem vai ser subscrito porque serviu apenas para igualizar a oportunidade de todos os accionistas acederem a novas acções que permitissem manter o nível de equity após a recuperação da ME África pela casa-mãe. Não é um aumento de capital para verdadeiramente aportar novo cash. Não quer dizer que não tenha repercussões na negociação, mas ninguém sabe dizer qual um hipotético preço pós-operação porque isso não é tecnicamente possível.

E mais uma pseudo hipótese: reestruturação anunciada do passivo da Martifer onde se calhar ainda vai tocar algum à Mota...

[trend=friend]

Bom dia,

Alguém já tem mais informação que possa "adiantar"?

Ou alguém já sabe algo mais dado estar hoje a descer aprox. 4%?

Cada vez percebo menos o que se passas e o que se vai passar. Estou completamente "às aranhas" sem saber que fazer.

Vale a pena comprar agora com o preço < ao preço do AC?

O comprar depois do AC?

Qual o preço da acção após AC?

Porque está a descer hoje 4%..está tudo a livrar-se delas ...por não saber o que se vai passar? ou porque o que se vai passar é pior do que ficar com elas?

obrigado

Yurca

Podem dizer-te que é do petróleo estar em mínimos de 11 anos, as commodities pela rua da amargura, a FCC a cair 6%, por o aumento de capital estar a decorrer ou porque alguém despejou meia dúzia delas (isso, 300.000 são peanuts...), que ninguém te saberá dizer o que é.

Se vale a pena comprar, só se depois da tua análise técnica e fundamental entenderes que há motivos objectivos para reforçar (ou para vender).

Esquece o aumento de capital porque provavelmente nem vai ser subscrito porque serviu apenas para igualizar a oportunidade de todos os accionistas acederem a novas acções que permitissem manter o nível de equity após a recuperação da ME África pela casa-mãe. Não é um aumento de capital para verdadeiramente aportar novo cash. Não quer dizer que não tenha repercussões na negociação, mas ninguém sabe dizer qual um hipotético preço pós-operação porque isso não é tecnicamente possível.

[Diacono]

e lá vai ela para novos mínimos de quase 3 anos...
Já não sei o que esperar desta cotada....

[Yurca]

Bom dia,

Alguém já tem mais informação que possa "adiantar"?

Ou alguém já sabe algo mais dado estar hoje a descer aprox. 4%?

Cada vez percebo menos o que se passas e o que se vai passar. Estou completamente "às aranhas" sem saber que fazer.

Vale a pena comprar agora com o preço < ao preço do AC?

O comprar depois do AC?

Qual o preço da acção após AC?

Porque está a descer hoje 4%..está tudo a livrar-se delas ...por não saber o que se vai passar? ou porque o que se vai passar é pior do que ficar com elas?

obrigado

Yurca

[_Noah]

Ora bem...

1. Que o aumento de capital é para construir valor, a generalidade poderá assim concordar. ( a ver vamos )
2. Que a ME tem uma dívida elevada, ter, até tem, mas, se não tivesse, não era a mesma coisa
3. Desde março, quando apenas era a blackrock a shortar a ME, a família mota não comprou uma única acção.
4. Só quando a FIL entrou no carrossel, é que a família mota iniciou as compras.
5. Vender activos não core, todos as administrações vendem, resta saber qual o preço de venda desses activos, e o que se fará com a guita, reduzir a dívida era perfeito.
6. Se a família mota já possui mais de 50% da empresa, para quê continuar a comprar? (Eles lá sabem, mas de certeza que não será para ganhar em 2016 € 0,11 por cada acção agora adquirida, em dividendos)
7. Numa acção pouco líquida mais de 2% de posição em shortes, já aqui se falou, mas, ou o spike vem para baixo e os shortes ganham...., ou o spike vem para cima e a entaladela é geral.
8. Mas, se os shortes tem razão, porquê que a família mota não espera, e compra as acções mais lá em baixo ?
9. Não sei quantos direitos foram alienados na segunda-feira, nem estou preocupado, todavia, quem vendeu, vendeu bem, a € 0,009, e a € 0,008, quando hoje estão a € 0,001
10. Em 2015 não espero nada mais da ME, nem a análise técnica me guia, pois se por um lado a percentagem short é elevada, por outro, o aumento de capital, como diz o JJ, atrofia isto tudo

Bom Natal, e feliz ano de 2016!

_Noah

[ruiii]

que coisa confusa

[katolo]

e quem não for ao aumento de capital e nem vender os direitos o que acontece ???????

Eu nao vou e duvido que venda os direitos. Pagava mais de comissao do que aquilo que ganhava, se os conseguisse vender.

Simplesmente fico com a minha posiçao mais diluída, mas como o AC nao é para pagar divida mas para recuperar um ativo, nao fico muito preocupado...

[ruiii]

e quem não for ao aumento de capital e nem vender os direitos o que acontece ???????

[JR62]

Estive hoje a assinar a OC do AC e acabei por deixar o assunto em stand by é que como acabei de ler por aqui não dá para compreender este AC . Os direitos neste caso parecem ser uma figura de estilo não se descortina o seu valor. Quando do spin-off da Mota Engil África a cotação da Mota Engil corrigiu salvo erro qualquer coisa como 0,50€ agora com a reintegração na casa mãe a cotação da Mota Engil deveria corrigir em alta um valor idêntico, não vejo outra explicação para a trapalhada que está a parecer este AC.

[Yurca]

yurca, não leves a mal mas estou por fora do processo, não é um aumento de capital normal, pelo que teria que ler com cuidado tudo e nestas semanas não tenho hipóteses de o fazer. E para estar a mandar uns "bitaites" sem certezas do que estou a dizer, prefiro ficar calado. Espero que compreendas.

Abraço,
Ulisses

Olá Ulisses,

Levar a mal não levo mas..desiludido estou.

Pois se há tema interessante e útil a discutir neste momento seria este assim que sinceramente fico desiludido.

Fico também desiludido por dizeres que não acompanhas o processo. Sendo um tema de discussão já levantado por vários users com bastantes dúvidas...fico desiludido.

Pensava que o fórum acima de tudo seria para tirar duvidas, ajudar, fazer compreender, não apenas o que no apetece mas o que no aparece....

Assim que é verdade que a desilusão é muita.

Todos temos o nosso trabalho e compreendo mas gerir o fórum acho que faz também parte do teu trabalho, e da tua equipa.

Mas como todos temos a liberdade de decidir e de exprimir as nossas decisões, por isso fizeste a a tua e eu a minha.

Cumprimentos,

O desiludido.

[Ulisses Pereira]

yurca, não leves a mal mas estou por fora do processo, não é um aumento de capital normal, pelo que teria que ler com cuidado tudo e nestas semanas não tenho hipóteses de o fazer. E para estar a mandar uns "bitaites" sem certezas do que estou a dizer, prefiro ficar calado. Espero que compreendas.

Abraço,
Ulisses

[already]

Eu também gostaria que alguém mais experiente desse uma ajuda neste tópico! Continuo sem saber o que fazer com os direitos?

[Yurca]

Bom dia mais uma vez...

Ulisses, será que podes dar uma ajuda a este tópico?

Penso que todos teremos interesse em saber como decorrerá este aumento de capital.

A que preço ficarão as acções que actualmente temos em carteira?

Não subscrevendo o aumento de capital, dado o preço actual ser inferior ao preço subscrevendo, "deveríamos" comprar acções agora ou posteriormente ao aumento de capital, isto para minimizar os efeitos do mesmo na nossa carteira actual.

Creio que serias a pessoas mais indicada para o fazer, ou alguém do jornal. Depois de tantos pedidos creio que já se justifica uma intervenção sobre o tema.

Obrigado
Cumprimentos,
Yurca

[groo99]

Enquanto a malta vai mandando bitaites do valor da empresa, a familia Mota vai comprando desalmadamente e ja tem quase 50% da companhia. Faz-me lembrar o tipo da Altri. Enquanto andavam a ver os graficos e se ia para cima ou para baixo ele la se foi enchendo. Tivesse eu mais dinheiro...

Boas, é sempre interessante ver que as compras industriais de ações da altri entre os 2 e 2,5 pelo Paulo Fernandes não passaram indiferentes só a mim...
Agora, aqui na Mota, vamos a ver o que isto dá.
São os Motas a comprar e os curtos a aumentar/manter as posições ....

[katolo]

Enquanto a malta vai mandando bitaites do valor da empresa, a familia Mota vai comprando desalmadamente e ja tem quase 50% da companhia. Faz-me lembrar o tipo da Altri. Enquanto andavam a ver os graficos e se ia para cima ou para baixo ele la se foi enchendo. Tivesse eu mais dinheiro...

[katolo]

A divida deve estar a baixar. Estao a vender ativos nao estrategicos. Parece que a seguir é parte da Ascendi